NewOleksa Опубліковано: 9 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2012 МВФ умывает руки, или Когда грянет гром? (ссылка устарела) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 9 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2012 ...когда есть опасность этого, а когда нет... ожидатели обвала сейчас мне напоминают пассажиров круизного лайнера, которые вместо того, чтобы наслаждаться круизом, ночью спят в спасжилете, а днем, не снимая его стоят на баке и высматривают айсберг... круизом наслаждался с 08 по 11...просто констатируя "кажется дождик собирается" (с) а сейчас "что-то я очкую, Славик" (с) ситуация напрягает "какая-то она стремная" (с) пысы на пысы : слили с трудом по 8,04 ? я с трудом "слил" товар по... торговля убитая...при этом зная что через 10 дней этот товар подорожает от 7 до 10%..просто надеюсь еще успеть откупиться по старой цене...для вас бакс просто товар...сегодня есть спрос-завтра нет...кругооборот,но никак не показатель...даже твердо зная что через месяц он будет 8,5 , завтра вы не перестанете его продавать по 8,04 пысы2 : если в 08м вы "уверовали" , то чем сейчас ситуация отличается от 2008го? только "железными донецкими пацанами" у власти ? а в 98-99 у власти были разве не такие же днепропетровские пацаны ? 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 9 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2012 ... я с трудом "слил" товар по... торговля убитая...при этом зная что через 10 дней этот товар подорожает от 7 до 10%..просто надеюсь еще успеть откупиться по старой цене...для вас бакс просто товар...сегодня есть спрос-завтра нет...кругооборот,но никак не показатель...даже твердо зная что через месяц он будет 8,5 , завтра вы не перестанете его продавать по 8,04 пысы2 : если в 08м вы "уверовали" , то чем сейчас ситуация отличается от 2008го? только "железными донецкими пацанами" у власти ? а в 98-99 у власти были разве не такие же днепропетровские пацаны ? ну если Вы "уверовали" в обвал - зачем закупать товар? не проще ли купить бакс и сидеть на матрасе, как именитые обвалисты? нынешняя ситуация КАРДИНАЛЬНО отличается от 08 не только типажем власти... Самое главное - сегодня НЕТ ГОРЯЧЕЙ ГРИВНЫ Нет ресурса для раскачивания курса... Сравните с 08 - ВСЕ были на бумаге, на которую ВСЕХ грамотно пересадили двухразовым ревалом... А сейчас сколько Вы купите доллара в случае шухера - если Вы УЖЕ на долларе? У всех уже ВСЕ сбережения конвертированы, курс раскачивать НЕЧЕМ Это касается и населения и предпринимателей и банков - всех, у кого есть сбережения - эти сбережения УЖЕ в валюте... Вот именно поэтому ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ девальвации не будет... Вот когда произойдет обратный переток (и в деньгах и в умах) - вот тадыой, вот тогда и надо очковать 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ak574 Опубліковано: 9 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2012 МВФ умывает руки, или Когда грянет гром? (ссылка устарела) ... В продолжение - рекомендации от МВФ Украине от 31.01.12 (ссылка устарела) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 9 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2012 ... В продолжение - рекомендации от МВФ Украине от 31.01.12 (ссылка устарела) ну а что они не правы ? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DDK Опубліковано: 9 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2012 Самое главное - сегодня НЕТ ГОРЯЧЕЙ ГРИВНЫ Вот именно поэтому ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ девальвации не будет... Вот когда произойдет обратный переток (и в деньгах и в умах) - вот тадыой, вот тогда и надо очковатьприсоединяюсь плюс выборы - вольют реки бабла, которое надо будет конвертировать в гривну Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fisher Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 У всех уже ВСЕ сбережения конвертированы, курс раскачивать НЕЧЕМ ИМХО это означает невозможность спекулятивного давления на курс (невозможность раскачать паникой и т.п.). Фундаментально от этого ничего не меняется, если у государства кончатся ЗВР а перезанять будет негде - то и без всякого раскачивания рухнет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 ну если Вы "уверовали" в обвал - зачем закупать товар? не проще ли купить бакс и сидеть на матрасе, как именитые обвалисты? нынешняя ситуация КАРДИНАЛЬНО отличается от 08 не только типажем власти... Самое главное - сегодня НЕТ ГОРЯЧЕЙ ГРИВНЫ Нет ресурса для раскачивания курса... Сравните с 08 - ВСЕ были на бумаге, на которую ВСЕХ грамотно пересадили двухразовым ревалом... А сейчас сколько Вы купите доллара в случае шухера - если Вы УЖЕ на долларе? У всех уже ВСЕ сбережения конвертированы, курс раскачивать НЕЧЕМ Это касается и населения и предпринимателей и банков - всех, у кого есть сбережения - эти сбережения УЖЕ в валюте... Вот именно поэтому ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ девальвации не будет... Вот когда произойдет обратный переток (и в деньгах и в умах) - вот тадыой, вот тогда и надо очковать 1.товар - это жизнь тобишь бизнес,как для вас бакс. весь 08 и первую половину 09 го вообще не покупал доллар, сидел в товаре... а потом физическое товарное наполнение "излишков" перерасло физические границы складов и экономически оправданную дебеторку....дальнейший рост не целесообразен 2. нет горячей гривны ? ее просто нет ни у кого,никакой. искуственное замораживание экономики. И если резко начать нагревать - организм погибнет,расползется,будет обвал. а разогреть ситуацию - очень просто. те же депозиты - сколько на счетах гривны и виртуальных долларов и сколько их на самом деле у банков и НБУ...катализатором может быть Россия и российские банки/компании... (учитывая цели Кремля..белорусы мало что продались и влезли в зону рубля,теперь и их армия будет на обеспечении России - мягкий аншлюз) УЖЕ в валюте - это как правило депозиты, а это илююзия...реальных баксов не хватит и на треть...банки не смогут откупиться на межбанке и выдадут гривной... а бакс будет расти при физическом отсутствии валюты (а ля Белорусь) 3. 08 и 12. тогда пересадили ревалом, сейчас "стабильностью", бизнес сжимается/закрывается и уходит за доп.зароботком на гривневый депозит,как и население...многие просто вынуждены были выйти в гривну 4. в 08м у нас были ЗВР (частично виртуальные но были) и желающие прийти к нам на помощь - МВФ и прочие...по первому свистку. сейчас огромные долги и время их отдавать. ноль желающих помочь. кроме России,но...за реальные активы,а чтобы они достались подешевле и мы пошли по тому же мягкому аншлюзу - для нас уготован тот же белорусский сценарий. Кстати в Белоруссии также было куча горячих зайцев (гривны) ? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krava Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 ИМХО это означает невозможность спекулятивного давления на курс (невозможность раскачать паникой и т.п.). Фундаментально от этого ничего не меняется, если у государства кончатся ЗВР а перезанять будет негде - то и без всякого раскачивания рухнет Возможен другой вариант, когда заграницей счета нацбанка заблокируют, как Египту, Ливии (поводов для этого хватает) и останемся мы у разбитого корыта. Вот тогда начнется веселуха. У нас уже борг государственный выше чем ЗВР, так что можно взаимозачет сделать. Потом ПРавители сами прийдут и принесут ЗАО Украину на блюдичке з голубой каемочкой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Возможен другой вариант, когда заграницей счета нацбанка заблокируют, Ну тогда и долги заблокируются ..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 ИМХО это означает невозможность спекулятивного давления на курс (невозможность раскачать паникой и т.п.). Фундаментально от этого ничего не меняется, если у государства кончатся ЗВР а перезанять будет негде - то и без всякого раскачивания рухнет угу - невозможность... + НЕЖЕЛАНИЕ проводить девал со стороны власти... в отличие, кстати от ДВЛ-08, когда власть с удовольствием в этом поучаствовала... "фундаментальные основания" - это миф, раскручиваемый оппо-прессой и обвалистами... истощения ЗВР можно и недождаться, учитывая конечность человеческой жизни... Грубо, на пальцах: за год потрачено 2 ярда? дык этожеж еще 15 лет можно тратить и плевать в потолок?.. даже при отсутствии тузов в рукавах, которых, повторяю, полно... спрОсите - а что потом? а я как в одессе, поинтересуюсь: знаете ли Вы - скока этих ЗВР было в конце прошлого века и начале этого? Ответ: 1.2-1.6 ярдов и ничего - как-то жили, не тужили цифры отсюда korrespondent.net/business/36894-v-2001-godu-zolotovalyutnye-rezervy-ukrainy-uvelichilis-na-90-procentov Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brassi Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 И что нам все эти "лжеэксперты" ? У нас есть суперэксперт Гдадиз и его вечный экономический двигатель. Всё очень просто - нужно только каждый год брать кредиты миллиардов на десять. И всё будет "в поряде" А то, что даже половину этой суммы и уже в этом году никто не даст (кроме России под всё что осталось) - это так, мелочи мелким текстом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 спрОсите - а что потом? Ещё чуть и "Валера, пришло твоё время". Назад в прошлое никто не захочет возвращаться. Все хотят делать шаг вперёд.. а не два назад, а Вы говорите как-то жили, не тужили... Наши азары и яныки доведут страну до банкротства, россияне скупят по дешёвке, курс будет высокий, чтобы меньше килобаксов своих истратить, подгребут под себя, что осталось или перетечёт из рук в руки, всё как обычно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 А то, что даже половину этой суммы и уже в этом году никто не даст (кроме России под всё что осталось) - это так, мелочи мелким текстом. Дак, вроде, с Россией мы тоже, как бы не дружим в последнее время. ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brassi Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Дак, вроде, с Россией мы тоже, как бы не дружим в последнее время. ) Мы готовы дружить со всеми, кто даст нам денег. Так как, сейчас, денег никто не даёт нам остаётся дружить только с Россией. При этом, через некоторое время (к концу этого года или началу следующего) они выставят нам дружеский счёт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Ещё чуть и "Валера, пришло твоё время". Назад в прошлое никто не захочет возвращаться. Все хотят делать шаг вперёд.. а не два назад, а Вы говорите как-то жили, не тужили... Наши азары и яныки доведут страну до банкротства, россияне скупят по дешёвке, курс будет высокий, чтобы меньше килобаксов своих истратить, подгребут под себя, что осталось или перетечёт из рук в руки, всё как обычно. кто кого куда привел - вопрос спорный... но дело не в этом... я говорил о том, что даже если ЗВР и исчерпаются (что далеко не факт), то это еще не конец света, который обвалисты так ждут... но не дождутся... зы 2Брасси харош врать, я не говорил того, что ты мне приписываешь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mainstream Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Грубо, на пальцах: за год потрачено 2 ярда? А сколько потрачено с июня, когда тренд изменился? И какова ликвидность, того что ниже 14-ти лежит? И вообще с такими рулевыми, я бы особо не рассчитывал на ЗВР. Но пока какое-то время мы можем покупать по льготному курсу, который дотируется за счет ЗВР. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 присоединяюсь плюс выборы - вольют реки бабла, которое надо будет конвертировать в гривну Практика всех последних выборов доказывала обратное - выборы это пора нестабильности для гривны . тут кто-то упомянул о том что мол нет горячих денег - все будет гут . Есть маленький ньюанс - чтоб высвободить незначительное количество валюты нужно значительно повысить цены на импортные товары . Ибо большая часть импорта имеет постоянное потребление . Или кушать таблетки вы будете по любому даже в ущерб картошке . Тепло и газ - первоочередные потребности человека . Сырье для того чтоб продать ненужное нужно сначала купить . А украина прошла ту фазу когда было достаточны незначительные суммы . И если брать динамику , то потребность на этот год ~ 1 млрд долл в месяц и более . При этом существует ограничение на минимальное значение собственных резервов , а собственных где-то 16 было . Плюс сложности с излечением ресурсов в наличные . Я думаю того что мы сейчас не знаем - это панический поиск где занять . 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Versail Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 "фундаментальные основания" - это миф, раскручиваемый оппо-прессой и обвалистами... Да-да, 25% годовых, которые дают банки на гривневый депозит - это не фундаментальные основания? Погуглите слегка про 25% годовых в мире - такое только в пирамидах. За счет кого банкет и строится финансовая пирамида? Она обвалится вскорости. Одни от жадности тащут на депозиты под 25%, другие при здравом смысле - сразу избавляются от этой бумаги, покупая товар и валюту. У третьих просто нет лишних денег. Вот когда самые умные из жадных перейдут во вторую категорию - тогда и настанет конец. А самые глупые и жадные, как обычно в любой пирамиде, - останутся у разбитого корыта. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
investor.crimea.ua Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Кто купил билетов пачку, тот получит... ну все знают что: "Граждане Украины вскоре смогут покупать валютные облигации правительства. Их ключевое преимущество перед валютными вкладами в банках - более высокая процентная ставка и гарантия от государства на возврат вложенных средств. Валютные гособлигации отличаются от обычных бумаг госзайма тем, что номинированы в долларах США. В долларах же будут выплачиваться и проценты по таким бумагам." Значит валютных депозитов в банках уже нетс... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Versail Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Значит валютных депозитов в банках уже нетс... Это к чему вы написали? Валютные облигации с госгарантиями весьма интересный продукт, однако есть но: Из всех банков - гарантии на всю сумму вклада только у Ощадбанка. Таким образом чтобы облигации были интересны, доход по ним должен быть выше не менее чем на 3-5% чем вклад в Ощаде (включая комисы при купле-продажи облиг) и вопрос с налогами решаться. Что-то сомневаюсь что условия будут такими. Скорее всего, облигации будут пользоваться спросом исключительно у юрлиц, ибо гарантии Ощада распространяются только на вклады физлиц. Вероятно на юрлиц их выпуск и будет рассчитан. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sapfir Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Это к чему вы написали? Валютные облигации с госгарантиями весьма интересный продукт, однако есть но: Из всех банков - гарантии на всю сумму вклада только у Ощадбанка. Таким образом чтобы облигации были интересны, доход по ним должен быть выше не менее чем на 3-5% чем вклад в Ощаде (включая комисы при купле-продажи облиг) и вопрос с налогами решаться. Что-то сомневаюсь что условия будут такими. Скорее всего, облигации будут пользоваться спросом исключительно у юрлиц, ибо гарантии Ощада распространяются только на вклады физлиц. Вероятно на юрлиц их выпуск и будет рассчитан. Ага, про гарантии совкового сбербанка уже забыли? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wasabi Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Валютные облигации с госгарантиями весьма интересный продукт Скажите, а как вы представляете себе госгарантии в наших реалиях? Сам механизм. До сего дня все госгарантии, как правило, проходили под девизом: "Кому я должен - тем прощаю." И что должно повлиять на текущее положение вещей? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sapfir Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Да-да, 25% годовых, которые дают банки на гривневый депозит - это не фундаментальные основания? Погуглите слегка про 25% годовых в мире - такое только в пирамидах. За счет кого банкет и строится финансовая пирамида? Она обвалится вскорости. Одни от жадности тащут на депозиты под 25%, другие при здравом смысле - сразу избавляются от этой бумаги, покупая товар и валюту. У третьих просто нет лишних денег. Вот когда самые умные из жадных перейдут во вторую категорию - тогда и настанет конец. А самые глупые и жадные, как обычно в любой пирамиде, - останутся у разбитого корыта. Банкет будет за счёт "буратин", закончатся буратины по 25%, появятся по 30. А буратины как показывает практика в нашей стране не иссякают. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ukr_ua Опубліковано: 10 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2012 Это к чему вы написали? Валютные облигации с госгарантиями весьма интересный продукт, однако есть но: Из всех банков - гарантии на всю сумму вклада только у Ощадбанка. Таким образом чтобы облигации были интересны, доход по ним должен быть выше не менее чем на 3-5% чем вклад в Ощаде (включая комисы при купле-продажи облиг) и вопрос с налогами решаться. Что-то сомневаюсь что условия будут такими. Скорее всего, облигации будут пользоваться спросом исключительно у юрлиц, ибо гарантии Ощада распространяются только на вклады физлиц. Вероятно на юрлиц их выпуск и будет рассчитан. а как по таким облигациям будет происходить выплата купонов? в валюте? А ничего, что внутри страны расчеты должны происходить исключительно в грн? ИСИ, например, именно по этой причине отказались от покупок таких облигаций. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз