Mendeleev Опубліковано: 17 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2011 2. что делать с резко возросшими расходами на энергоносители ? То же самое что и делают во всех развитых странах - экономить. А пока у нас российский газ дешевле, чем в ЕС, да ещё и дотации государства отчасти за счёт иностранных займов, ни какой украинский олигарх не будет инвестировать в энергосберегающие технологии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
banker Опубліковано: 17 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2011 Авелка, благодарю за содержательныйтответ. Гадание модель опыт - согласен это три способа. Наверное я использую в большей степени опыт в меньшей мере модели и совсем на крайняк чутье. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 17 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2011 НДС с импорта? Думаете НДСом с импорта долги отдавать? у бюджета есть "доходы" - поступления, источники наполнения, и "расходы". НДС - с импорта ли, не с импорта - это один из источников "доходов", причем указывается он с учётом возмещения НДС. вот вам разбивка из бюджета 2011: 14010100 Податок на додану вартість з вироблених в Україні товарів (робіт, послуг) 65 396 000,0 14010200 Бюджетне відшкодування податку на додану вартість грошовими коштами -37 507 000,0 14010300 Податок на додану вартість з ввезених на територію України товарів 78 411 000,0 14010700 Податок на додану вартість, що сплачується до бюджету переробними підприємствами усіх форм власності за реалізовані ними молоко, молочну сировину та молочні продукти, м'ясо та м'ясопродукти, іншу продукцію переробки тварин, закуплених у живій вазі (шкури, субпродукти, м'ясо-кісткове борошно) 2 030 000,0 итого - 108,3 млрд грн. поступлений за вычетом возмещения. это 38,5% всех доходов. отдельным додатком идёт финансирование [дефицита]: 400000 Фінансування за борговими операціями 29 326 201,0 401000 Запозичення 91 596 389,7 401100 Внутрішні запозичення 48 587 504,1 401200 Зовнішні запозичення 43 008 885,6 402000 Погашення -62 270 188,7 402100 Внутрішні зобов'язання -37 522 831,0 402200 Зовнішні зобов'язання -24 747 357,7 так что отвечая на ваш вопрос - да, обслуживание долгов идёт в том числе "ндс-ом с импорта". так как с какого казначейского счёта будет сделан перевод - по барабану, в общем-то. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 17 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2011 Доход, в экономической теории... именовать поступления в бюджет "доходами" - это не я придумал, и критический взгляд на уместность такого именования НЕ является предметом дискуссии. Насколько я понял Евгений имел виду в роли алкоголика - иностранные займы под гарантии государства и если часть этих займов перераспределять через налогообложение и таможенные пошлины (дети сдают бутылки), то экономика ни чуть лучше не становится. хотелось бы услышать версию Евгения, а то как-то неудобно - может вы его не так истолковали, как ему бы хотелось. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igorf Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 То же самое что и делают во всех развитых странах - экономить. А пока у нас российский газ дешевле, чем в ЕС, да ещё и дотации государства отчасти за счёт иностранных займов, ни какой украинский олигарх не будет инвестировать в энергосберегающие технологии. с этим никто и не спорил и на это уже неоднократно указывалось просто для начала нужно провести структурные реформы/изменения,а время с 08-го потеряно практически впустую вопрос стоял - а "если завтра война?"(с) тобишь девал,дефолт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 у бюджета есть "доходы" - поступления, источники наполнения, и "расходы". НДС - с импорта ли, не с импорта - это один из источников "доходов", причем указывается он с учётом возмещения НДС. так что отвечая на ваш вопрос - да, обслуживание долгов идёт в том числе "ндс-ом с импорта". так как с какого казначейского счёта будет сделан перевод - по барабану, в общем-то. Ну блин, а логику включить на государственном уровне или на уровне алкоголика что не позволяет? Бутылка водки, уже упомянутая, стоит 10 гривен. Это наш импорт. Покупая её получаем стеклотару на 2 грн. Это наш налог на импорт. 2 гривны отдаём. "да, обслуживание долгов идёт в том числе "ндс-ом с импорта". Ну ведь вы правы. Только плакать хочется от такой арифметики. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eumatv Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 кто у вас "папа"? в вашей этой фантазии? кто по-вашему этот злодей, который есть "импортировать не совсем нужный товар"? и кто эти "дети", которые "сдают бутылки - получают таможенные пошлины"? папа - население, которое раньше брало кредиты из-за рубежа через банки, а сейчас - через правительство и НБУ (которые набираются кредитов) с более сложным механизмом, когда не каждый что-то должен, а все мы должны и для обслуживания гос.