Курс гривни - перспективы

[alyak]

Вопрос к Аляку...Рецепт выхода из кризиса мне понравился.. А вот про реальные деньги можно уточнить? Это подразумевается, что сумма должна быть выделена из бюджета Украины?

 

доходность до 30% годовых , т.е. люди просто должны три-четыре года платить по старым тарифам , или найти другую формулу доходности ( "вечный кредит" ) и уже будет не важно чьи деньги будут привлечены , это будет интересно . Государство должно создать государственную программу и выступить гарантом , и забыть слово "воровать" .

[Nata_Sm]

доходность до 30% годовых , т.е. люди просто должны три-четыре года платить по старым тарифам , или найти другую формулу доходности ( "вечный кредит" ) и уже будет не важно чьи деньги будут привлечены , это будет интересно . Государство должно создать государственную программу и выступить гарантом , и забыть слово "воровать" .

Это.. как пример.. Значит надо было заложить сумму в бюджет не на выдачу по 1000 грн, а на вот такую программу, от которой был бы гораздо больший эффект?

[Nonstop]

.... или мухлюют или одно из двух

 

Такие требования США , по моему, только подтверждают подобную тенденцию: (ссылка устарела)

 

Как Вы считаете, не приведет ли наложение двух трендов:

1) девальвации гривни

2) девальвации доллара

,скажем, где-то летом (июнь-июль)? Не приведет ли это к серьезному откату стоимости доллара в гривнях?

 

Да уж..., данного корреспондента "Корреспондента" надо бы пожурить за дезу . На самом деле с точностью наоборот:

На прощанье Полсон призвал Китай отпустить юань ((ссылка устарела))

"Китай позволил юаню укрепиться более чем на 20 процентов к доллару с 2005 года - это важно и значительно, но важно и то, чтобы этот процесс продолжался". (В англоязычных источниках аналогично)

 

А насчёт девальвации доллара в июне-июле, давайте доживём сначала до февраля...

[DanZ]

доходность до 30% годовых , т.е. люди просто должны три-четыре года платить по старым тарифам , или найти другую формулу доходности ( "вечный кредит" ) и уже будет не важно чьи деньги будут привлечены , это будет интересно . Государство должно создать государственную программу и выступить гарантом , и забыть слово "воровать" .

 

Все вроді правильно. Але от на рах "забыть слово "воровать"" - Аляку ви в це вірите? Якщо не приміняти силові методи, то в цій країні як на мене нічого не зміниться. Тут вже якась кругова порука.

[sergey_o]

Я думаю, следующий шаг НБУ очевиден. Так как клиенты по окончанию договора вклады заберают а новых вкладов практически нету, НБУ может заморозить все депозиты, а нетолько досрочное снятие депозитов. Хоть это и протеворечит законодательству, им плевать на него так как ответсвенность будут нести банки а не нац банк.

[alyak]

Все вроді правильно. Але от на рах "забыть слово "воровать"" - Аляку ви в це вірите?

 

Это самая сложная часть этой программы ...

[Nonstop]

доходность до 30% годовых , т.е. люди просто должны три-четыре года платить по старым тарифам , или найти другую формулу доходности ( "вечный кредит" ) и уже будет не важно чьи деньги будут привлечены , это будет интересно . Государство должно создать государственную программу и выступить гарантом , и забыть слово "воровать" .

 

Программа "Перевод внешнего долга в внутренний"

У государства есть внешние долги в USD. Сейчас доходность по этим облигациям от 23% до 38% (в среднем 28%) годовых (www.cbonds.info/quotes/index.php).

На территории Украины ни один банк не даёт таких процентов по валютным депозитам. Для части граждан Украины было бы интересно приобрести долги собственного государства с такой доходностью (и даже немного меньше) в валюте. Поэтому можно разработать такой инструмент (государственный инвестиционный фонд, ценную бумагу, или ещё что-то), который бы сейчас (!!!) позволил гражданам Украины делать валютные (или гривневые привязанные к курсу доллара) инвестиции с доходностью, привязанной к доходности портфеля внешних государственных облигаций, за вычетом, например, 5-8% годовых.

Тем самым можно финансировать выкуп данных облигаций, т.е. уменьшение внешнего государственного долга, а может даже, и пополнять валютные резервы НБУ. А ещё это снизит количество долларов на руках населения и будет способствовать стабилизации курса гривны.

 

Правда от "Воровать" не поможет...

[Nonstop]

В Европе с 2010 года запрещают лампы накаливания, в Америке не хотят давать денег автопроизводителям без бизнес-плана построения конкурентоспособной отрасли (делающей экономичные авто)...

Может у нас тоже что-то запретить: что-то угольно-металлургическое, главное чтобы неконкурентоспособное

[alyak]

Для части граждан Украины было бы интересно приобрести долги собственного государства с такой доходностью (и даже немного меньше) в валюте.

 

тут фишка в том что нужна свеженькая валюта из-за границы , иначе получиться что гражданин купит за гривну долг который нужно отдать в валюте . т.е. чел возьмет гривну , купит на нее валюту , нацбанк устроит интервенцию и получиться что долг был выкуплен за валюту нацбанка которой и так не хватает .

[runner]

Словакия с 2009 года вводит вместо своей кроны -Евро, интересно как это отобразится на курсе ?

[Nonstop]

Я думаю, следующий шаг НБУ очевиден. Так как клиенты по окончанию договора вклады заберают а новых вкладов практически нету, НБУ может заморозить все депозиты, а нетолько досрочное снятие депозитов. Хоть это и протеворечит законодательству, им плевать на него так как ответсвенность будут нести банки а не нац банк.

 

Не хватит наличной гривны и доллара, чтобы выдать на руки все депозиты... Гривны 150 млрд., а депозитов (у одних только физиков) 210 , а долларовых депозитов на 20 млрд. USD...

 

Но не всё забирают. Дома много хранить тоже не сильно хочется.

[alyak]

курс межбанка 7,63 , нал подрос в основном на 10 копеек , похоже нонстоп состоялся и точно по графику .... осталось дождаться реакции нацбанка .

[Nonstop]

тут фишка в том что нужна свеженькая валюта из-за границы , иначе получиться что гражданин купит за гривну долг который нужно отдать в валюте . т.е. чел возьмет гривну , купит на нее валюту , нацбанк устроит интервенцию и получиться что долг был выкуплен за валюту нацбанка которой и так не хватает .

 

Не обязательно. Можно сделать гривневый инструмент с привязкой его и его доходности к курсу USD без всякой валюты. И не надо ни одного цента.

[alyak]

Не обязательно. Можно сделать гривневый инструмент с привязкой его и его доходности к курсу USD без всякой валюты. И не надо ни одного цента.

 

а как выкупить эти бумаги у их текущих владельцев ? им гривна не нужна . И в долларах правительство будет брать чтоб поддержать курс .

[irina]

И что ожидать после этого нон стопа, спрогнозируйте плиз. Как для "чайника"

[frost]

А насчёт девальвации доллара в июне-июле, давайте доживём сначала до февраля...

 

Я понимаю, что прогнозы - дело неблагодарное. Но все же дайте, пожалуйста, оценку... Меня волнует этот вопрос в разрезе ценообразования?:

 

Возьмем строительный пример: например, будет ли стоять в июне -июле 2009 дом, который стОял до кризиса (бакс по 5 грн.) 10 куе столько же? Доллар то подорожал.

[alyak]

Возьмем строительный пример: например, будет ли стоять в июне -июле 2009 дом, который стОял до кризиса (бакс по 5 грн.) 10 куе столько же? Доллар то подорожал.

 

это несколько иная тема и она здесь есть "кто знает рынок недвижимости обвалиться" ...

[Nonstop]

а как выкупить эти бумаги у их текущих владельцев ? им гривна не нужна . И в долларах правительство будет брать чтоб поддержать курс .

 

Тут, точно маху дал...

Тогда два варианта:

во-первых, брать инвестиции у населения только наличным долларом (как минимум 11 млрд. на руках согласно октябрьским данным НБУ) - но это правда может спровоцировать рост курса ;

во-вторых, может быть привлекать валютные средства коммерческих банков (если они есть).

Для госдолга и гарантированных государством долгов надо всего лишь около 30-40 млрд. А можно и не все эти долги выкупать...

 

Но уже глупостью попахивает...

[alyak]

во-первых, брать инвестиции у населения только наличным долларом (как минимум 11 млрд. на руках согласно октябрьским данным НБУ) - но это правда может спровоцировать рост курса ;

 

Как ни крути - можно брать только у тех кто имеет валютные доходы и держит деньги за границей и не меняет их на гривну . 99,9% граждан под это определение не попадают .

[frost]

это несколько иная тема и она здесь есть "кто знает рынок недвижимости обвалиться" ...

 

Возможно я привел неудачный пример. Возьмем любой товар (который не является импортом в Украине). Многие товары, производимые в Украине, де-факто привязываются к доллару. Вопрос касается ценообразования: как будут вести себя цены после кризиса и какая корреляция будет с ценами до кризиса?

[Propeller]

Это самая сложная часть этой программы ...

 

Эта самая сложная часть любой программы здесь.

Кроме химиков и строителей Вы еще упустили призводителей клеев для пенопласта, шпаклевок и краски.

[alyak]

Возможно я привел неудачный пример. Возьмем любой товар (который не является импортом в Украине). Многие товары, производимые в Украине, де-факто привязываются к доллару. Вопрос касается ценообразования: как будут вести себя цены после кризиса и какая корреляция будет с ценами до кризиса?

 

розницу имеете ввиду ?

 

основная стоимость товара делается в рознице этому способствует высокая стоимость недвижимость и желание зарабатывать много ( как минимум по сравнению с реальной стоимостью услуги ) . То и другое будет падать . НО , например перая реакция торговца который стоит и продает - повысить цены , если раньше покупало 100 чел , то теперь 10 , ну за счет 10 и нужно жить , однако со временем он будет вылетать из цепочки распределения товара . Это касается и импорта и производимого здесь .

 

Т.е. можно разбить на этапы - в начале продолжение желания зарабатывать столько же в у.е. , потом желание выжить за счет меньшего количества покупателей , потом выпадание из цепочки , кризис , увольнения , и цены нормализуются и будут уже меньше если их посчитать в у.е. Т.е. через некоторое время цены в у.е. упадут , а перед этим будут "тянуться" за у.е.

 

Сответсвенно вся цепочка от поставщика , владельца недвижимсти , все будет сжиматься , доходы всех упадут и на первую роль выйдет производитель товара .

 

НО , мы же еще пока даже не в кризисе , это пока "кризисные являения" , кризис будет развиваться в следующем году .

[alyak]

Эта самая сложная часть любой программы здесь.

Кроме химиков и строителей Вы еще упустили призводителей клеев для пенопласта, шпаклевок и краски.

 

фух , можно додумать и детально разработать , для такого проекта должна быть хорошая логистика и набор типовых решений , чтоб оно ДВИГАЛОСЬ. Ибо я например имею яркий пример перевода города на автономное отопление , и пока там мэр двигал процесс - все шло в порядке , как только он ушел , следом началось - возьми справку на справку и каждая стоит так чтоб само оборудование уже привеском показалось .

 

Можно например тут столько проблем придумать - например разработка индивидуальных проектов утепления , внесение изменений в существующие , со всеми подписями , с решениями конструкторов и т.д. и т.п. и тогда дом утеплиться сможет аккурат к окончанию срока его жизни , лет через 10 , 20 .

[Nostradamus]

1) касательно фунта не все так просто. Сейчас в Великобритании идет компания по организации референдума в поддержку Евро. Англичане отказались ранее поддержать европейскую валюту в основном по причинам большого консерватизма общества. Сейчас в Британи пытаются преодолеть эти консервативные настроения и под шумок кризиса ввести евро. Поэтому заявления НацБанка о наращивании фунта стерлингов в ЗВР выглядят как-то странно.

 

Я могу сказать почти с 99% вероятностью, что Великобритания не перейдет на евро и знаете почему? Потому что на евро нет портрета английской королевы. Как не смешно это звучит.

 

А то что банк наращивал фунт, так вы видимо не увидели дату - 2006 год. Это говорит о том что часть ВЗР в фунте, а значит потеряли ценность по отношению к доллару на сегодняшний деньна 30% где-то

[Propeller]

фух , можно додумать и детально разработать , для такого проекта должна быть хорошая логистика и набор типовых решений , чтоб оно ДВИГАЛОСЬ. Ибо я например имею яркий пример перевода города на автономное отопление , и пока там мэр двигал процесс - все шло в порядке , как только он ушел , следом началось - возьми справку на справку и каждая стоит так чтоб само оборудование уже привеском показалось .

 

Можно например тут столько проблем придумать - например разработка индивидуальных проектов утепления , внесение изменений в существующие , со всеми подписями , с решениями конструкторов и т.д. и т.п. и тогда дом утеплиться сможет аккурат к окончанию срока его жизни , лет через 10 , 20 .

 

Тут однозначно должны курировать тему мэры. Я почему-то все еще верю, что среди них есть действительно хозяева города в лучшем смысле этого слова. Если правильный мэр - он кровно заинтересован в результате этой "акции". Может мэров выбирать пожизненно? Чтобы хоть так обеспечить их "независимость".