Фундамент для просадочных грунтов

[Рыська]

Планируется дом 2 этажа.Геология показала тип грунтов просадочный 2й степени.Грунты считаются сложными и проблемными. Просадочная толща 8 метров.Прораб настаивает на ленточном фундаменте из фсб, интернет предлагает свайный фундамент.Кто сталкивался с такими грунтами?Как выйти из ситуации?

[Tarapuz]

При опиранні фундаментів житлового будинку на просідаючі грунти необхідно керуватись вимогами ДБН В.1.1-5-2000 “Будинки і споруди на підроблюваних територіях і просідаючих грунтах. Частина II. Будинки і споруди на просідаючих грунтах”.

[Рыська]

Спасибо за ссылку,прочла технические термины.Дело в том, что наш район застроен.Из окружающих домов лишь один возводился на свайном фундаменте.Все остальные на ленточном,люди не заморачиваются с этим вопросом.В Украине до 70% территорий являются просадочными грунтами.А я поначиталась и озадачилась, надежно ли пойти дешевым путем и просто позаботиться о том

, чтоб фундамент не подмачивался?

[wipe]

Или плиту, или ленточный с широкой пяткой бетонной.

[Рыська]

Или плиту, или ленточный с широкой пяткой бетонной.

Думаете этого будет достаточно?А утрамбовывать специальным оборудованием или замачивать до строительства не нужно? У Вас тоже такие, или подобные грунты, как подстраховаться?

[Рыська]

При опиранні фундаментів житлового будинку на просідаючі грунти необхідно керуватись вимогами ДБН В.1.1-5-2000 “Будинки і споруди на підроблюваних територіях і просідаючих грунтах. Частина II. Будинки і споруди на просідаючих грунтах”.

 

Если опираться на СНИП то нужен свайный фундамент, или предотвращение подмокания грунта под домом и плита.Вопрос в том, что живя в Одессе слыхала только про несколько домов со свайным фундаментом.Зачем вообще люди делают геологию, деньги платят, а результат усредненный у всех грунты одинаковые ( допустим в одном микрорайоне) и конструкторы по традиции рекомендуют ленточный фундамент.

[Tarapuz]

При опиранні фундаментів об’єктів на просідаючі грунти в залежності від проектних навантажень можливо передбачити часткову заміну цих грунтів або додаткове ущільнення.

 

В водоносиченому стані характеристики лесу погіршуються майже в два рази, тому замочувати їх без проектних рішень не рекомендується.

В звіті про інженерно-геологічні вушукування вам повині були дати рекомендації по типу фундаменту.

[wipe]

Думаете этого будет достаточно?А утрамбовывать специальным оборудованием или замачивать до строительства не нужно? У Вас тоже такие, или подобные грунты, как подстраховаться?

мне все же кажется (не видя данных геодезии) плита бы решила вопрос.

[MWer]

Варианты свайного фундамента, вытрамбовывания или замены грунта дорогие для частного строительства. Вполне подойдет ленточный фундамент. По возможности он должен быть жестким (то есть монолитный железобетон, вместо блоков, предпочтительней) и защищен от намокания (хорошая, широкая гидроизоляция по отмостке, водоотвод поверхностный и дренажный). И все будет впорядке. И не подсыпайте песок или щебень под подошву фундамента!

Удачи...

[Рыська]

Варианты свайного фундамента, вытрамбовывания или замены грунта дорогие для частного строительства. Вполне подойдет ленточный фундамент. По возможности он должен быть жестким (то есть монолитный железобетон, вместо блоков, предпочтительней) и защищен от намокания (хорошая, широкая гидроизоляция по отмостке, водоотвод поверхностный и дренажный). И все будет впорядке. И не подсыпайте песок или щебень под подошву фундамента!

Удачи...

В нашем случае просадочные слои около 8 метров, свайный дорого ,замена грунта нереально для 8 метров.Если плита 10*15 какая рекомендуемая толщина основания если глубина промерзания около 80 см?

И не подсыпайте песок или щебень под подошву фундамента!

Удачи...

А почему не подсыпать,думала это обязательное мероприятие?

[wipe]

И не подсыпайте песок или щебень под подошву фундамента!

такой совет чем мотивирован ?

 

Добавлено через 3 минуты

Если плита 10*15 какая рекомендуемая толщина основания если глубина промерзания около 80 см?

Котлован на глубину промерзания, вынутый грунт распланировать по участку, котлован засыпать песок, с проливкой и трамбовкой и щебень 2-20 фракция, потом плита, мое мнение 300 мм минимум, желательно с ребрми жесткости, так же рекомендую утепленную отмостку, поищите как делается УШП, или зайдите в тему к Татьяне Каркасник на ушп, кажется так.

[Рыська]

И не подсыпайте песок или щебень под подошву фундамента!

Пообщалась на эту тему, у всех разное мнение но обоснований нет.Последняя рекомендация: подсыпать только песок.

[MWer]

Пообщалась на эту тему, у всех разное мнение но обоснований нет.Последняя рекомендация: подсыпать только песок.

 

Интересная у вас подпись, Рыська!

 

Рекомендация по подсыпке крупнообломочного грунта под подошву (к нему относится и песок) из еще советского издания по фундаментам на просадочных грунтах. Когда то информация об исследованиях была бесплатна и общедоступна. Сейчас ее тоже можно найти. только искать нужно.

[wipe]

подсыпать только песок.

щебень убирает капилярный подсос в песок или плиту, без щебня вам н обойтись.

