Пол в гараже или хоз.помещениях. Альтернатива.

[мастерок]

Вопрос к Пропеллеру,сперва хотел в личку,но думаю ответ будет интересен многим форумчанам в данной теме.

Исходные данные:неотапливаемый гараж примыкающий к дому,по центру трап и сделана бетонная подготовка,площадь 40 м2.Есть возможность минимальной стяжки 5-30 мм для выполнения разуклонки в трап.Далее заказчик хочет покрыть пол Гипердесмо.Для меня не проблема сделать такую стяжку с помощью Адипласта,но я раньше делал это только в отапливаемых помещениях и не под колёсами машин.Поэтому хотелось бы услышать Ваше мнение по технологии и точный расчёт по финансам финишного слоя Гипердесмо с грунтом.

Кстати,и уклон перед воротами как на рисунке выше тоже делать нужно.

[Propeller]

Вопрос к Пропеллеру,сперва хотел в личку,но думаю ответ будет интересен многим форумчанам в данной теме.

 

Вы планируете всю стяжку модифицировать Адипластом или только применить его для клеящего слоя?

[мастерок]

Я пока ничего не планирую,правильный технолог Вы,я всего лишь исполнитель.Поэтому хотел от Вас услышать как поступить правильно ну и бюджет этого мероприятия касаемо Ваших материалов.Песок,цемент и свою работу я умею посчитать.

[Propeller]

Я пока ничего не планирую,правильный технолог Вы,я всего лишь исполнитель.Поэтому хотел от Вас услышать как поступить правильно ну и бюджет этого мероприятия касаемо Ваших материалов.Песок,цемент и свою работу я умею посчитать.

 

Понял.

Завтра отпишусь.

[Propeller]

Как я уже писал мы уже второй год работаем полиуретанами Изомат.

Поэтому буду писать о них.

 

1. Толщина стяжки с Адипласт и нагрузка.

Пусть машина весит 3000 кг.

Около 60% её веса приходится на переднюю ось.

То есть, 3000 х 0,6 = 1800 кг.

На каждое переднее колесо по 900 кг.

Пятно опирания покрышки на пол около 15х15 см. То есть, площадь опоры = 225 см кв.

Получаем давление одного колеса на пол = 900 : 225 = 4 кг на 1 см кв.

Списался с техотделом Изомат. Они подтвердили, что такоую нагрузку выдержит стяжка с Адипластом толщиной в 5 мм.

 

2. Адипласт и улица.

Адипласт давно и успешно применяется в Украине для "ямкового" ремонта бетонных дорожек, площадок, террас, стяжек на кровлях, разных опор и т.д.

 

3. Нанесение (если Адипласт планируется применять в самой стяжке). Расход Адипласт.

Традиционно www.isomat.eu/Preparation-of-durable-cement-screed-flooring.html

- клеящий слой (расход Адипласт = 0,25 кг на 1 м кв).

На 40 м кв = 10 кг.

- тонкослойная стяжка средняя толщина = (0,5+3):2 = 1,75 см. Соотношение вода : Адипласт = 3:1.

Расход Адипласт на 1 м кв на 1 см толщины = 0,75 кг.

При средней толщине 1,75 расход Адипласт на 1 м кв = 1,3 кг.

На 40 м кв = 50 кг

Розничная цена канистры Адиполаст 5 кг = 21,84 ЕВРО

Розничная цена канистры Адиполаст 20 кг = 84,24 ЕВРО

Курс на сегодня = 26.

 

Можно было бы сделать стяжку и без Адипласт, но если бы её минимальная толщина была 20 мм. Так как мы опускаемся до толщины в 5 мм, то здесь нужен «вязкий» после схватывания полимербетон. Хотя эти 5 мм будут прямо у трапа. Какая будет толщина под колесом мне не известно.

 

4. Покрытие стяжки.

а) Износостойкое полиуретановое покрытие Би-120 ПУ для внутренних помещений. Покрытие не требует грунтовки. Его можно применять и просто как упрочняющую пропитку.

Варианта 2 :

- прозрачное покрытие (вид постоянно мокрого бетона). Для формирования пленки (глянец) достаточно 2- слойное нанесение. С общим расходом порядка 0,3 кг на 1 м кв. В складах мы иногда рекомендуем 3-слойное нанесение с общим расходом 0,4 кг на 1 м кв.

- серое покрытие (RAL 7040). Здесь, то же самое.

При расходе 0,3 кг на 1 м кв на 40 м кв требуется 12 кг.

Розничная цена ведра Би-120 ПУ (прозрачный)5 кг = 36,64 ЕВРО

Розничная цена ведра Би-120 ПУ (прозрачный)18 кг = 122,69 ЕВРО

Розничная цена ведра Би-120 ПУ (серый)5,5 кг = 47,37 ЕВРО

 

б) Износостойкое полиуретановое покрытие ТопКоут-720ПУ для внутреннего и наружного применения . Покрытие требует грунтовку.

