Курс гривни - перспективы

[azef.il]

Алимовская семъя примерно 2000-2200 баксов доход....если брать квартиру, то средний вариант примерно 150-200 тыс баксов...кредит на 25 лет под 4-5 % годовых....Экспорт: в основном высокие технологии, сельское хозяйство.....нет своей металлургии, нет своего автомобилестроения и много чего другого нет....Ну и конечно, получают помощ от США...

[Nata_Sm]

Вот ещё интересное мнение о борьбе с импортом

Здесь часто ругают импортеров & экспортеров, потом банкиров и даже рядовых потребителей товаров и банковских услуг. Все виноваты в кризисе.

Скажу пару слов в защиту импортеров.

 

Рассмотрим три схемы ввоза товара:

Допустим мой товар стоит на FOB-е (т.е. «там» и без их НДС) 100$

Для простоты изложения пренебрегаю транспортными и др. издержками.

 

1. «Контрабас»

Платим таможеннику 5%, ловим «окно» и завозим товар на склад.

Моя себестоимость 100+5 = 105$.

Продаем крупным оптом по 107$.

Особо крупным оптом продаем по 105$, без прямой прибыли, получая 1.5-2% бонуса от производителя за выполнение планов и за счет маркетинговых фондов.

Конечному покупателю достается товар с 15% надбавкой по цене 121$.

Государству = 0$

Взятки = 5$

Мне = от 2 до 16 $ (в зависимости от распределения опта и розницы). В среднем 8$.

Вы – покупатель, переплатили 21$ от исходной цены.

Я рискую потерять каждый двадцатый трак или контейнер. Т.е. мои скрытые потери составляют дополнительно плюс 5%.

 

2. «Серая» схема

Декларируем товар при ввозе 50$. Платим ввозной НДС 20% = 10$, платим таможеннику за закрытые глаза 3$. Наша себестоимость 100+10+3 = 113$.

Продаем крупным оптом по 112$.

Конечному потребителю товар достается по 127$ - те же 15% наценки.

Государству = 10$

Взятки = 3$

Мне = от 2 до 17 $. В среднем 9$

Вы переплатили 27$ от исходной цены.

 

3. «Честная» схема

Платим ввозной НДС от полной стоимости, т.е. НДС = 20$.

Платим таможеннику и др. 1-2$, т.к. придраться можно и к столбу.

Наша себестоимость 100+20+2 = 122$.

Продаем крупным оптом по 124$.

В розницу товар поступает по 140$ (15% наценки).

Государству = 20$ (чуть больше, т.к. платится не только НДС).

Взятки = 2$

Мне = от 2 до 18$. В среднем 10$ (т.е. 8%).

Вы переплатили 40$ от исходной цены.

 

Кто выиграл при переходе от первой к третьей схеме?

 

Я получал по первой схеме 8$ - стал зарабатывать в итоге 10$. Мои риски потерь уменьшились, но я стал задействовать пропорционально больше капитала.

Вы переплачивали в первой схеме 21$, во второй 27$, в третьей 40$.

Государство получило в первой схеме 0$, во второй 10$, в третьей 20$.

 

ИТОГИ:

Конкуренция принуждает импортеров придерживаться фиксированных процентов прибыли, не зависящих от схемы ввоза.

Увеличение налогов на ввозной импорт автоматически перекладывается на розничную цену продажи, т.е. ее оплачивает конечный потребитель.

Куда уходит увеличивающиеся налоги? Большой вопрос. Наверное, они возвращаются населению, чтобы они могли компенсировать пропорционально увеличенную стоимость товаров.

 

P.S. Хочется развеять миф о лоббировании Тимошенко импортеров (может отдельных импортеров это и касается).

При ее премьерстве мы имеем планомерный переход от первой и второй схем ввоза товара к третьей. Все направлено на пополнение бюджета любыми средствами и в первую очередь за счет импортеров. Но это, извините, не лоббирование, а репрессии.

Мы согласны ввозить по третьей «честной» схеме (если отвлечься от вопроса куда идут налоги). Для нас заработки одинаковые, но меньше риска. Но ее чиновники опережают паровоз, и мы теперь ввозим товар по ЧЕТВЕРТОЙ схеме, которой нет ни в одной стране мира.

Мы платим НДС с суммы, которая ВЫШЕ!!! реальной стоимости товара. Этому способствует введенная система номинальных цен и базы данных, которая оповещает в «центр» о превышении номинальных и предыдущих стоимостей. Чиновник, разрешивший растамаживание по цене ниже номинальной, сразу попадает на заметку. На такое можно решиться только за повышенную норму взятки.

Я сейчас плачу НДС 40$ с товара, который мне обходится по 126$, потому что этот товар стоит в базе по 200$.

Я эти затраты переношу на себестоимость. Вы теперь переплачиваете 61$, а я зарабатываю все те же 11$.

 

Я не касался вопросов курса и курсовой разницы. Это вопрос не одного предложения.

Если будет интерес, могу высказаться позже.

 

С уважением,

Саша_2000

[bogdanov]

соотношение суммы зарплаты к сумме кредита ? Как у нас покупаем камри за 35 тыс у.е. ( цена потому что "богатые" ) и берем кредит на нее с зарплатой в 800 у.е ?

 

Источник финансирования для кредитования ? Международные займы ?

 

кого поддерживает сша в арабском мире ?

 

я не силен в израильской ситуации нужно смотреть за счет чего они живут .

 

Здравствуй, Аляк! Зря ты ушел с финанса, хотя это твое решение. Впрочем к делу... Согласен, твой прогноз 15грн/$ с большой вероятностью может сбыться, также не исключаю, что курс может быть и выше этой отметки... Макроэкономических данных по торговому балансу за декабрь еще нет... Как по твоему какой курс $ является равновесным? Еще, согласно меморандума с МВФ монетарная база увеличится в 2009 на 11%, притормозит ли это девальвацию гривны?

[DanZ]

На сьогодні почув інфу, що верхня межа сьогоднішнього дня по Євро встановлена в розмірі 17 грн. Цікаво чи таке здійснеться чи ні сьогодні.

[LM]

Вчера беседовал со своим товарищем из числа "банкиров-неформалов". На вопрос, что происходит, ответил, что сами толком ничего не понимают, но очень чувствуется слив распиленных бюджетных денег - "гребут по любому курсу, все равно на шару досталось".

[alyak]

Как по твоему какой курс $ является равновесным?

 

КОГДА ? макроэкономические показатели все время меняются , плюс влияют на весь процесс "запасы" которые в тот или иной момент подключаются . Иными словами пока плотно не сядем на пятую точку , не израсходуем остатки былой радости , о равновесном курсе говорить рано . А это произойдет скорее всего не ранее августа следующего года .

 

 

Еще, согласно меморандума с МВФ монетарная база увеличится в 2009 на 11%, притормозит ли это девальвацию гривны?

 

Несомненно упорядочит .

[kot2008]

Эксперт: К концу года гривна может подешеветь до 12 грн/$

 

korrespondent.net/business/economics/682769

[Бутуз]

Эксперт:

 

Ключевая фраза у "эксперта": "Мы вообще не понимаем того, что происходит."

[kot2008]

Ющенко: Точка в падении курса гривни практически достигнута

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/12/18/146647

 

Уже плеваться хочется, каждую неделю курс стабилизировался, курс стабилизировался, точка достигнута.....ну засрались, хоть бы уже молчали!!!!

[Nata_Sm]

to Alyak

 

Теперь мне кажется прогноз дна на уровне 15грн за доллар довольно оптимистичным и остается его только теперь желать, больше склоняюсь к 15-25 в данный момент..

 

 

Отдельное спасибо Вам, что благодаря Вашей статье сохранила свои небольшие сбережения...Правда сначала из-за жадности по накопительным процентам , а потом из-за паники и отсутствия в продаже долларов пришлось зафиксировать относительно приличный убыток по курсу 7,45))) Но , по крайней мере, в отличие от большинства, я уже видела реальную картину, того что происходит и её причины...

[aquasport]

Мы платим НДС с суммы, которая ВЫШЕ!!! реальной стоимости товара. Этому способствует введенная система номинальных цен и базы данных, которая оповещает в «центр» о превышении номинальных и предыдущих стоимостей. Чиновник, разрешивший растамаживание по цене ниже номинальной, сразу попадает на заметку. На такое можно решиться только за повышенную норму взятки.

Я сейчас плачу НДС 40$ с товара, который мне обходится по 126$, потому что этот товар стоит в базе по 200$.

Я эти затраты переношу на себестоимость. Вы теперь переплачиваете 61$, а я зарабатываю все те же 11$.

+100

не смотрятся контракты и тд

берется розничная или мелкооптовая цена по украине и от нее считают растаможку

[Nonstop]

Как-то поддостали сравнением с Аргентиной...

Решил, на всякий случай, проверить то "самое", что может/должно с нами случиться (уже правда началось)...

 

Курс USD/ARS

 

07.01.02 - 1.00

08.01.02 - 1.40

...

22.01.02 - 1.85

...

07.02.02 - 2.02

07.03.02 - 2.15

07.04.02 - 2.75

07.05.02 - 3.18

07.06.02 - 3.64

И дальше произошёл стабилизец... Т.е. "результат" - в 3.6 раза

07.01.03 - 3.33

07.01.04 - 2.86

07.01.05 - 2.88

07.01.06 - 3.05

07.01.07 - 3.07

07.01.08 - 3.16

18.12.08 - 3.39

 

Т.е. в Аргентине получилось не хуже чем в России в 98-м, у них-то рубль упал в 4 раза..., а потом потихоньку докатился и в 5 раз (30/6)

Но у нас сейчас ситуация может быть похуже, чем тогда в России...

[DanZ]

to Alyak

 

Теперь мне кажется прогноз дна на уровне 15грн за доллар довольно оптимистичным и остается его только теперь желать, больше склоняюсь к 15-25 в данный момент..

 

 

Аляк до речі передбачав, що курс 15 може виявитися оптимістичним

[Бутуз]

Как-то поддостали сравнением с Аргентиной...

И дальше произошёл стабилизец... Т.е. "результат" - в 3.6 раза....

 

Курс в Аргентине докатился до 4, кажется даже с хвостиком, потом чуток откатился до указанной Вами цифры.

 

Из того, что там было, но чего ПОКА не было у нас:

1. Конвертации валютных депозитов в местную валюту.

2. Беспорядков.

3. Переноса производства в соседние страны (грузили средства производства на транспорт и ехали в Бразилию, прихватив самых квалифицированных сотрудников)

[Nonstop]

Курс в Аргентине докатился до 4, кажется даже с хвостиком, потом чуток откатился до указанной Вами цифры.

...

 

Чуть-чуть не досмотрел: "Результат" - 3.8.

Может быть где-то и был выше 4, но я нигде не нашел. Ни в одном из источников не встертил цифры выше 3.84 и то на один день. Курс в диапазоне 3.6-3-75 держался с июня по октябрь 2002. К марту 2003 уже опустился ниже 3.

[Бутуз]

Ни в одном из источников не встертил цифры выше 3.84 и то на один день.

 

У нас сейчас курс 7.86, если верить НБУ. По этому, через пару лет Вы найдете только эту цифру... Помню точно, что было выше 4, но ниже 5.

[Бутуз]

В Аргентине валютные депозиты конвертнули сразу, еще до того, как курс пошел вверх, что и вызвало массовые протесты, так как все оказались в одинаковой ситуации. Наши этого пока не сделали.... это странно...видимо вообще отдавать валютные депозиты не планируют...

[jay2004]

В Аргентине валютные депозиты конвертнули сразу, еще до того, как курс пошел вверх, что и вызвало массовые протесты, так как все оказались в одинаковой ситуации. Наши этого пока не сделали.... это странно...видимо вообще отдавать валютные депозиты не планируют...

 

Гривневые тоже видимо.

[kot2008]

Чуть-чуть не досмотрел: "Результат" - 3.8.

Может быть где-то и был выше 4, но я нигде не нашел. Ни в одном из источников не встертил цифры выше 3.84 и то на один день. Курс в диапазоне 3.6-3-75 держался с июня по октябрь 2002. К марту 2003 уже опустился ниже 3.

 

Интересно, где по аргентине можно найти индекс цен на недвижимость до кризиса и после кризиса??:

[alyak]

кстати сводки с полей - 9,50 покупка 10,50 продажа , евро 13,50 / 15,50 .

 

еще три дня назад с меня на финансе смеялись о двухзначных цифрах ...

[csp77]

Ющенко: Точка в падении курса гривни практически достигнута

 

на 18.00 17.12.2008, дальше следующая точка

на 18.00 18.12.2008 12.00

.......................

.........................

..........................

конечная точка Зимбабвийский доллар

[dima2008]

Вот такая новость:

 

www.epravda.com.ua/news/494a174dc2446/

 

Что подразумевает под собой "мораторій на всі валютні операції."? И чем это чревато??

[alyak]

Ющенко: Точка в падении курса гривни практически достигнута

 

То что сейчас происходит - наверное тире ... ну типа .- ....

 

Впрочем особлива думка - перед самым НГ будет откат он будет котротким буквально 25-26 до 30-31 , но наверное достаточно глубоким и произведет "эффект детской неожиданности" .

[alyak]

Вот такая новость:

 

www.epravda.com.ua/news/494a174dc2446/

 

Что подразумевает под собой "мораторій на всі валютні операції."? И чем это чревато??

 

я предлагаю более конструктивную меру - пройтись по домам , посмотреть у кого есть золото , например золотые унитазы , золото сдать , а на эти деньги купить китайские фанарики и устроить шоу ночных китайских фонариков .

 

Или все взять и поделить , а владельцев валюты , авто , и вообще кто не прошел фейс контроль расстреливать . Чтоб неповадно было , а то вишь частную собственность выдумали еще и в гражданский кодекс записали ...

 

К чему это я ? К тому что пора выбирать или у нас государство в котором еще ЕСТЬ законы и их нужно охранять , или заниматься политической целесообразностью и погружаться в хаос .

[Merclay]

То что сейчас происходит - наверное тире ... ну типа .- ....

 

Впрочем особлива думка - перед самым НГ будет откат он будет котротким буквально 25-26 до 30-31 , но наверное достаточно глубоким и произведет "эффект детской неожиданности" .

 

Если в этот момент не отменят мораторий на досрочное снятие депозитов.