Курс гривни - перспективы

[Optimalist]

Grover, Действительно совпадение? Или уже дошли по конспекту до этого момента?

Вообще у бацьки запас смотрится солиднее...

Терехин рассказал, когда есть смысл менять гривну на доллар

[Grover]

Grover, Действительно совпадение? Или уже дошли по конспекту до этого момента?

 

ПРОКОПОВИЧ:

Через два года золотовалютные резервы страны вырастут, как минимум, до 9-10 миллиардов долларов. Об этом главе государства доложил председатель правления Нацбанка Петр Прокопович. Цифра будет соответствовать международному стандарту по запасам. Она равна размеру трехмесячного импорта страны.

 

АРБУЗОВ:

Ну, я считаю, что страна должна иметь запас оплаты по импорту... ну, порядка 5 месяцев было бы достаточно, а мы сегодня имеем запас порядка 3-х с половиной месяцев... это достаточно хороший показатель, вот...

 

Кстати, по подобию "Обмани меня" - обратите внимание как он запинался при ответе про ЗВР и как он закусил губу после слова "достаточно" и в конце добавил "вот" - типа "неуверенный аргумент" (когда аргументировать нечем) и сравните с тем как он дальше уверенно "съезжал с темы" когда отвечал на вопрос ответственности НБУ за курс(!)

 

Ну и опять таки про "наш запас": это о реальном запасе идёт речь или о виртуальном (на бумаге)?

Нужно через импорт высчитать сколько нужно для 3.5 мес денег. Импорта в цифрах у меня нету. Посчитайте, кто владеет инфой.

 

Добавлено через 5 минут

Вообще у бацьки запас смотрится солиднее...

Зрительный обман: Лукашенко всё сконцентрировал на фоне стенки (нижнюю половину 50% слитков вообще серебром вымостил - или это была платина/палладий? :D), а у нас стопочками разложено по периметру достаточно длинной комнаты + слитки расположены перпендикулярно стене, а у Лукашенко - гармошкой, что так же визуально добавляет площади.

[Igorf]

Вики говорит, что золота меньше, только 28 тонн.

 

а у батьки перед "началом" было 36 тонн...

так что такое Белоруссия и что такое Украина...

"две большие разницы" (С)

 

Добавлено через 3 минуты

Зрительный обман: Лукашенко всё сконцентрировал на фоне стенки (нижнюю половину 50% слитков вообще серебром вымостил - или это была платина/палладий? :D), а у нас стопочками разложено по периметру достаточно длинной комнаты + слитки расположены перпендикулярно стене, а у Луки - гармошкой, что так же визуально добавляет площади.

там в конце звучит что здесь находится лишь 28% ЗВР Беларуссии...

а у нас все в одном месте - растянуто как консервы с килькой в совдеповском магазине в разгар дефицита

ролик показушно/заказушный...

они еще б достали стопку баксов и позгибали на совпадение полосы с глазом Франклина

[Kosmos23]

а кто-нибудь может объяснить смысл этих тонн?

зачем в некоторых странах лежит по 3 килотонны и как их это лежание способствует стабильности нацвалюты?

 

пока увидел только одно свойство этого металла в резерве - накапливаться

 

неужели его иногда сливают?

[gdadiz]

господа, пока Вы тут сами себя запугиваете, курс вернулся на место

Вы хоть в курсе?

а мужики-то не знают (с)

смотрите завтра в банках страны (с)

[Grover]

а у батьки перед "началом" было 36 тонн...

так что такое Белоруссия и что такое Украина...

"две большие разницы" (С)

Нууууу... во-первых у нас золото составляет лишь небольшую часть ЗВР (что-то около 5% кажись?), а во-вторых у нас - демократия, а у Батьки - диктатура, поэтому он вынужден в натуральной форме в "закромах родины" хранить, чтоб Европа/США ему счета не блокнула.

[alyak]

А разве это не стоимость произведенных товаров или услуг?

ВВП неужели не в стоимости помидор, молока,машин

Тогда при продаже одного помидора по 1.00 и через 3 года по 1.68 имеем рост ВВП на 68%, а продаем всего один помидор, что сейчас что раньше, так?