долга будут или налоги выше или издержки бюджета ниже на медицину, образование, инфраструктуру, пенсии и т.д. доход от сдачи бутылок - таможенные пошлины и НДС на импорт дети - бюджетники и пенсионеры, которые также часть своих з/п и пенсий тратят на импорт Почему они это делают? Потому, что у них неправильные ориентиры... Сначала внушили, что главная стабильность должна быть в обменнике, хотя более правильно - на ценнике... Потом все вместе собрались и выбрали старейшину, который пообещал эту (курсовую) стабильность и теперь обеспечивает ее набираясь долгов, которые невозможно вернуть, исходя из текущих реалий, и прийдется отдавать путем продажи совместной собственности (Укртелекомов, ГТС, земелька и т.д.). И все как-бы понимают, что это все наше, но при этом также как-бы и ничье... И все понимают, что в долгах, как в шелках. И отдавать прийдется всем (через более высокие налоги и/или меньшие издежки на инфраструктуру, выплату з/п и пенсий и т.д., а также продажу части общей собственности). Но каждому по отдельности от долга отмазаться возможности нет, так почему же тогда не использовать эти ресурсы? И если раньше "папа" при покупке автомобиля или "дети" при покупке телефона понимали, чем они рискуют (может и не осознавая степень риска - невозможности обслуживать кредит), то сейчас - даже трудно понять, что будет, если правительство не сможет обслуживать долг... И когда курс такой, что легче покупать картошку, яблоки, чеснок и т.д. (не говоря о высокотехнологичных товарах), то никто ничего производить не будет. А курс поддерживается за счет кредитов. По сути всей деревне алкоголиков дают кредиты (но не каждому отдельно, а всем вместе - в бюджет деревни), с оглядкой на их дома и огороды (дома и огороды не в частной собственности, а в общественной, ибо "земля, як і душа, не продається"), которые раздаются односельчанам. А имея деньги, работать неохота, вот и тратят их... Я когда-то на финансах написал: Просто вождь племени за отдельное зеркальце для себя заложил все село, раздав односельчанам бусы…, а индейцы и рады, что бусы не отобрали… 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 папа - население, которое раньше брало кредиты из-за рубежа через банки, а сейчас - через правительство и НБУ (которые набираются кредитов) с более сложным механизмом, когда не каждый что-то должен, а все мы должны и для обслуживания гос.долга будут или налоги выше или издержки бюджета ниже на медицину, образование, инфраструктуру, пенсии и т.д. доход от сдачи бутылок - таможенные пошлины и НДС на импорт дети - бюджетники и пенсионеры, которые также часть своих з/п и пенсий тратят на импорт Почему они это делают? Потому, что у них неправильные ориентиры... ок, понял. только вот импорт существует не оттого, что у кого-то там "неправильные ориентиры". да, его пропорции искажаются искусственно удерживающимся курсом, но, скажем, те же пенсионеры, у которых доходы не в валютных бутылках, а всё-же в гривневых акцизных марках, покупающие лекарства по курсу 8, не сильно обрадуются коррекци на 12-16. хотя для экономики вцелом, я считаю, рисованная "стабильность" имеет свои долгосрочные негативные последствия, которые всё равно приведут нас к коррекции... и чем позже она будет, тем чувствительнее. развёрнуто - в следующем ответе для brassi. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 Мысль о том, что Украина зарабатывает именно на металле (по крайней мере очень зависима от цены на него) И структура бюджета и сам его гривневый размер практически никакого отношения к валютной выручке не имеет я всего лишь говорю о том, что девальвация, которая несмотря на свои негативные последствия для бюджета, могла бы послужить средством выравнивания платёжного баланса, для нашего государства-правительства является крайне негативным вариантом. и не потому, что они радеют за благосостояние налогоплательщика... я исхожу из того, что их "интерес" - в дерибане бюджета. бюджет у нас гривневый. поэтому для них важно держать гривну "дорогой". но такое "удержание" приводит к растущим диспропорциям в торговом балансе. чтобы эти диспропорции нивелировать, приходится прибегать к операциям по финансовому счёту: внешним займам (евробонды, МВФ, ВТБ, и тп), распродаже имущества за валюту ("укртелеком" уже, на очереди ГТС, земля), и прочим "инвестиционным" изяществам с финансовым счётом (всяческие "инвестиционные программы"), расходы по которым, в конечном итоге, ложатся на бюджет, и фигурируют там в додатках 2 и 9. этому, в свою очередь, способствует "стабильность" (а де-факто - переоценённость гривны). но как только им перестанут давать в долг, не останется ничего на "инвестиции" (распродажу), или забрезжит перспектива смены власти - "стабильность" гривны очень быстро подвергнется испытанию на прочность всем отложенными и задавленными факторами. такие вот мысли о порочных связях гривневого бюджета и валютной выручке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brassi Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 я всего лишь говорю о том, что девальвация, которая несмотря на свои негативные последствия для бюджета, могла бы послужить средством выравнивания платёжного баланса, для нашего государства-правительства является крайне негативным вариантом. и не потому, что они радеют за благосостояние налогоплательщика... я исхожу из того, что их "интерес" - в дерибане бюджета. бюджет у нас гривневый. поэтому для них важно держать гривну "дорогой". Так с этим никто и не спорит. Суть в том, что катализатором событий, с большой долей вероятности, могут послужить только два фактора: невозможность далее занимать деньги изменение конъюнктура рынка экспортируемых Украиной товаров Если первая причина вряд ли будет внезапной (до определенного момента будет расти ставка по кредитам), то колебания рынка более непредсказуемы и что более важно, в нашем случае, более резкие. Так что остаюсь при своём мнении, что наибольшая вероятность девальвации гривни связана именно с внешними факторами - уменьшение поступления валюты в страну в связи с упавшими ценами на продукты нашего экспорта. Это запустит процесс девальвации: плавный (если ума хватит), обвально-белорусский (если будут тянуть до последнего) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ihtiandr consulting Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 ок, понял. только вот импорт существует не оттого, что у кого-то там "неправильные ориентиры". да, его пропорции искажаются искусственно удерживающимся курсом, но, скажем, те же пенсионеры, у которых доходы не в валютных бутылках, а всё-же в гривневых акцизных марках, покупающие лекарства по курсу 8, не сильно обрадуются коррекци на 12-16. хотя для экономики вцелом, я считаю, рисованная "стабильность" имеет свои долгосрочные негативные последствия, которые всё равно приведут нас к коррекции... и чем позже она будет, тем чувствительнее. развёрнуто - в следующем ответе для brassi. При курсе 16 пенсы станут вымирать, кто с голодухи, кто без лекарств, если вымрут быстро после выборов, экономика оздоровится, и структура электората поменяется, станет очень меньше дармоедов, а на тех, что останутся, можно не оглядываться... Я циничный человек, но не более, чем украинская власть. Учитывая то, что при кратной девальвации будет какой-то лаг, цены резко не рванут. Думаю, девальвацию замутят немного раньше выборов, чтобы хитрые чужие барыги не успели навариться. Это если по уму делать, а Тигипко вроде не дебил... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 в свете разъяснений, могу ответить на предыдущее: Папа-алкоголик [папа - население, которое раньше брало кредиты из-за рубежа через банки, а сейчас - через правительство и НБУ] берет в долг и все пропивает, дети [дети - бюджетники и пенсионеры, которые также часть своих з/п и пенсий тратят на импорт] сдают бутылки и с этого питаются и долги отдают, т.е. если папа станет меньше пить, то дети будут меньше кушать и труднее будет долги отдавать... Правильно? вы сначала попросили "не путать государство-правительство с государством-страной". и тут же смешали в кучу "население, которое брало кредиты" и "правительство" - в понятии "папа-алкоголик". на мой взгляд, это некорректно, так как мотивация их разительно друг от друга отличается. население, влезая в кредит, хотело значительно и быстро повысить свой уровень жизни за счёт снижения потребления в будущем. с алкоголиком связи не вижу - у населения просто нет возможности влезать в дополнительные долги, нет залогов. импортируют они "на свои", а то, что при этом растёт негативное сальдо - это вопрос к правительству, не позволяющему этому сальдо выравняться через девал. правительству же кредиты и перекредитования нужны для 1) покрытия дефицита бюджета (но тут роль внешних заимствований невысока, можно ж и гривны допечатать, и с бизнеса налоги взять на три года вперёд, и ндс не вернуть - ну много всяких рычагов) и 2) коррекции негативного сальдо торгового баланса, чтобы воруемая ими гривна не рухнула, после чего воровать её станет не только менее прибыльно, но и для них вряд ли возможно (политические риски смены власти в момент девальвации). тут же рядом стоят банки, подставив плечо под "стабильность" - им тоже важно, чтобы заёмщики хоть как-то платили, поскольку ответить по-рыночному за переоценённые залоги и недооценённые риски - кишка у большинства тонка. как и у влезших в кредит неплатежеспособных заёмщиков. такой мне видится негомогенная группа "пап-алкоголеков". и если произойдёт девал, они станут "меньше пить" (подорожает и снизится импорт), но что случится с экспортом? взлетит ли он тот же час до небес, осыпав всех валютным дождём положительного сальдо? или так же рухнет? ведь потребность в импорте не иллюзорна - у нас очень многие товары просто не производятся. и когда их станет очень дорого завозить, то: - начнут ли производить заменители здесь (ведь на это нужны средства и желание их инвестировать - а много ли таких желающих)? - если начнут, то когда? а тем временем большинство потребителей (с гривневыми доходами) просто опустятся на несколько ступеней в своем жизненном уровне - доходов станет не на 10 пачек памперсов, а на 5, с кредитной квартиры придётся съехать в деревню гадюкино, причём не на кредитном ланосе, а на электричке, а под картошку придётся вспахивать красивый газончик. у тех же, кому опускаться особо некуда, сильно повысится градус гражданской активности. идём дальше. поскольку 80% поступлений (термин ок?) нашего бюджета - это так или иначе налоги на доходы физлиц (прямые и косвенные), то с вышеописанным падением реальных доходов населения, можно предположить и падение реальных доходов бюджета. что, несомненно, немедленно отразится в росте его дефицита - ну не умеют у нас чиновники жить по средствам. чтоб покрыть дефицит, они могут: - увеличить налоги - печатать гривну - снижать расходы бюджета - одалживать у банков внутри страны - одалживать вовне вероятности и эффективность использования тех или иных методов можете предположить сами. так что в итоге - да, долги будет отдавать НАМНОГО труднее. настолько труднее, что выгоднее будет дефолтнуться сразу. "но хто ж йим дасць!" На мой взгляд, все по иному: Если папа будет меньше пить (импортировать не совсем нужный товар), за счет чего дети получают возможность сдавать бутылки (получать таможенные пошлины и НДС, половина которого от импорта), а устроится на работу и станет получать з/п (экспорт) или начнет работать по дому (на внутренний рынок) и меньше тратить на покупки (импорт), то долги будет отдать легче... что можно сказать - оптимист вы, Евгений! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 Так с этим никто и не спорит. Суть в том, что катализатором событий, с большой долей вероятности, могут послужить только два фактора: невозможность далее занимать деньги изменение конъюнктура рынка экспортируемых Украиной товаров только наступление ОБЕИХ событий одновременно может запустить девал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eumatv Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 только вот импорт существует не оттого, что у кого-то там "неправильные ориентиры". Рынок, как и любая саморегулирующаяся система, работает на негативной обратной связи. Эта обратная связь реализуется через информацию, которую несут в себе цены, являясь индикаторами ценности. И если искусственно поддерживать некий уровень цен (а курс - также цена), то этими действиями регулятор дезинформирует иных участников рынка о системе ценностей, что подталкивает их к неверным решениям. В данный момент происходит обмен текущего потребления (импорт) на: распродажу активов сокращение будущего потребления Но люди не ощущают этих издержек, ибо: они слабо ощущали пользу от этих активов и не совсем осознают последствия изменения собственника, что порождает заниженную стоимость этих активов; имитация экономического роста позволяет не ощущать необходимость снижения будущего потребления. это создает илюзию выгодности сделки: обмена "слабо необходимых" активов и "виртуального" будущего потребления на вполне реальное текущее потребление... пропорции искажаются искусственно удерживающимся курсом, но, скажем, те же пенсионеры, у которых доходы не в валютных бутылках, а всё-же в гривневых акцизных марках, покупающие лекарства по курсу 8, не сильно обрадуются коррекции на 12-16. хотя для экономики вцелом, я считаю, рисованная "стабильность" имеет свои долгосрочные негативные последствия, которые всё равно приведут нас к коррекции... и чем позже она будет, тем чувствительнее. Дети также не сильно обрадуются, когда родителей с работы выгонят. Но это не значит, что надо заложить дом, чтобы взять кредит для поддержания прежнего уровня потребления. Возможно вместо покупки продуктов придется самому выращивать на приусадебном участке. Просто если взять кредит, то создается впечатление, что ресурсы для покупок есть. Крестьянину, у которого есть корова, все равно, по чем молоко в магазине. Это о зависимости от импорта. и если произойдёт девал... так что в итоге - да, долги будет отдавать НАМНОГО труднее Я согласен, что сущесвует риск того, что отечественный производитель не сможет конкурировать с более дешевым (даже после девальвации) китайским барахлом, а отечественный экспорт очень уж импортозависим. Но неужели Вы думаете, что внешние заимствования смогут решить проблему? А если азберут средства производства. то долги отдавать будет еще труднее... Нельзя же жить одной надеждой на очередной пузырь, который поднимет цены на металл... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 [*]Крестьянину, у которого есть корова, все равно, по чем молоко в магазине. Это о зависимости от импорта. ага. а теперь представьте, что у крестьянина корова питается импортной травой. или - что крестьянин не одним молоком живёт, и не в лаптях ходит. расширьте аналогию до масштабов и пропорций реальной жизни, так сказать. Но неужели Вы думаете, что внешние заимствования смогут решить проблему? А если азберут средства производства. то долги отдавать будет еще труднее... Нельзя же жить одной надеждой на очередной пузырь, который поднимет цены на металл... неужели вы думаете, что я адвокатирую тут "внешние заимствования"? да с чего бы это?! наоборот, меня дико не устраивает то, что кредиты берут "за нас", за счёт нашего будущего; то, что под видом "стабильности" гноится основа экономики - предпринимательство; то, что под предлогом "защиты производителей" ограничивается конкуренция и процветает коррупция; что аппарат насилия и перераспределения разросся и зажрался уже до последней степени; и то, что большинство "населения" ленится (неспособно?) даже попытаться включить голову, разобраться в происходящем, взять на себя какую-либо ответственность за свои же действия/бездействия, а предпочитает быть манипулируемыми "вождями" и зомбоящиком, и тп. но поверхностные аналогии и обобщения всегда ложны. приводят к неверным выводам. поэтому пытаюсь в меру своего понимания предмета проанализировать ситуацию немного глубже, чем "на первый взгляд". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 18 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2011 ... Построить модель прогноза курса возможно - нужно подобрать тип модели, от этого собственно многое зависит, и наполнить ее данными. ИКАН? гнездо Ивахненко? подскажу, где взять данные - у катанцев интересно было бы познакомиться с результатами но боюсь, что они будут эта... какего... нерепрезентативными а моделированием курсов весь форекс занимается... пока что научились математически точно описывать прошлое... с будущим как-то не получается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 19 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2011 ну что , похоже у них назрело . www.epravda.com.ua/news/2011/07/19/292210/ У Міністерстві економічного розвитку і торгівлі вирішили захистити валютний ринок України від зовнішнього впливу. У понеділок відомство оприлюднило законопроект "Про валютне регулювання та валютний контроль", який покликаний захистити "економічну безпеку країни" і "продовжити поступову лібералізацію валютного законодавства За новими правилами, міжнародним системам грошових переказів буде дозволено відправляти іноземну валюту за кордон, але заборонено проводити внутрішньодержавні операції. Законопроект також зобов'язує зафіксувати всі ціни на товари при їх продажу в Україні виключно в гривні. При цьому використання будь-яких еквівалентів в іноземних валютах заборонено. У першу чергу це торкнеться цін на нерухомість, які, як правило, зафіксовані в доларах. Ключовою нормою проекту є розширення повноважень центробанку: у разі виникнення проблем платіжного балансу НБУ зможе зобов'язати всіх резидентів продавати до 50% валютних коштів, одержуваних від нерезидентів. Таке рішення може бути прийняте на термін до 6 місяців. ЗЫ. Одно не понятно - как это влияет на завнишний вплив .... 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brassi Опубліковано: 19 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2011 Так с этим никто и не спорит. Суть в том, что катализатором событий, с большой долей вероятности, могут послужить только два фактора: невозможность далее занимать деньги изменение конъюнктура рынка экспортируемых Украиной товаров только наступление ОБЕИХ событий одновременно может запустить девал. Нет. И причина вот в чём. Мы занимаем 1 млрд в месяц и 1млрд. входит от экспорта (все цифры для примера). Больше мы занимать не можем при всём желании, так как уже берём везде, где только можем (и принятие так называемой пенсионной реформы для получения транша МВФ лишний раз говорит об этом). Падение экспортных поступлений (к примеру из-за снижения цены на металл) не сможет компенсироваться увеличением заимствований. Тем более, что при падении рынка коммодитис стоимость денег, как правило, растёт, а кредиторы становятся крайне опасливыми. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg_Sa Опубліковано: 19 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2011 Кто ждал заоблачных курсов, стабилизец продолжается? НБУ сможет обязать всех резидентов продавать до 50% валютных средств. (ссылка устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 19 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2011 Кто ждал заоблачных курсов, стабилизец продолжается? НБУ сможет обязать всех резидентов продавать до 50% валютных средств. (ссылка устарела) Впервой что-ли? Так было уже. Пережили. Не самое страшное, что может нас ожидать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 19 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2011 Нет. И причина вот в чём. Мы занимаем 1 млрд в месяц и 1млрд. входит от экспорта (все цифры для примера). Больше мы занимать не можем при всём желании, так как уже берём везде, где только можем "можем" или "не можем" - это ваши предположения. ещё раз - если вдруг упадут цены на наши экспортные товары, и это падение в тот конкретный момент пр-во не сможет перекрыть заимствованиями (или резким же снижением импорта, что НАМНОГО тяжелее) - вот тогда увы и ах. фразы вроде "Больше мы занимать не можем при всём желании" - это не аргументы. прижмёт - влезут в ещё большую кабалу, отдавать то не им. продавать есть ещё что, к сожалению... другое дело, что могут не успеть среагировать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 19 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2011 "можем" или "не можем" - это ваши предположения. ещё раз - если вдруг упадут цены на наши экспортные товары, и это падение в тот конкретный момент пр-во не сможет перекрыть заимствованиями (или резким же снижением импорта, что НАМНОГО тяжелее) - вот тогда увы и ах. фразы вроде "Больше мы занимать не можем при всём желании" - это не аргументы. прижмёт - влезут в ещё большую кабалу, отдавать то не им. продавать есть ещё что, к сожалению... другое дело, что могут не успеть среагировать. ближайшее событие - рамадан , когда спрос на металл падает . в 2008 именно с этого начался кризис как таковой . Так стояли на хороших лапах , а счас уже прижавшись . плюс ждем 2 августа когда США приймут решение . Похоже каким бы оно не было - займы станет привлекать очень тяжело . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gdadiz Опубліковано: 19 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2011 фразы вроде "Больше мы занимать не можем при всём желании" - это не аргументы. прижмёт - влезут в ещё большую кабалу, отдавать то не им. продавать есть ещё что, к сожалению... другое дело, что могут не успеть среагировать. золотые слова (с) согласен с оговоркой - ЭТИ среагировать успеют... более того - уже реагируют... я имею ввиду движения Арбузова... подозреваю, что он тоже с догадывается о рамадане... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brassi Опубліковано: 19 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2011 "можем" или "не можем" - это ваши предположения. ещё раз - если вдруг упадут цены на наши экспортные товары, и это падение в тот конкретный момент пр-во не сможет перекрыть заимствованиями (или резким же снижением импорта, что НАМНОГО тяжелее) - вот тогда увы и ах. фразы вроде "Больше мы занимать не можем при всём желании" - это не аргументы. прижмёт - влезут в ещё большую кабалу, отдавать то не им. продавать есть ещё что, к сожалению... другое дело, что могут не успеть среагировать. Нет, это не "предположения", а констатация положения "на сегодня". И истеричные письма Арбузова по поводу сотрудничества с МВФ тому подтверждение. И принятие пенсионной "реформы" тоже. Не знаю, может быть завтра в Конча-Заспе найдут крупное газовое месторождение или в Межигорье появится лохнесское чудовище и под это дело кредиторы в очередь станут, дабы разрабатывать газ или развивать новую туристическую мекку, но на данный момент все возможности по увеличению кредитного потока исчерпаны. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abc.reader Опубліковано: 19 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2011 подозреваю, что он тоже с догадывается о рамадане... кто знает, может у нас не только зима приходит ВНЕЗАПНО и НЕОЖИДАННО, но и рамадан? :D 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз