SergiyUA Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 панятна... теперь сосчитайте Ваши убытки: допустим год назад Вы купили 10000$ а если бы положили бы 80000 грн на какие-нибудь активные деньги, у Вас сегодня было бы минимум +10% = 88000 грн, т.е. 11000$ и Ваша цель - заветная недвига оказалась бы гораздо ближе к осуществлению... на вопрос "кто ж знал?" отвечаю - banker знал, Ваш покорный слуга знал... и писали об этом... Только один вопрос..... Я новичок на этом форуме, а рыть архив нет времени. Скажите пожалуйста, вот лично Вы и/или уважаемый banker своевременно предупредили форумчан о проблемах гривни в 2008 году? Если да - снимаю шляпу. Если нет - пересчитайте свой пример. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
swan Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 панятна... теперь сосчитайте Ваши убытки: допустим год назад Вы купили 10000$ а если бы положили бы 80000 грн на какие-нибудь активные деньги, у Вас сегодня было бы минимум +10% = 88000 грн, т.е. 11000$ и Ваша цель - заветная недвига оказалась бы гораздо ближе к осуществлению... на вопрос "кто ж знал?" отвечаю - banker знал, Ваш покорный слуга знал... и писали об этом... но их никто не слушал... а еще и обзывались... зы следующие убытки посчитаем через годик хотя невооруженным глазом видно, что на этой сумме в месяц минус 100$ ззы какая занятная здесь модерация оскорбления в мой адрес остаются, а мои мягкие ответы на них трутся чем не понравился мой предыдущий пост? Скажем так это не убытки а не дозаработаные деньги, но кому как не вам знать. что чем больше прибыль тем больше риск, я прекрасно понимаю что я чего то недозаработаю, но я знаю что я не попаду так как люди попали в 2008 году при девальвации гривни. А сколько нерово они потратили выбивая свои кровные из надр, и прочих родовидов? Я как то давно выбрал для себя стратегию, и с неё не схожу Вот моя цитата, которую я написал несколько лет назад Я победителем себя не считаю, я тихо мирно работаю по стратегии минимакс, максимальная прибыль при минимальном риске, и эт стратегия не подразумевает быть победителем, она лишь делает так чтоб я не был проигравшим и я эт прекрасно осознаю. К своему сожалению я проходил в универе такой предмет как "теория игр", поэтому пока цель для меня крупная ни о каком риске речи быть не может 15 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 Так что делает банк с валютой положенной на депозит клиентом (например, в октябре ему занесли 10 лямов зелени)? Варианты: - выплачивает свои долги (например иностранной мамке) - продает валюту в обменке, получая гривну, тем самым улучшая ликвидность? - складывает в тумбочку? Непонятно только зачем Ваши варианты? утром както невнимателен был. даю ответ на ваш вопрос: 1. именно для этого. если кто в теме то есть такой показатель кредиты к депозитам. так вот у большинства укр банков и дочек иностранных особенно этот показатель был крайне высоким (чем ниже тем лучше). и вот, после 08 года, все начали улучшать структурную ликвидность своих балансов - развивать активно локальную базу пассивов. и этот показатель стал улучшаться. а так как активов в валюте кроме росс банков последние 3 года мало кто аквтино развивал деньги шли на погашение привлеенных ранее кредитов от нерезидентов. включая и материнские струкутры. посмотрите отдельно по банкам первой 20ки, как изменились их балансы. по моему есть пара сайтов где это доступно. 2. у каждого банка есть установленный нбу норматив открытой валютиной позиции. актив за вычетом пассив /по отношению к капиталу. привлекая депозит в валюте продавая его в гривну, банк открывает короткую валютную позицию. банки, с 08 года из за постановления 109 итак сидят в глубокой кортокой позиции. по разным оценкам до 6 млрд долларов. теперь надеюсь понтяно почему ни банкам, ни нбу , ни их валютным заемщикам не инетересно никакое движение курса. 3. некоторые формируют подушку ликвидности, но никак ни для того чтобы кредитовать активно. некоторые, понимая возможные последствия девала, еще в начале осени 08 года сумели перестроить свой баланс и не нарвались на мощную рекапитализацию, которую вынуждены были сделать практичсеки все банки. тогда дочки европейских банков получили капитал от своих мам. сейчас, времена изменились настолько, что мамы просят/ищут доп капитал. поэтому, отвечая на вопрос Мари, практически весь 09и 10 год банки сидели на подсосе - привлекали аквтивно депозиты, которые населенеи увело во время кризиса. если еще гривневые вклады направлялись на покупку ОВГЗ (в начале 10го года некоторые на этом заработали очень неплохо). то вот валютные шли только на погашени других пассивов, озвученных выше. после того как минфин жестко просадил кривую доходности весной 11го, банки начали увлекаться потребкредитованием, автокредитами, етс. до ипотеки кажись еще не дошло. нбу, видя что эти потребы давят на импорт и инфляцию, начал беспокоиться и ввел жесткую монетраную политику (поднятие ставок по депсертам, обязат резервы, сокращение рефинанса). она дала свои плоды - годовая инфляция упала с почти 12% в мае, до менее 5% в октябре. ставки на межбанке взлетели в космос. кредиты остановились. банки начали опять повышать ставки по депозитам. уфф, надеюсь кому то это было/будет полезно... продолжение следует... 20 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 (змінено) Скажем так это не убытки а не дозаработаные деньги упущенная выгода=убыток что касается риска, то на активных деньгах (в отличие от срочного депо) он минимален, но и % меньше... если сосчитать упущенную прибыль на срочном депо, может оказаться, что недвига ваша уже могла бы стать реальностью... Но срочного депо и я бы опасался... И не потому, что я чего-то боюсь (при пацанах банкрана не будет адназначна) - я не привык переходить в какой-либо актив на определенный, а особенно длительный срок... Другое дело - активные деньги на карте... Всегда можно снять - банкоматов куча, при проблемах с конкретным банком есть банки-партнеры, есть инет-банкинг... Особо осторожные могут плодить карты по 150 тыгр (гарантия возврата) в разных банках и т.п. Повторюсь - пацаны не допустят никакого шухера в банковской среде (банкраны, банкротства, невыдача и т.д.) До выборов по крайней мере... Еще год наверняка, а там как карта ляжет, вполне вероятно до следующего воцарения ВФЯ и далее... Поймите меня правильно - я никого не уговариваю на депо, я лишь хотел показать, что ждущие девала терпят и будут терпеть конкретные убытки... Некоторые убытков не видят, некоторые видят... Последние становятся очень агрессивными... зы мне по роду деятельности девал был бы очень полезен, но я его не жду, хотя и хотелось бы очень... ззы 2SergiyUA девал 2008 предсказал г-н Аляк, чем снискал заслуженную славу аналитика... Но ведь это не значит, что девал должен повторяться каждую пятилетку?.. Кстати, я помню как г-на Аляка травили наши патриотично озабоченные граждане, чуть ли не те же, что сейчас плюют на спину мне и банкеру... Мне на финансах как-то устроили обструкцию за то, что я гривну назвал на сленге (бумагой) - типа как посмел унижать национальную валюту... А сейчас те же патриоты страну заповедником и лохотроном зовут... Только потому, что власть сменилась? Змінено 13 листопада 2011 користувачем gdadiz 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 Gdadiz похоже мы с тобой в меньшинстве. Ты нетзаметил? и похоже ни ты ни я не понимаем что суть всего натэтом форуме это объяснить экономическую суть происходящего простым доступным языком. Потом удивляемся почему народ не ходит на концерты Павароти ( да мне сева напел и мне непонравилось). А я себя словил на мысли, неужто я мазохистом стал - пишу, объясняю , разжевываю - а мне в ответ только язвительные и порой личностного характера оскорбления приписывают. Мол я самый умный а все кругом ... Товарищи, господа. Учите матчасть вообщем и будет мир всем. про меньшинство вы видите следствие про причины - и вы и гдадиз работаете в финансах... все остальные,так понимаю - в "реальной" экономике то что вы видите в виде статистики,часто прилизанной - остальные чуствуют на своей шкуре каждый день... у "реальщиков" все болит..суставы ломит..острая боль и т.д. и судя по симптомам они ожидают только ухудшение самочуствия вы видите что давление у больного нормальное, сахар в норме, в обморок не падает...и считаете что все более менее нормально - система работает.."полет нормальный" (с) "реальщикам" это не понятно,они это не принимают...а вы недоумеваете - че он так орет...дохтура нехорошим словом зовет отсель и взаимное непонимание 16 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 Влад, а в каких пределах должно быть соотношение кредитов к депозитам? Вроде должен быть балланс, т.е. депозиты+собственный капитал=кредиты. Иначе или вырастает стоимость кредитов. А регулируется в первую очередь отношение привлечённых средств к собственным. И чем больше собственных, тем банк менее рисковый для депозитчика. Кстати ещё один вопрос. Почему вы считаете украинский розничный рынок интересным? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosmos23 Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 banker, можете прокоментировать п.15 распоряжения КМУ №1074 Кабмин поручил НБУ ужесточить требования по предоставлению потребительских кредитов с учетом платежеспособности заемщика. Об этом говорится распоряжении Кабмина от 26 октября 2011 № 1074-р "Об утверждении плана мероприятий по преодолению негативного сальдо во внешней торговле". Так, с целью предотвращения повышения уровня потребительского кредитования и внедрения приоритетного финансирования развития отечественного реального сектора экономики, Кабмин поручил Нацбанку (по согласию) "усилить требования по предоставлению финансовыми учреждениями потребительских кредитов с учетом платежеспособности заемщика - физического лица". Также правительство поручило Минфину "направить кредитные средства из области потребительского кредитования в сферу производства (компенсация процентных ставок по кредитам, которые направлены на развитие или организацию производства)". Украинская правда Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 Игорь, посмотрел на днях фильм - 2 дня. с Бондарчуком. там был эпизод как на него наехала экскусросвод в проыиницальном музее, когда они сидели за столом. он ей ответил. так что она поняла суть своего наезда и его ответа. правда кому то показалось что нахамил женщине. я как раз, потому здесь и делюсь своими знаниями,с большинством, чтобы больше людей понимали экономическую суть происходящего. и не на примерах с картошкой и помидорами, а так как ее понимают люди с образованием подходящим...ни в коем разе не хочу показаться снобом и прочим, и никого ни к чему не призываю. вот скащал спасибо гдадизу, за то что он тоже на примерах показывает что такое упущенная выгода, и возможно кто то задумается, а делает ли он правильно когда просто пакует матрассы валютой, при это думая что копит эти деньги на что-то... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stroim DOM Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 В стране, в которой правая рука не знает, что делает левая, вкладываться в депо очень рискованно и сумашествие. Должен быть засланный казачок в банке, который в нужный момент позвонит и даст команду на откупиться или во время вытащить свою копейку. Лучше упущенная прибыль=убыток, чем потом нервы=сокращение на 10 лет своей жизни=3 года своей плодотворной работы=еле забрал свои деньги.. и в итоге =убыток. Когда в стране все стабильно до тошноты, известны всем правила игры и они выполняются государством, ты уверен в завтрашнем дне, исполнение законов и принципов, тогда да, можно вложить деньги в банк. А так - это рулетка. 13 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ihtiandr consulting Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 упущенная прибыль=убыток что касается риска, то на активных деньгах (в отличие от срочного депо) он минимален, но и % меньше... если сосчитать упущенную прибыль на срочном депо, может оказаться, что недвига ваша уже могла бы стать реальностью... Но срочного депо и я бы опасался... И не потому, что я чего-то боюсь (при пацанах банкрана не будет адназначна) - я не привык переходить в какой-либо актив на определенный, а особенно длительный срок... Другое дело - активные деньги на карте... Всегда можно снять - банкоматов куча, при проблемах с конкретным банком есть банки-партнеры, есть инет-банкинг... Особо осторожные могут плодить карты по 150 тыгр (гарантия возврата) в разных банках и т.п. Повторюсь - пацаны не допустят никакого шухера в банковской среде (банкраны, банкротства, невыдача и т.д.) До выборов по крайней мере... Еще год наверняка, а там как карта ляжет, вполне вероятно до следующего воцарения ВФЯ и далее... Поймите меня правильно - я никого не уговариваю на депо, я лишь хотел показать, что ждущие девала терпят и будут терпеть конкретные убытки... Некоторые убытков не видят, некоторые видят... Последние становятся очень агрессивными... зы мне по роду деятельности девал был бы очень полезен, но я его не жду, хотя и хотелось бы очень... ззы 2SergiyUA девал 2008 предсказал г-н Аляк, чем снискал заслуженную славу аналитика... Но ведь это не значит, что девал должен повторяться каждую пятилетку?.. Кстати, я помню как г-на Аляка травили наши патриотично