Цвет серый или белый.

Грунт Епоксипраймер-500. Расход = 0,15 кг на 1 м кв.

ТопКоут-720ПУ с общим расходом = 0,25 кг на 1 м кв.

Для наружного применения (эффект противоскольжения) применять с кварцевым песком 0,8-1,2 мм (см фото).

Розничная цена ведра Епоксипраймер-500 - 4 кг = 39,17 ЕВРО

Розничная цена ведра Епоксипраймер-500 - 1 кг = 10,49 ЕВРО

 

Розничная цена ведра ТопКоут-720ПУ - 5 кг = 72,60 ЕВРО

[мастерок]

Большое спасибо за столь подробное описание!

Я вот только по расходу Адипласта не совсем согласен-я его никогда не экономлю,но вот даже на последнем объекте у меня на 60 м2 хватило 5 литров да и раньше помню тоже такие же расклады были-я что то делаю не так?

[Propeller]

Большое спасибо за столь подробное описание!

Я вот только по расходу Адипласта не совсем согласен-я его никогда не экономлю,но вот даже на последнем объекте у меня на 60 м2 хватило 5 литров да и раньше помню тоже такие же расклады были-я что то делаю не так?

 

Вы же его применяете как клеящий слой.

Я Вам дал "по написанному" производителем.

Они дают 250 гр на м кв при толщине клеящего слоя (цемент-песок-вода-Адипласт) в 1 мм.

При этом по всей поверхности 1 м кв этот слой имеет СРЕДНЮЮ толщину 1 мм.

У Вас просто может средняя толщина этого слоя меньше.

Если Вы просто наносите чистый Адипласт + вода = 1+1 (что разрешает Изомат), то Ваши 80 гр на 1 м кв вполне реальные.

[мастерок]

Я развожу Адипласт с водой 1:1 и на этом растворе замешиваю песок с цементом 1:3,получается кашица,которую намазываю как контактный слой.Там выходит слой около 2 мм.Я что то делаю не так?

Кстати,заметил прикол-минут через 15-20 после заливки Адипласт проходит сквозь весь слой стяжки и всплывает характерным сероватым налётом.

[Propeller]

Я развожу Адипласт с водой 1:1 и на этом растворе замешиваю песок с цементом 1:3,получается кашица,которую намазываю как контактный слой.Там выходит слой около 2 мм.Я что то делаю не так?

 

Разве что Изомат рекомендует мешать цемент-песок = 1-1.

Не переживайте. В связи с дикой ценой на Изоматовские готовые сухие смеси мы Адипласт применяем очень широко для приготовления ЦПР на месте. Для смешивания сухих компонентов у нас есть "сухая бетономешалка". Очень удобно, надежно и дозированно готовим сухари на месте. Расход закладываем "по книжке", но почти всегда остается.

Я задал этот вопрос Изомат. Ответили - это такая практика всех производителей. Завышать немного расход. Так как строитель всегда хочет чуть сэкономить.

Ведь спидометр в авто всегда показывает скорость чуть выше истинной.

 

Кстати,заметил прикол-минут через 15-20 после заливки Адипласт проходит сквозь весь слой стяжки и всплывает характерным сероватым налётом.

 

То есть, через 6 см стяжки??????!!!!!!!!

[мастерок]

5-6 см я делаю Адипласта,обычно 2+_ см.Выступает характерный светло-серый налёт.

По цементу я перепутал с перетёркой,таки 1:1.

[Propeller]

Если полимеринки Адипласт из клеящего слоя могут мигрировать сквозь 2 см стяжки над ними, то это круто. Значит их концентрация в клеящем достаточно высокая.

[Leesleer]

Здравствуйте. Может кто подскажет, как правильно выйти из положения.

 

Залито пол гаража. С уклоном немного не угадали, малым сделали, 1см на 4м.

 

Можно ли по свежему (сутки) исправить таким образом, срезать верх и наново выровнять, или что лучше подскажите.

 

Вторая, правая часть еще не залита.

[мастерок]

Сутки это уже не свежее,пробуйте.При необходимости и старое снимается.Так что можете лить вторую часть в правильном размере.

У Вас бетон или раствор?

[Leesleer]

Сутки это уже не свежее,пробуйте.При необходимости и старое снимается.Так что можете лить вторую часть в правильном размере.

У Вас бетон или раствор?

 

У меня бетон, снять будет не проблема, а вот как правильно его потом "оштукатурить", чтобы авто по нем ездило?

[мастерок]

А какое планируете финишное покрытие?

[Vity]

4. Покрытие стяжки.

а) Износостойкое полиуретановое покрытие Би-120 ПУ для внутренних помещений. Покрытие не требует грунтовки. Его можно применять и просто как упрочняющую пропитку.

Варианта 2 :

- прозрачное покрытие (вид постоянно мокрого бетона). Для формирования пленки (глянец) достаточно 2- слойное нанесение. С общим расходом порядка 0,3 кг на 1 м кв. В складах мы иногда рекомендуем 3-слойное нанесение с общим расходом 0,4 кг на 1 м кв.

- серое покрытие (RAL 7040). Здесь, то же самое.

При расходе 0,3 кг на 1 м кв на 40 м кв требуется 12 кг.

Розничная цена ведра Би-120 ПУ (прозрачный)5 кг = 36,64 ЕВРО

Розничная цена ведра Би-120 ПУ (прозрачный)18 кг = 122,69 ЕВРО

Розничная цена ведра Би-120 ПУ (серый)5,5 кг = 47,37 ЕВРО

 

В стяже есть неболшие трещины - заделывать нужно или можно наносить ?

 

Стяжку перед заливкой чистить нужно (снимать молочко) ?

[Propeller]

В стяже есть неболшие трещины - заделывать нужно или можно наносить ?

 

Тут зависит от вашего желания.

Трещины - это места, где стяжка разгрузила усадочные напряжения.

Если они вас не напрягают, то можете оставить.

Материал в них немного зайдет и слегка склеит. Но для заполнения трещин этот материал использовать нельзя.

 

Стяжку перед заливкой чистить нужно (снимать молочко) ?

 

ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!

[Leesleer]

А какое планируете финишное покрытие?

 

Пока точно не знаю. Может какой-то износостойкой краской. Или чем можно проще всего, чтобы не пылило?

[Propeller]

На фото 1 = упрочняющая полиуретановая пропитка. Нанесена за 1 слой.

На фото 2 = она же нанесенная за 2 слоя.

 

По материалам.

Вариант 1 = 35 грн за 1 м кв

Вариант 2 = 51 грн за 1 м кв.

[Taras]

всем привет!

возможно вопрос уже поднимался, но, честно говоря лень перечитывать все с самого начала...

 

я вот думаю себе залить в гараже пол (плитку по ряду причин не хочу), НО...

 

а НО заключается в том, что черновой стяжкой никто разуклонки не делал! коллеги уважаемого Propeller сказали, что мне сначало надо залить стяжку, которой выполнить уклон, а потом уже наносить/заливать пол...

 

собственно теперь у меня плитка вышла вперед по бюджету!... че делать-то?

[Propeller]

Под машиной всегда грязно и пол под ней хорошо бы мыть.

Если хочется это делать шлангом (мне как ленивому нравится).

То нужен уклон.Воды много и она должна куда-то уходить.

Если мыть шваброй, то уклон не нужен.

Дома то как-то с горизонталью справляемся.

 

Это просто про необходимость или не необходимость уклонов.

[Taras]

Под машиной всегда грязно и пол под ней хорошо бы мыть.

Если хочется это делать шлангом (мне как ленивому нравится).

То нужен уклон.Воды много и она должна куда-то уходить.

Если мыть шваброй, то уклон не нужен.

Дома то как-то с горизонталью справляемся.

 

Это просто про необходимость или не необходимость уклонов.

ну, я бы сказал, что в гараже - это все таки необходимо! шваброй там пол мыть явно никто не будет...

[мастерок]

всем привет!

возможно вопрос уже поднимался, но, честно говоря лень перечитывать все с самого начала...

 

я вот думаю себе залить в гараже пол (плитку по ряду причин не хочу), НО...

 

а НО заключается в том, что черновой стяжкой никто разуклонки не делал! коллеги уважаемого Propeller сказали, что мне сначало надо залить стяжку, которой выполнить уклон, а потом уже наносить/заливать пол...

 

собственно теперь у меня плитка вышла вперед по бюджету!... че делать-то?

 

 

Страничку назад я не зря Пропеллера просил с цифрами всё описать,т.к. один из моих заказчиков имеет ту же проблему.По моим подсчётам вариант Пропеллера вышел дешевле,поэтому его я и буду реализовывать.

Разуклонки не проблема сделать,главное чтобы у Вас водоотвод под них был в наличие.Обычно он закладывается на этапе фундаметных работ.

[Maris]

Страничку назад я не зря Пропеллера просил с цифрами всё описать,т.к. один из моих заказчиков имеет ту же проблему.По моим подсчётам вариант Пропеллера вышел дешевле,поэтому его я и буду реализовывать.

Разуклонки не проблема сделать,главное чтобы у Вас водоотвод под них был в наличие.Обычно он закладывается на этапе фундаметных работ.

 

надеюсь запечатлите и поделитесь результатами!

[мастерок]

И что Вам там интересного?

Как то не приходило на ум гаражи фоткать.