[Владимир Донецк]

Планируется дом 2 этажа.Геология показала тип грунтов просадочный 2й степени.Грунты считаются сложными и проблемными. Просадочная толща 8 метров.Прораб настаивает на ленточном фундаменте из фсб, интернет предлагает свайный фундамент.Кто сталкивался с такими грунтами?Как выйти из ситуации?

Сваи и по ним монолитная лента с усиленым армирование и обязательно виброуплотнение. ФБС на просадочном грунте? А у прораба есть деньги заплатить за собственные убеждения и советы.:beer::beer:А нельзя участок сменить? Так дешевле. Сваи не самое дешевое удовольствие. А что говорят инженеры-конструкторы? Геология есть?

[ИльЯ С]

Планируется дом 2 этажа.Геология показала тип грунтов просадочный 2й степени.Грунты считаются сложными и проблемными. Просадочная толща 8 метров.Прораб настаивает на ленточном фундаменте из фсб, интернет предлагает свайный фундамент.Кто сталкивался с такими грунтами?Как выйти из ситуации?

 

Только свайный фундамент, проходить толщу просадочных грунтов.

[Рыська]

А нельзя участок сменить? Так дешевле. Сваи не самое дешевое удовольствие. А что говорят инженеры-конструкторы? Геология есть?

Участок уже не сменим дорогооой зараза,да и в этом райончике подобные грунты наверное везде.Хоть приблизительно ,хоть пальцем в небо, как сравнить стоимость ленточного и свайного? А какой свайный считается оптимальным, который создается на месте типа арматура заливается бетоном или сваи которые вдавливаются?Геология показала 8 м просадочных грунтов.

[wipe]

Участок уже не сменим дорогооой зараза,да и в этом райончике подобные грунты наверное везде.Хоть приблизительно ,хоть пальцем в небо, как сравнить стоимость ленточного и свайного? А какой свайный считается оптимальным, который создается на месте типа арматура заливается бетоном или сваи которые вдавливаются?Геология показала 8 м просадочных грунтов.

Идите к архитекторам, пусть вас стыкуют с конструкторами, дайте им геологию, пусть расказывают о всех вариантах, тогда и решайте.

[Владимир Донецк]

Идите к архитекторам, пусть вас стыкуют с конструкторами, дайте им геологию, пусть расказывают о всех вариантах, тогда и решайте.

100% правильный и рациональный совет. Только конструкторы после геологии скажут какие есть варианты и какие из них дешевле какие дороже.

[VadLen_Project]

1. Фундамент ленточный монолитный, заглубить на 200мм в несущий слой, выдержать глубину промерзания - 900мм;

2. Ширину подошвы расчитать так, чтобы напряжение под всем фундаментом было приблизительно равным;

3. Широкая отмостка (ДБН гласит - 2м.);

4. Правильная планировка участка (естественный отвод атмосферных осадков);

5. Исключть возможность замачивания грунтов под домом от водопровода и канализации;

6. Усилить всю конструкцию дома - опорный пояс под плиты перекрытия, сейсмопояс в уровне перекрытия, пояс по обрезу стен. Если стены из газобетона - обязательно жб сердечники связанные с фундаментом и поясами.

Если грунты основания залегают ровными слоями этого будет достаточно.

[Рыська]

VadLen_Project, спасибо.

заглубить на 200мм в несущий слой, выдержать глубину промерзания - 900мм;

Уточните, что Вы имеете ввиду под этим выражением.Что такое несущий слой ,если это стабильные грунты -то они на глубине около 8 метров.

[VadLen_Project]

Почитайте геологию, там указано, какой слой может служить основанием для фундамента. Обычно 2-й или 3-й. На геологическом разрезе посмотрите на какой глубине находится тот самый ИГЕ-2 или ИГЕ-3 и в него заглубитесь на 200мм. Но глубина заглубления фундамента не должна быть меньше 900мм от уровня земли.

Если грунт просадочный это не значит, что на него нельзя ставить фундамент. Какая сумарная просадка от собственного веса грунтов при их замачивании указана в геологии? Зачем Вы делали геологическое заключение если у Вас нет конструктора? - даром потратили лишних пару тысяч. Если не будет проекта потратите ещё не одну лишнюю тыс.

[Рыська]

Величина относительной просадки при замачивании от нагрузок,равных собственному весу грунта составит 13,3 см.Тип грунтовых условий по просадочности- второй.Дело в том что у нас архитектор и конструктор в одном лице.Он утверждает что ленточный на пятке шириной 160см решит нашу проблему.

[VadLen_Project]

у нас архитектор и конструктор в одном лице

это тоже самое, что гинеколог и стоматолог в одном лице... каждый специалист должен заниматься своим делом!

 

Добавлено через 11 минут

при замачивании от нагрузок,равных собственному весу

Ширина пятки тут ничего не решит, грунт под своим собственным весом просядет при замачивании! а фундамент шириной 1.6м что, будет висеть в воздухе? Вопрос в другом - каким образом вы сможете замочить 8 метров грунта? Мой вам совет - пусть "архитектор-конструктор" расчитает ширину пятки фундамента (согласно геологии, а не "на глаз"), и максимально исключите возможность замачивания грунта под пятой фундамента.

[Andreiko]

Рыська, да не стоит вам здесь искать ответ т.к. специалисты которые занимаються делом им то и занимаються. а бесплатно професионально вам врят-ли кто поможет. чтобы принять решение нужно сделать расчет. идите в проектную организацию, дайте им геологию и проект дома (чтобы нагрузки собрать) - вам в итоге дешевле будет. Вам тут уже все варианты фундаментов перечислили, а дальше только вариации на тему.