озабоченные граждане, чуть ли не те же, что сейчас плюют на спину мне и банкеру... Мне на финансах как-то устроили обструкцию за то, что я гривну назвал на сленге (бумагой) - типа как посмел унижать национальную валюту... А сейчас те же патриоты страну заповедником и лохотроном зовут... Только потому, что власть сменилась? Девал может быть везде, та же пара доллар/евро довольно волатильна, но там банки не допускают вольностей, вроде отказать вернуть депозит клиенту, который ошибся с прогнозом курса валют, грубо нарушив депозитный договор. Уверовав в свою безнаказанность, эти козлищи могут и рассчётные счета клиентов на ноль умножить, или заморозить, пока гипер к курсу бакса пару-тройко нолей дорисует... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 кроме кредитов есть еще другие линии активов, куда можно размещать свои пассивы. и соотношение кредит депозит должно стремиться к 1 или меньше 1. страна у нас очень большая, и все еще соотношение банк аквтивы к ВВП намного ниже соседних. поэтому все понимают потенциал. поэтому и есть интерес в том числе и к рознице. постановление КМУ - лучше позже чем никогда. правильное постановление. но нбу итак начал двигаться в этом направлении причем еще с 1 квартала . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 упущенная прибыль=убыток что касается риска, то на активных деньгах (в отличие от срочного депо) он минимален, но и % меньше... если сосчитать упущенную прибыль на срочном депо, может оказаться, что недвига ваша уже могла бы стать реальностью... Но срочного депо и я бы опасался... И не потому, что я чего-то боюсь (при пацанах банкрана не будет адназначна) - я не привык переходить в какой-либо актив на определенный, а особенно длительный срок... Другое дело - активные деньги на карте... Всегда можно снять - банкоматов куча, при проблемах с конкретным банком есть банки-партнеры, есть инет-банкинг... Особо осторожные могут плодить карты по 150 тыгр (гарантия возврата) в разных банках и т.п. Повторюсь - пацаны не допустят никакого шухера в банковской среде (банкраны, банкротства, невыдача и т.д.) До выборов по крайней мере... Еще год наверняка, а там как карта ляжет, вполне вероятно до следующего воцарения ВФЯ и далее... 1. минимален чем ? если сумма небольшая ? а если большая ? а если вместе с вами бегает по банкомат еще тыща вторая гдадизов ? а если введут банки ограничения по карте в 500 гривен как было у некоторых банков в 08м ? а если комиссию за снятие просто фантастиш ? а если ... лично для вас - депозиты имею..единственное не активные,а перекидываю по столбам...так интересней 2. а чем такая уверенность по поводу банкрана ? а если выборочный ? правильных рефинансируют, остальные... 3. а че такая уверенность в выборах ? раньше волшебная мантра была "евро12"... закон о выборах переписывают...если и дальше по маршруту "навикы разом" то все сделает админресурс 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
swan Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 упущенная прибыль=убыток что касается риска, то на активных деньгах (в отличие от срочного депо) он минимален, но и % меньше... если сосчитать упущенную прибыль на срочном депо, может оказаться, что недвига ваша уже могла бы стать реальностью... Но срочного депо и я бы опасался... И не потому, что я чего-то боюсь (при пацанах банкрана не будет адназначна) - я не привык переходить в какой-либо актив на определенный, а особенно длительный срок... Другое дело - активные деньги на карте... Всегда можно снять - банкоматов куча, при проблемах с конкретным банком есть банки-партнеры, есть инет-банкинг... Особо осторожные могут плодить карты по 150 тыгр (гарантия возврата) в разных банках и т.п. Повторюсь - пацаны не допустят никакого шухера в банковской среде (банкраны, банкротства, невыдача и т.д.) До выборов по крайней мере... Еще год наверняка, а там как карта ляжет, вполне вероятно до следующего воцарения ВФЯ и далее... Поймите меня правильно - я никого не уговариваю на депо, я лишь хотел показать, что ждущие девала терпят и будут терпеть конкретные убытки... Некоторые убытков не видят, некоторые видят... Последние становятся очень агрессивными... зы мне по роду деятельности девал был бы очень полезен, но я его не жду, хотя и хотелось бы очень... ззы 2SergiyUA девал 2008 предсказал г-н Аляк, чем снискал заслуженную славу аналитика... Но ведь это не значит, что девал должен повторяться каждую пятилетку?.. Кстати, я помню как г-на Аляка травили наши патриотично озабоченные граждане, чуть ли не те же, что сейчас плюют на спину мне и банкеру... Мне на финансах как-то устроили обструкцию за то, что я гривну назвал на сленге (бумагой) - типа как посмел унижать национальную валюту... А сейчас те же патриоты страну заповедником и лохотроном зовут... Только потому, что власть сменилась? У меня есть счёт аля "Активные деньги", он у меня просто "привязан" к ЧП, но вот совсем недавно надо было снять не так много денег 16к гриваса, сказали нет таких денег и что такие суммы надо заранее заказывать, ну так как деньги мне нужны были под покупку валюты, говорю ок, давайте мне 2к баксов, раз у вас гриваса нету. Поулыбались и сказали, что бакса тоже нету. Какие то паршивых 16к гривен не было и это ещё кризис не начался. Договорились, что позвонят когда в кассе появятся 16к, кстати позвонили через 2 дня. А мне теперь страшно подумать как бы я оттуда выдирал 800-900к гривен в условиях шухера, и потом искал как бы их быстро сконвертнуть в валюту. Это 16к мне два дня искали, причём раньше в этом же отделении снимал по 25-35к гривен без всяких записей, и зачастую у них же менял на валюту. А так как в этом отделении обслуживается много юриков, то для отделения мои суммы вообще смешные. Кстати когда забирал огромную сумму 16к, после меня женщина хотела снять аж 3к гриваса, ей тоже сказали что надо записываться Не есть конечно ещё и банкоматы, но 1% от 16к это 160 гривен, для меня эт тоже деньги мой полумесячный бюджет на молоко А так я не сильно волнуюсь, максимум что заморозится эт мой месячный доход. И даже если в кассе и в банкоматах денег не будет, то буду расплачиваться в магазинах, и инет магазинах карточкой 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergiyUA Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 упущенная прибыль=убыток Я бы не был столь категоричным, поскольку не знаком с термином что есть такое "упущенная прибыль". Что такое "прибыль" и "убыток" - знаю. Что такое "упущенная выгода" тоже знаю... А что такое "упущенная прибыль"...? Если не сложно - ссылку на термин. что касается риска, то на активных деньгах (в отличие от срочного депо) он минимален, но и % меньше... Я так понимаю, что под термином "активные деньги" Вы понимаете некий банковский продукт/депозит без жесткого ограничения по времени и сумме снятия/пополнения депозита? Если так, то должен Вас огорчить... Всегда можно снять - банкоматов куча, при проблемах с конкретным банком есть банки-партнеры, есть инет-банкинг... Увы... "в случае чего" с конкретным банком эмитентом пластиковой карты или упаси Боже с банковской системой страны, доступ к Вашим деньгам будет заблокирован гораздо раньше, чем Вы узнаете о наступивших проблемах. Повторюсь - пацаны не допустят никакого шухера в банковской среде (банкраны, банкротства, невыдача и т.д.) До выборов по крайней мере... Не буду спорить... не буду... Поживём - увидим. А пока что дружно и почти ежедневно "веселимся" от казусов, ляпов а порой и махрового НЕпрофессионализма нынешних "пацанов - керманычей". Поймите меня правильно - я никого не уговариваю на депо, я лишь хотел показать, что ждущие девала терпят и будут терпеть конкретные убытки...Это хорошо, что не уговариваете Тут уже упоминали Теорию игр. 2SergiyUA девал 2008 предсказал г-н Аляк, чем снискал заслуженную славу аналитика...Угу... читал перепечатку его высказываний с этого форума на других ресурсах. Но мой вопрос был сформулирован иначе. Напомню: Лично Вы и/или уважаемый banker своевременно предупредили форумчан о проблемах гривни в 2008 году? Если не затруднит, ответьте пожалуйста на мой прямой вопрос. Заранее спасибо. Но ведь это не значит, что девал должен повторяться каждую пятилетку?..Равно так же НЕ значит, что его не будет в краткосрочной перспективе. Хотя, судя из макроэкономических показателей, употреблённое мною слово "равно" нужно понимать НЕ в арифметическом контексте, а исключительно как оборот речи. И не более. Кстати, я помню как г-на Аляка травили наши патриотично озабоченные граждане, чуть ли не те же, что сейчас плюют на спину мне и банкеру... Я уже привык к такому поведению некоторых "виртуальных" оппонентов. Чего и Вам советую. 12 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 2. у каждого банка есть установленный нбу норматив открытой валютиной позиции. актив за вычетом пассив /по отношению к капиталу. привлекая депозит в валюте продавая его в гривну, банк открывает короткую валютную позицию. банки, с 08 года из за постановления 109 итак сидят в глубокой кортокой позиции. по разным оценкам до 6 млрд долларов. Вот только ты как-то умолчал , если занести банку 100 у.е. то сколько он сможет перевести гривну чтоб не вылезти из норматива открытой валютной позиции ? И глубоко не вникал в свопы , может он их в свопы отправить . Кратко вопрос такой - сколько валюты со 100 долларов банк продает на межбанке или отдает НБУ ? Что из тех 300 млн баксов что занес народ в банки пошло на помощь НБУ в борьбе с кризисом . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
busypit Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 (змінено) 1.Я бы не был столь категоричным, поскольку не знаком с термином что есть такое "упущенная прибыль". Что такое "прибыль" и "убыток" - знаю. Что такое "упущенная выгода" тоже знаю... А что такое "упущенная прибыль"...? Если не сложно - ссылку на термин. 2.Напомню: Лично Вы и/или уважаемый banker своевременно предупредили форумчан о проблемах гривни в 2008 году? 1. Убытки - расходы, которое лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб) , а также неполученные доходы, которое это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода) . УПУЩЕННАЯ ВЫГОДА - доход или иное благо, не полученные лицом вследствие: нарушения его права неисполнением обязательства; причинения ему вреда. В гражданском праве У. в. обычно представляет собой неполученную прибыль и, как правило, подлежит возмещению в качестве составной части убытков. искренне надеюсь с термином цена денег вы знакомы и ссылок не попросите. 2. Вы столь настойчивы )) простите, уверен, что вы лично успели массы известить о наступающем 2008 ... но это не дает Вам оснований отребовать такого же поступка от всех и вся и уж тем более не повод как аргумент в споре из разряда "не имеешь права прогнозы раздавать сейчас!" Змінено 13 листопада 2011 користувачем InSAn п.4 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 1. минимален чем ? если сумма небольшая ? а если большая ? а если вместе с вами бегает по банкомат еще тыща вторая гдадизов ? а если введут банки ограничения по карте в 500 гривен как было у некоторых банков в 08м ? а если комиссию за снятие просто фантастиш ? а если ... лично для вас - депозиты имею..единственное не активные,а перекидываю по столбам...так интересней 2. а чем такая уверенность по поводу банкрана ? а если выборочный ? правильных рефинансируют, остальные... 3. а че такая уверенность в выборах ? раньше волшебная мантра была "евро12"... закон о выборах переписывают...если и дальше по маршруту "навикы разом" то все сделает админресурс 1. минимален в том, что 150тыгр возврат гарантирован. т.е. на 10 картах помещается 1.5 ляма бумаги. Одноразовое ограничение на снятие 4-5тыгр. Дневной лимит 20-25тыгр. Поднимается по звонку. Поднимал даже в 2008. К слову, на картах, которыми я пользуюсь в 2008 не было никаких проблем со снятием. 2,3 уверен, потому, что знаю... Запишите мои слова в протокол (с) только не говорите потом, что предположил и оказался прав (с), Аляку в 2009 тоже говорили, что "угадал" 2008 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 Вот только ты как-то умолчал , если занести банку 100 у.е. то сколько он сможет перевести гривну чтоб не вылезти из норматива открытой валютной позиции ? И глубоко не вникал в свопы , может он их в свопы отправить . Кратко вопрос такой - сколько валюты со 100 долларов банк продает на межбанке или отдает НБУ ? Что из тех 300 млн баксов что занес народ в банки пошло на помощь НБУ в борьбе с кризисом . Кратко ответ - нисколько. Свопы это рессурсная операция. Нисколько не пошло. Не путайте важный момент - ликвидность банка в валюте и валютную позицию банка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergiyUA Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 Я Вас поблагодарил за ответ. И тем не менее... Мой вопрос был об именно используемом термине "упущенная прибыль". Напомню:упущенная прибыль=убыток Вы же любезно дали ссылки на термины "убытки" и "упущенная выгода". Всё так же жду ссылку на трактовку используемого термина "упущенная прибыль". Не сочтите за занудство, но любая цивилизованная дискуссия предполагает взаимопонимание в терминологии. Иначе будет спор ни о чём. Замечу, что на слух быстро сказанное слово "провизор" весьма похоже на "профессор". При этом чисто теоретически провизор может быть профессором, но это не всегда так. И ещё... Внимательно прочитайте понятие термина "упущенная выгода". Когда то очень давно и не в этой стране мне этот термин объясняли делая акцент на том, что данный термин может и должен использоваться только тогда, когда нарушены законные права физического/юридического лица. ...