Если платят значит стоит

А разве сейчас гривны становится больше? Я что то не замечаю, у всех "душняк" нехватка денег на оборотку

В 2008 все совсем по другому было, деньги так и перли со всех сторон :D

 

За валовым продуктом в первую очередь стоит САМ ПРОДУКТ . И только потом его начинают верить в тонно-километрах , тугриках , бумаге .... при этом используя весьма вольную трактовку измерительной линейки .

 

"Если платят значит стоит" Это совсем смешно . Ну во первых , в основном ДОЛЛАРАХ не платит, ибо единственным законным средством платежа на территории украины является гривна . Что такое трансферные цены думаю знаете . Все внутренние цены можно рассматривать как трансферные . Т.е. я произвел 10 кг помидоров продал за 50 гривен тете маше , а она на 50 гривен отгрузила мне 8 кг картошки . Чтобы поменялось бы если бы я бы продал бы за 500 гривен ? Ничего . Получил бы те же 8 кг картошки за 500 гривен .

 

Далее , а сколько это в долларах . легко может быть хоть 10 , хоть 100 . Ведь сам доллар не нужен для этого .

 

Другое дело когда из 10 кг помидоров продал только 8 тете маше , а 2 продал соседу из россии , и за это получил валюту . Вот тут наступает пора международных цен . Что делает наше правительство , правильно , ЗАНИМАЕТ деньги , и когда я продал эти 2 кг фактически доплачивает мне чтоб я мог оплатить разницу в ценах между моими помидорами и той картошкой которую я завезу . Для того чтоб оставшиеся 8 проданных мною килограм я мог оценить в другие суммы в валюте .

 

что имеем , если у нас кризис , начальная точка - ввп - 100 млрд долл , если типа гривна стоила бы своих денег типа 120-130 , если мы занимаем 1 млрд ежемесячно ( как мы делаем сейчас ) , то можем поднять оценку до 180 . Причина в том что основная масса операций идет внутри страны , и стоимость постиранных носков что что по цене 1 долл , что по 5 долл - абсолютно значения не имеет . Они все равно будут стираться , и никак не влиять на общий баланс . Главное то что твориться на внешнем базарчике .

 

Пока там цены на металл росли - покращенцам достался вначале период роста . ТО по цене металла было легко переоценивать стоимость стирки носков , металл развернулся вниз , и они счас землю будут грызть чтоб не допустить неизбежного .

 

И насчет гривны становиться больше - да , становиться , но если заметил , то уже появились заявления что на сумму в 1,5 трлн гривен ввп может и не выйти . Стало опасно ее печатать . Опять же - снижение массы выпуска гривны - один из способов отсрочить неизбежное - попытаться хотя бы зафиксировать оценку ВВП в долларах . Т.е. не растить ее до критического уровня . Но это имеет и негативные последствия , процесс движеться по инерции , и в итоге сокращаются и физические объемы ВВП . Лично для меня статистика типа перевозки год к году 91% , а промпроизводство -0,2% , вызывают сомнения .

[Optimalist]

господа, пока Вы тут сами себя запугиваете, курс вернулся на место

Вы хоть в курсе?

Это у Вас? Потому что у других вроде не совсем.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Так что смотрите, не продешевите , продавая по августовским ценам. Или слова одно, а деньги - это другое ?

[Alxey R]

За валовым продуктом в первую очередь стоит САМ ПРОДУКТ . И только потом его начинают верить в тонно-километрах , тугриках , бумаге .... при этом используя весьма вольную трактовку измерительной линейки .

Это как? Парикмахерские отчитываются сколько сделали стрижек, строители сколько уложили кирпича, а потом кто-то считает сколько это стоит? Или все таки отчитываются на какую сумму они оказали услуг, а потом считают ВВП?

"Если платят значит стоит" Это совсем смешно . Ну во первых , в основном ДОЛЛАРАХ не платит, ибо единственным законным средством платежа на территории украины является гривна .

Доллар или гривна не имеет значения я могу поменять сколько захочу и когда захочу..

Любой товар стоит столько, сколько за него платят

Что такое трансферные цены думаю знаете . Все внутренние цены можно рассматривать как трансферные . Т.е. я произвел 10 кг помидоров продал за 50 гривен тете маше , а она на 50 гривен отгрузила мне 8 кг картошки . Чтобы поменялось бы если бы я бы продал бы за 500 гривен ? Ничего . Получил бы те же 8 кг картошки за 500 гривен .

В первом случае ВВП равнялся бы 100грн, во втором 1000грн.

 

 

Другое дело когда из 10 кг помидоров продал только 8 тете маше , а 2 продал соседу из россии , и за это получил валюту . Вот тут наступает пора международных цен .

Причина в том что основная масса операций идет внутри страны , и стоимость постиранных носков что что по цене 1 долл , что по 5 долл - абсолютно значения не имеет . Они все равно будут стираться , и никак не влиять на общий баланс . Главное то что твориться на внешнем базарчике .

ВВП изменится с 1 долл до 5

Не вижу смысла привязки курса к номинальному ВПП, сферический конь в вакууме :D

Поток в страну и отток из нее, да тут играет роль ну и добавить спрос предложение на валюту как на любой товар

 

Пока там цены на металл росли - покращенцам достался вначале период роста . ТО по цене металла было легко переоценивать стоимость стирки носков , металл развернулся вниз , и они счас землю будут грызть чтоб не допустить неизбежного .

Ума не приложу, как стоимость стирки

носков привязать к стоимости металла :D

И насчет гривны становиться больше - да , становиться , но если заметил , то уже появились заявления что на сумму в 1,5 трлн гривен ввп может и не выйти . Стало опасно ее печатать . Опять же - снижение массы выпуска гривны - один из способов отсрочить неизбежное

Замкнутый круг? Не печатаем гривну задыхается экономика, печатаем гривна идет на вал.рынок ибо "на всех не хватит"

и в итоге сокращаются и физические объемы ВВП . Лично для меня статистика типа перевозки год к году 91% , а промпроизводство -0,2% , вызывают сомнения .

Сокращаются от нехватки оборотных денег

гривны ИМХО нужно допечатать но с умом...

[busypit]

гривны ИМХО нужно допечатать но с умом...

можно в двух /можно больше/ словах механизм допечатки с умом?

[БетС]

Alxey R, вы правы товар стоит столько сколько за него платят. Пример аляка про Грецию и персики. Почему один и тот же персик стоит так о разному там и здесь, даже с учетом переоцененной гривны?

Наверное ППС немного другая тема. Вопрос скорее в другом - кто определяет курс гривны : рынок? Покупатели валюты (население) ? Национальный банк?

И кто логичнее всего должен быть основной силой?

[Alxey R]

можно в двух /можно больше/ словах механизм допечатки с умом?

Тут я пас, я ж не финансист

Думаю в нацбанке знают как...

[БетС]

Тут я пас, я ж не финансист

Думаю в нацбанке знают как...

 

Так вы вроде написали Имхо знаете как это сделать с умом. А через три минуты уже забыли получается? Или как?

[Alxey R]

Alxey R, вы правы товар стоит столько сколько за него платят. Пример аляка про Грецию и персики. Почему один и тот же персик стоит так о разному там и здесь, даже с учетом переоцененной гривны?

Может особенности климата? ;)Аляк часто приводит пример что мол египетская картошка дешевле украинской и как то умалчивает что это картошка молодая и в феврале месяце ;)

рынок? Покупатели валюты (население) ? Национальный банк?

Чем валюта не товар?

 

Добавлено через 1 минуту

Так вы вроде написали Имхо знаете как это сделать с умом. А через три минуты уже забыли получается? Или как?

Запятую после ИМХО забыл поставить :D

[busypit]

Не вижу смысла привязки курса к номинальному ВПП, сферический конь в вакууме ...Тут я пас, я ж не финансист Думаю в нацбанке знают как...

может в этом и вся соль?

Чем валюта не товар?

товар, но специфический, в нацбанке это знают ...

зы: по ходу ВВП можно мерять в человекочасах, трудоднях и иже с ними ... относительно и ваше

Доллар или гривна не имеет значения я могу поменять сколько захочу и когда захочу..

, гривна не является свободноконвертируемой и очччень много субъектов валютного рынка может лишь позавидовать вашей возможности когда угодно и сколько угодно, правда?!? ;)

[edvardd]

Залота в НБУ 34 тонны золота - это меньше 1 грамма на жителя.

Маловато будет.

В Канаде 3,4 тонны - это 0,103 грамма на нос

[alyak]

Это как? Парикмахерские отчитываются сколько сделали стрижек, строители сколько уложили кирпича, а потом кто-то считает сколько это стоит? Или все таки отчитываются на какую сумму они оказали услуг, а потом считают ВВП?

Доллар или гривна не имеет значения я могу поменять сколько захочу и когда захочу..

Любой товар стоит столько, сколько за него платят

В первом случае ВВП равнялся бы 100грн, во втором 1000грн.

 

Алексей , помойму я вам уже говорил , что в следующий раз могу проигнорировать . Напоминаю . Ваши ответы выглядят обычно правдоподобно , но по чайнически наивны для тех кто чуть чуть разбирается .

 

Я так понимаю чуть дальше чем ЧП вы не ходили , но даже ЧП указывает КВЕД по которому оказаны услуги / товарооборот , и если вы не знали , то государство мониторит средние стоимости всего и вся . Думаю несложно делить одно на второе . Однако бы если бы вы работали допустим финансовым директором промышленного предприятия , то знали бы что они отчитываются несколько шире . И что у нас существует управление статистики которое какие-то отчеты собирает.

 

Но даже все это НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ к обсуждаемой теме . Ибо вы наверное в курсе что рост ВВП в процентном ( натуральном ) исчислении известен . Никто не публикует ВВП украины вырос за год на 20% ( гривна ) ??? Почемуто типа на 5% . Загадочно для вас , откуда это они узнали что не в гривне вырос ВВП , а в натуре ???? Наверное алексея забыли спросить что нужно ж в суммах все считать !

 

Об свободном обмене . Да , я уверен , вы можете обменять все с гривны в доллар , и даже в налоговую подать декларацию что жили на минимальную зарплату жены . Но если вы вдруг захотите кушать то вас ждет тетя маша с помидорами . И когда вы осознаете что практически 100% своей зарплаты вы тратите в украине , задумайтесь по каким ценам . И "я могу обменять" отличается от "я обмениваю" , ибо первое не требует реальных зеленых бумажек . Посему когда 95% денег люди тратят здесь , то осмыслите все вышесказанное .

 

Всем остальным напоминаю что реальными считаются только КУПЮРЫ , а не например валютные депозиты , ибо валютные депозиты - это записи по счетам .

 

За сим закругляюсь .

 

Добавлено через 2 минуты

Может особенности климата? ;)Аляк часто приводит пример что мол египетская картошка дешевле украинской и как то умалчивает что это картошка молодая и в феврале месяце ;)

 

Я ж понимаю что вы алексей легко купите картошку по 90 копеек ( ее цена в египте ) в определенные периоды года , когда альяк об ней не говорит .

[БетС]

alyak, Поделитесь пожалуйста своим мнением - прошлая неделя была репетицией , проверкой реакции или это всеже начало больших событий. Которые возможно все же запланированы кемто из верхушки?

[alyak]

alyak, Поделитесь пожалуйста своим мнением - прошлая неделя была репетицией , проверкой реакции или это всеже начало больших событий. Которые возможно все же запланированы кемто из верхушки?

 

думаю просто прогавали . засиделись . Но если взглянуть на график 2008 , первый всплеск был именно в те же даты . Следующий спустя 2 недели . Посмотрим . Но основное давление пришлось на потом .

 

Счас идут в-абанк перед выборами , будем смотреть что наработают . В любом случае дальше уже ничего хорошего не будет . Будут работать день простояли и то хорошо .

[NewOleksa]

"Знаю, что через три недели максимум, мы увидим девальвацию крупную.... Громкая инфа. Где - не знаю пока. Скорее всего рядом где-то."

-------------------

это перепост. с другого сайта

[gdadiz]

Это у Вас? Потому что у других вроде не совсем.

 

Так что смотрите, не продешевите , продавая по августовским ценам. Или слова одно, а деньги - это другое ?

та не...

на отдаче мы пока тоже аленей стрижем...

паркуа па?

но тут важно не как продаем, а почем покупаем

по .16 можно купить почти любую сумму

на этой неделе вернемся на прежний уровень...

как бы ниже не пошли?

[cabum]

Алексей , помойму я вам уже говорил , что в следующий раз могу проигнорировать . Напоминаю . Ваши ответы выглядят обычно правдоподобно , но по чайнически наивны для тех кто чуть чуть разбирается .

 

Я так понимаю чуть дальше чем ЧП вы не ходили , но даже ЧП указывает КВЕД по которому оказаны услуги / товарооборот , и если вы не знали , то государство мониторит средние стоимости всего и вся . Думаю несложно делить одно на второе . Однако бы если бы вы работали допустим финансовым директором промышленного предприятия , то знали бы что они отчитываются несколько шире . И что у нас существует управление статистики которое какие-то отчеты собирает. ...

 

Алексей, а если ВВП увеличивается количеством товара, а не увеличением его стоимости?

Что я имею в виду:

- в этом году произвели 10 помидор по 10грн, курс, скажем, 10, итого ВВП =10 уе.

- следующем году произвели 100 кг помидор, курс не меняется, итого ВВП = 100 уе.

Т.е. мы теперь можем продать не 10 кг по 10уе за кг, а 100 кг за те же 1уе за кг. И таким образом увеличивается ВВП в уе.

Надеюсь понятно задал вопрос. Сорри, если звучит очень почайниковски.

[Sakar]

Алексей, а если ВВП увеличивается количеством товара, а не увеличением его стоимости?

Что я имею в виду:

- в этом году произвели 10 помидор по 10грн, курс, скажем, 10, итого ВВП =10 уе.

- следующем году произвели 100 кг помидор, курс не меняется, итого ВВП = 100 уе.

Т.е. мы теперь можем продать не 10 кг по 10уе за кг, а 100 кг за те же 1уе за кг. И таким образом увеличивается ВВП в уе.

Надеюсь понятно задал вопрос. Сорри, если звучит очень почайниковски.

 

А если курс упал и стал 0.1 уе? А помидор произвели 100 кг? Тогда как? ВВП как был 10, так и остался, а товара произвели в 10 раз больше?

Это я к тому что ВВП это сферический конь в вакууме.

[БетС]

alyak, Если промониторите как росли корсчета с начала прошлой недели то врядли похоже что Прогавали. Сдается была репетиция.

[alyak]

alyak, Если промониторите как росли корсчета с начала прошлой недели то врядли похоже что Прогавали. Сдается была репетиция.

 

я так понял что дали нужным , не подумав о том что нужные тут же прогонят деньги на чужие корсчета , а те прикупятся .

 

Добавлено через 3 минуты

Алексей, а если ВВП увеличивается количеством товара, а не увеличением его стоимости?

Что я имею в виду:

- в этом году произвели 10 помидор по 10грн, курс, скажем, 10, итого ВВП =10 уе.

- следующем году произвели 100 кг помидор, курс не меняется, итого ВВП = 100 уе.

Т.е. мы теперь можем продать не 10 кг по 10уе за кг, а 100 кг за те же 1уе за кг. И таким образом увеличивается ВВП в уе.

Надеюсь понятно задал вопрос. Сорри, если звучит очень почайниковски.

 

тут есть некоторые но , 1. доллар сам содержит инфляцию 2. инфляция приемлемая для украины выше этой инфляции . Иными словами как вариант годиться , но лучше если бы инфляция в украине бы поддерживалась бы 10% , а курс бы колебался натуральным способом . Главное чтоб в итоге все инструменты заняли свою позицию , типа депозит в гривне = депозит в валюте + разница девальвационных процессов . Тогда прыгать из одного в другое смысла нет . Более того гривна становиться более удобной по техническим причинам .

 

Добавлено через 6 минут

www.epravda.com.ua/news/2012/09/10/334519/

 

Ціни на залізорудну сировину знизилися відразу на 18,3%, досягнувши рівня кризового 2009 року.

 

Про це повідомляє "Комерсант-Україна" з посиланням на видання Bloomberg.

 

Ціни на ЗРС, що експортується в Китай за спотовими контрактами, які є benchmark для ринку, всього за тиждень знизились з $ 99,4 до $ 81,2 за тонну, а з початку року з урахуванням падіння минулого тижня ЗРС подешевшали на 41, 2%.

 

вот только не говорите что какое-то сырье как и ВВП не имеют отношения к курсу , это ж всего-лишь один товар ....