Курс гривни - перспективы

[Alxey R]

1.Смотрим графики по драг.металам, складывается такое впечатление что или сливают доллар или металлы, склоняюсь больше к первому.

2. Кредит МВФ может нам дали зеленую бумагу, а требовать отдать будут ценности, потому и дали больше чем положено.

3. НБУ- похоже что хотят слить как можно больше баксов, ведь не дураки там сидят поставили б сразу нынешний курс то столько продать не смогли бы, может это и есть их план?

Народ загоняли в недвижимость теперь в бакс, а потом в евро?

Неужели баксу пушной зверек приходит?

[levoved]

Ну так что все таки с золотом? Гривне ясное дело кирдык, доллар в долгосрочной перспективе тоже падает сильно (можно только спорить - гипер или просто существенно). Корзина валют - лотерея. Чем же плохо золото для более или менее долгосрочного вложения?

[kot2008]

упс, доллар дальше будет падать...

 

General Motors закрывает 20 автозаводов

 

korrespondent.net/business/companies/677367

[kot2008]

Повторили подвиг Павлика Морозова!

 

The Wall Street Journal: экс-главу Nasdaq полиции "сдали" собственные сыновья

 

www.newsru.com/finance/12dec2008/madoff2.html

[andron_20001]

Прочитал мнение одного человека по поводу евро,

Аляк прокоментируйте плз, уж больно интересно написано.

вот оно:

 

Первое, нужно отличать падение экономики США от падения доллара, это разные вещи, поскольку доллар это частные деньги, которыми США просто пользуются, и падение экономики США, НЕОБЯЗАТЕЛЬНО повлечет падение доллара.

Естественно, долги у США огромные, и соблазн избавится от всех обязательств через инфляцию, очевиден, и скорее всего, будет реализован, но это крайняя мера и сейчас еще нет причин ее использовать.

Что касается евро, то это старая история, она началась году этак в 65-ом.

Был такой товарищ де Голь, он долго смотрел, что делают США и понял, что платить колониальный налог за использование долларов это как-то несолидно, и ему пришло в голову убрать доллары из Европы.

Недолго думая, он нагрузил корабль долларами и поехал в США, менять их на золото, за ним потянулись немцы и так далее, по итогу США отвязали доллар от золота.

Естественно Европейцы уже в 71-м году были готовы изобретать это свое евро, но их вызвали в Белый дом и сказали, что им нельзя вводить свою валюту, которая будет конкурировать с долларом, поскольку конкурировать между собой, союзники недолжны.

Таким образом, были достигнуты договоренности, что Европейцы смогут печатать свои деньги только после падения Советского Союза.

Де Голь, естественно очень обиделся, и в знак протеста Франция вышла из НАТО.

Падение берлинской стены развязало Европейцам руки и с этого момента они начали работать над евро.

Собственно, пока Европейцы думали, как это будет работать, США несколько раз продемонстрировали, что такое политика сильного доллара, и как нужно собирать колониальные налоги.

В 90-х, был преподнесен урок Японии, в Японию инвестировали столько долларов, что например недвижимость в Токио уже оценивалась дороже, чем вся недвижимость США, из 10 самых крупных банков в мире, 9 были Японскими, и т. д.

За год их порвали, как тузик грелку, Японцы выстояли только благодаря промышленности, которая питала банки, якудза поняли, как их поимели и разрулили ситуацию, прямо скажем не очень умно.

По итогу нормальный кризис они не допустили, а ввергли страну в 17 лет мягкой посадки, то есть замороженного кризиса, с постоянной дефляцией, и постоянным падением цен на все.

В 98-м, на пару копеек разули ЮВА и Россию, через тот же МВФ и раскачу местных валют, в 2000-м еще была Аргентина, почти по той же схеме.

Давайте вернемся к евро, а чем собственно оно отличается от любой местной валюты, и собственно, почему штаты не могу его поиметь по старой схеме?

Могут, и именно этим сейчас и занимаются, напокупали европейцы всяких особо ценных американских ипотечных бумаг и прочих акций, естественно на дешевые кредитные доллары, вот теперь нужно долги отдавать, а продать или заложить эти бумаги нереально, остается перезанимать уже дорогие доллары, чтобы отдать старые долги, но это так к слову.

Что такое Еврозона? Это такой клуб типа СССР, только он несамодостаточный, а зависит от поставок энергоресурсов, которые торгуются исключительно в долларах.

То есть Европа должна что-то продать за доллары, чтобы купить у Арабов нефть, а у России газ, а что тут продашь если торговый баланс еврозоны уже отрицательный и ситуация ухудшается.

Не для кого не секрет, что джинсы которые в США стоят 30$, в Европе стоят 50 евро, а кофе которое в США 2$, у них 3 евро, эта так называемая политика дорогой рабочей силы и социальный уклон европейцев.

Естественно все эти профсоюзы, забастовки и прочие гей-парады довели Европу до полной неконкурентоспособности, даже внутри еврозоны положительный баланс только у Германии, все остальные, грубо говоря, попрошайки.

Естественно, немцы этот цирк долго терпеть не будут, энергоносители они покупают напрямую у Росси, по прямым контрактам, и рынок сбыта своей продукции у них есть и помимо Европы.

Сначала введут купоны, как в СССР, каждая страна свои, например немцы будут принимать оплату за газ в евро плюс местные купоны на газ, а затем все просто вернутся к своим старым деньгам.

К сожалению евро так и не стало мировой резервной валютой, во многом этому поспособствовало расширение еврозоны на восток, и нежелание младоевропейцев работать, очень захотелось красиво жить уже сегодня, чем и воспользовались США, кредитуя направо и налево всех желающих.

Пришло время собирать урожай, смотрим на Прибалтику, Польшу, Венгрию и т. д., кредиты отдавать нечем, производства нет, и денег нет, будут просить помощи в Европе, но где взять столько денег?

Если Полсон со скрипом протащил 700 миллиардов помощи своим банкам, то Европейцы ответили 2-я триллионами евро для своих банков, Полсон не растерялся и открыл безлимитные кредиты для Европы в долларах, а что еще делать, если они сами лезут в петлю?

Де Голь, наверное, от этого позора в гробу переворачивается...

[Ferzь]

Поддерживаю. Двери открываются тем, кто стучит.

Когда гоблены начнут стучать в двери,тогда ко многому не понятному, приходит озарение.

[alyak]

Прочитал мнение одного человека по поводу евро,

Аляк прокоментируйте плз, уж больно интересно написано.

вот оно:

 

Первое, нужно отличать падение экономики США от падения доллара, это разные вещи, поскольку доллар это частные деньги, которыми США просто пользуются, и падение экономики США, НЕОБЯЗАТЕЛЬНО повлечет падение доллара.

 

В целом верная подборка интересных событий , и со словом "не обязательно" я тоже согласен . Правда оно не означает что не повлечет . Нужно учитывать фактор лидерства , т.е. мир верит в валюту лидера , как правильно было сказано - колониальный налог . Доллар США на сегодня поддерживается экономикой всего мира , именно поэтому при столь серьезном кризисе нет столь серьезных последствий для валюты .

 

Но лидерство - это тонкий момент , например для поддержания имиджа лидера сша начала пару войн , устроило пару цветных революций . Но тут важно уметь поддерживать баланс , а США увлеклось , что привело к экономическому кризису , а теперь главный вопрос - сможет ли сша удерживать лидерство не имея на то денежных средств ?

 

ИМХО сша уже начало утрачивать лидерство - об этом например говорит хотя бы факт просчетов наса с ракетоносителями ( шатлы заканчиваются через год , а ракету они сделают через пять в лучшем случае ) , факт экономии в армии , и т.д. ит.п. Т.е. они расслабились и у них в мозгах начался "застой" , на чем союз то и упал - одна хорошая войнушка во время застоя .

 

Дальше все может быть очень стремительно , и так называемая "отрицательная спираль" очеь быстро может поставить сша на колени . мир жает им последний шанс .

 

В случае утраты лидерства вассалы будут искать себе новых феодалов , и будут выбирать и тут европа может как раз подвернуться , выбирать особо не из чего . Китай они не выберут ибо китаю нужна стать более открытым , японию тоже нет - слишком малы , европа - слишком миролюбива , россия слишком непоследовательна ... ИМХО мы приближаемся к эпохе перемен , к окончанию цикла .

[alyak]

3. Есть мнение, что лондонские безпоставочные опционы по курсу гривна/доллар (UAH NDF )на период месяц - 8,6-8,8, три месяца - 9,15-9,35, 6 месяцев - 9,7-10,3, года 10,5-12. Но это только мнение, т.к. знать будущее удел не наш.

 

 

обьеснити что это такое "лондонские безпоставочные опционы по курсу гривна/доллар (UAH NDF )" и где есть о них информация?

 

я вас хочу предупредить что опционы летом на декабрь продавались по 5,50 - 6 гривен . Так что это всего лишь субъективная оценка .

[alyak]

Честно? не понимаю я как из-за кредитов можно наложить на себя руки?

У меня тоже кредит. И не малый.

Но

Это всего лишь деньги. Жизнь МНОГО дороже.

 

Я знаю ситуацию когда человек даже не имея кредитов , работая на заводе и не получая зарплату бросился в печь , потому что он приходил домой и кушать надо было , а семья откровенно голодала , он просто не выдержал психологического давления "объедая" свою семью и решил своей жизнью облегчить им жизнь . Потом руководство задним числом оформило его сумашедшим даже справки собрали . Это очень грустно .

[tvell]

интересно, какие сейчас шанши появления у нас нового супер лидера, который смог бы побороть зажравсююся власть и объединить Украину

 

правда чювствую ето всё может пройти только через гражданку, что тоже не радует

[Дилетант1]

Панове и пани також! Предлагаю к обсуждению следующий вопрос!

Многие здесь обеспокоены тем, как спасти "нажитое непосильным трудом" от кризиса и его последствий. Предлагаю СООБЩА поискать те АКТИВЫ в которые можно было бы вложиться, при ОТСУТСТВИИ ДЕНЕГ! То есть, если не принимать во внимание деньги как УБЕЖИЩЕ.

Почему? Гривна- явно не убежище; Евро- гуляет сильно(шанс "попасть", наверное равен шансу выиграть);Доллар - предрекают сумасшедший обвал или вообще отмену (замену на амеро).

На что надёжное можно поменять ЛЮБЫЕ фантики? Ну и чтоб потом его реализовать!

[tvell]

Панове и пани також! Предлагаю к обсуждению следующий вопрос!

Многие здесь обеспокоены тем, как спасти "нажитое непосильным трудом" от кризиса и его последствий. Предлагаю СООБЩА поискать те АКТИВЫ в которые можно было бы вложиться, при ОТСУТСТВИИ ДЕНЕГ! То есть, если не принимать во внимание деньги как УБЕЖИЩЕ.

Почему? Гривна- явно не убежище; Евро- гуляет сильно(шанс "попасть", наверное равен шансу выиграть);Доллар - предрекают сумасшедший обвал или вообще отмену (замену на амеро).

На что надёжное можно поменять ЛЮБЫЕ фантики? Ну и чтоб потом его реализовать!

 

нету такого, на всём можно выиграть или проиграть, ближе всего наверное драг металы ито если храть гдето у себя в сейфе или закопать

 

если у тебя есть мечта открыть свой бизнес покупай средсва производства, сейчас всё это будет дёшиво, ведь всёравно рано или поздно этот бардак устаканится

[Дилетант1]

нету такого, на всём можно выиграть или проиграть, ближе всего наверное драг металы ито если храть гдето у себя в сейфе или закопать

 

если у тебя есть мечта открыть свой бизнес покупай средсва производства, сейчас всё это будет дёшиво, ведь всёравно рано или поздно этот бардак устаканится

Спасибо, в моём бизнесе средством производства является коммерческая недвижимость. Думаю сейчас покупать её рано. Вот летом 2009, наверное, будет самое время...

[lord]

покупай строй материаллы, они редко дешевеют,(кроме металла, хотя и это временно) Эвро 2012 не за горами, и цены на них пойдут в гору!!!! много не заработаеш, но деньги ТОЧНО збережош!!! или выжди ещё немного и купи земельки её тоже больше не становится) я поступил бы так

[DDK]

Предлагаю СООБЩА поискать те АКТИВЫ в которые можно было бы вложиться, при ОТСУТСТВИИ ДЕНЕГ! То есть, если не принимать во внимание деньги как УБЕЖИЩЕ.

1. Провести ривизию всего, что есть.

2. Трезво посмотреть и определиться, сколько лет осталось до того времени, как Бог заберет. (ориентировочно )

3. Посчитать сколько необходимо в год для безбедного (без фанатизма) существования и сколько оставить наследникам.

 

Если хватает с лихвой - можно заняться чем нибудь полезным и интересным (это может быть бизнес для души (без бизнес плана), хобби, меценатство....).

Вспомнить о Кушнареве, Курочкине, Айзеншписе.... Выручить кого то в трудное время (даже втихаря) - позитива от этого в разы больше, чем от приятной покупки. Ихмо.

 

Если чего то не хватает, надо вкладываь в монументальные, ценные, не зависимо от обстоятельств вещи. я бы купила много земли и все засадила садом или .... (сейчас нельзя, потому что нормального права собственности на это нет).

[NICKOLAY]

начал читать строим дом и финанс

считаю вовремя

как раз курс был 4,90

присулшавшись к советам начал переводить гривны в доллар и евро

немного в золото

в доллар вс реднем вышло зашел по 5,35 (от 4,90 до 5,60) в евро в среднем по 7,60

золото не трогаем так как ничего сним делать сейчас не надо

 

бакс 45% евро 25% 10% золото 20% гривна

 

а вот теперь собственно вопросы

1) что делать с текущими гривневыми доходами?

2) что делать с баксом? продать ан отметке 7,6-7,7 и отдать гривневый долг (небольшой без срока действия у тестя) и накупить шуб и тп и тд всего что в доме может пригодиться)

не трогать бакс..если так до до какой поры?

3) что по евро?

 

спасибо

[alyak]

Панове и пани також! Предлагаю к обсуждению следующий вопрос!

Многие здесь обеспокоены тем, как спасти "нажитое непосильным трудом" от кризиса и его последствий. Предлагаю СООБЩА поискать те АКТИВЫ в которые можно было бы вложиться, при ОТСУТСТВИИ ДЕНЕГ! То есть, если не принимать во внимание деньги как УБЕЖИЩЕ.

 

Есть тема "как спасти гривну" .

[alyak]

покупай строй материаллы, они редко дешевеют,(кроме металла, хотя и это временно) Эвро 2012 не за горами, и цены на них пойдут в гору!!!! много не заработаеш, но деньги ТОЧНО збережош!!! или выжди ещё немного и купи земельки её тоже больше не становится) я поступил бы так

 

та не это один из глупых советов , сорри , как раз с точностью до наоборот .

[Mezoni]

Да... интересная мысль... что делать с той гривной, которую зарабатываешь сейчас... ее становится все больше и больше... начинаешь нервничать

Покупать бакс или евро по этой цене уже считаю поздно, та и металлы тоже... а какой выбор? у кого какие мысли...

[mainstream]

Да... интересная мысль... что делать с той гривной, которую зарабатываешь сейчас... ее становится все больше и больше... начинаешь нервничать

Покупать бакс или евро по этой цене уже считаю поздно, та и металлы тоже... а какой выбор? у кого какие мысли...

 

это же хорошо, что ее становится больше :D

 

почему вы считаете что покупать доллар или евро уже поздно?

 

в феврале это будет считаться очень дешевым :D

[Mezoni]

это же хорошо, что ее становится больше :D

 

почему вы считаете что покупать доллар или евро уже поздно?

 

в феврале это будет считаться очень дешевым :D

 

Думаю, что уже пахнет кидком на счет доллара. Девальвируют его скоро. А в евро и так на 50% - что уже есть рисковано... А продавать в феврале - можно и не угадать... как кто-то с недвижимостью . нужно иметь нюх спикулянта

 

PS. Alyakу - respect. Заставляет учить экономику :D

[mainstream]

Вы добрая девушка.

Я уже слышала историю, что чел руки на себя наложил из-за кредитов Понятно, "сами виноваты", но такой "кидок" с долларом для кредитчиков - это не кризис, это капец

А с нормальной гривной, мы бы любой кризис пережили.

 

а почему кидок?

когда берут кредит в валюте отличной от валюты доходов, то берут на себя валютные риски. премия за эти риски - более низкая процентная ставка.

 

ведь была же возможность взять кредит в гривне?

[Дилетант1]

1. Провести ривизию всего, что есть.

2. Трезво посмотреть и определиться, сколько лет осталось до того времени, как Бог заберет. (ориентировочно )

3. Посчитать сколько необходимо в год для безбедного (без фанатизма) существования и сколько оставить наследникам.

 

Если хватает с лихвой - можно заняться чем нибудь полезным и интересным (это может быть бизнес для души (без бизнес плана), хобби, меценатство....).

Вспомнить о Кушнареве, Курочкине, Айзеншписе.... Выручить кого то в трудное время (даже втихаря) - позитива от этого в разы больше, чем от приятной покупки. Ихмо.

 

Если чего то не хватает, надо вкладываь в монументальные, ценные, не зависимо от обстоятельств вещи. я бы купила много земли и все засадила садом или .... (сейчас нельзя, потому что нормального права собственности на это нет).

Мадам, благодарю! Но фантастика, наверное, на других форумах. А что Вы имели в виду под словом "монументальное"?

[Дилетант1]

Есть тема "как спасти гривну" .

Буду благодарен, если подскажете, где её найти? Через поиск по Форуму не удалось. Если можете, киньте ссылочку!

[САНЫЧ]

Есть тема "как спасти гривну" .

 

добрый вечер! если не секрет, то как ?

вопрос второй! возможно стоит совместно набросать план вывода страны из кризиса, желательно без ошибок, на тот случай ,если данные с форума слизывает наша "элита". НУ, СЕРЬЕЗНО! государство дает деньги шахтерам-шахтеры дали уголь металлургам-металлурги дали металл машиностроителям- машиностроители выпустили троллейбусы, ж/д вагоны,самолеты...- получили работу водители,кондукторы....-пошли в магазины покупать товары... . обязательно не забыть про аграриев-в условиях грядущего продовольственного кризиса это козырь. ну, примерно так. обязательно появятся узкие места, приблизительно как сетевой график. развейте мысль далее все. с уважением.