уверен, что вы лично успели массы известить о наступающем 2008 ... но это не дает Вам оснований отребовать такого же поступка от всех и вся и уж тем более не повод как аргумент в споре из разряда "не имеешь права прогнозы раздавать сейчас!" Напомнило анекдот: - А что у вас за машина? - Лада Калина. Но попалась какая-то ненадежная. Наверно бракованная. - А следующую машину, какую брать будете? - Ладу Калину, не могут же они все быть бракованными. - А что ваш психиатр говорит? - А откуда вы знаете, что я у психиатра наблюдаюсь? По сути. Ни кто ни кому не запрещает давать прогнозы. Любые... Но вот вопрос доверия к этим прогнозам весТЧЬ индивидуальная и у некоторых индивидуумов зависит от того на сколько данный прогнозист был точен в своих предыдущих прогнозах. Соответственно, лично для меня, Ваше мнение и аргументы в экономических вопросах будут безусловны интересны, но несколько менее весомы, чем мнение и аргументы Вашего оппонента, сумевшего дать более точный прогноз. И так будет до тех пор, пока мой жизненный опыт не докажет ошибочность моих суждений. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 У меня есть счёт аля "Активные деньги", он у меня просто "привязан" к ЧП, но вот совсем недавно надо было снять не так много денег 16к гриваса, сказали нет таких денег... имхо Вы неправильно выбрали или банк или отделение однако ваш пример из разряда "Слыхал я вашего Карузо - мне сосед напел - такая гадость" повторюсь - у меня и в 2008 не было никаких проблем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergiyUA Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 1. минимален в том, что 150тыгр возврат гарантирован. И многим вкладчикам той же Надры вернули эти 150 тонн? 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eumatv Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 ... банки начали увлекаться потребкредитованием, автокредитами, етс. до ипотеки кажись еще не дошло. Я спеціально не шукав, але на пошту прийшла рекламка від Volksbankу: Іпотека: UAH 16,0-17,5% без комісій до 20 років volksbank.ua/ua/individ_service/credits_ind/mortgage Рефінансування іпотечних кредитів: UAH 16.49% без комісій до 20 років volksbank.ua/ua/individ_service/credits_ind/refunding Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergiyUA Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 повторюсь - у меня и в 2008 не было никаких проблем Так... курс логики в виде "блондинистого вопроса". Если после половой близости без презерватива с одним. вторым... шестым партнёром "не было проблем", означает ли это, что проблем не будет и с другими сексуальными партнёрами? 13 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 Так... курс логики в виде "блондинистого вопроса". Если после половой близости без презерватива с одним. вторым... шестым партнёром "не было проблем", означает ли это, что проблем не будет и с другими сексуальными партнёрами? "береженого бог бережет" - приговаривала монашка натягивая презерватив на огурец. я поменял в своем посте "прибыль" на "выгоду", может Вас попустит Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergiyUA Опубліковано: 13 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2011 ...я поменял в своем посте "прибыль" на "выгоду", может Вас попустит Так ведь особо и не "забирало" Напомню, что термин "упущенная выгода" применяется в случае и для доказательства причинно следственной связи между нарушением законных прав гражданина/фирмы и недополученными доходами (понесёнными убытками). Если гражданин вместо того чтобы отнести деньги в банк, совершенно добровольно и осознанно предпочитает спать на матраце набитым этими же деньгами, то и речи идти не может о какой то эфемерной "упущенной выгоде". Ни кто же не понуждал гражданина именно так распорядиться своими деньгами. Равно так же не может идти речи об упущенной выгоде, если 2001 году гражданин вместо покупок всё дорожающих киевских квартир размещал свои деньги на банковском депозите в украинских банках. В этом случае можно говорить об экономической эффективности той или иной инвестиции, а ни как не об "упущенной выгоде". 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз