AndyB Опубліковано: 9 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2012 Делаю цоколь из б/ушных стеновых керамзитобетонных панелей, облицованных плиткой. Сами панели имеют высоту 1,8 метра, ширину 30 см, длину 6 метров и 3 метра, неплохо армированы. Панели будут полностью спрятаны в грунте. Поверх панелей буду лить монолитный армированный пояс высотой 60 см и шириной 30 см. Внизу они опираются на армированные ж/бетонные блоки высотой 60 см, шириной 80 см. Керамзитобетон в данных панелях имеет удельный вес 1,5 т/м3, т.е достаточно плотный и относится к группе конструкционных керамзитобетонов. Фундамент, таким образом, сборный. Панели между собой разварены по закладным и их стыки подлежат шпаклеванию цементным раствором. Подскажите, достаточно ли в таком случае ограничится обмазкой мастикой МГ-1 поверхности панелей и их стыков, соприкасающихся с наружным грунтом, если уровень пола цоколя у меня будет выше поверхности дороги. Дом стоит на двухметровом холмике, к подножью которого подходит дорога. Грунт - супесь, хорошо отводящая влагу-лужи на участке даже сразу после дождя отсутствуют. Нужно ли дополнительно гидроизолировать вертикальные стыки панелей - например, проложить их перед обратной засыпкой рубероидом? Нужно ли также дополнительно гидроизолировать горизонтальные стыки панелей и блоков фундамента основания? Является ли действительным барьером для влаги факт присутствия керамической плитки на наружной поверхности панелей? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyB Опубліковано: 10 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2012 Почему тишина? Никто не сталкивался с таким? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Golos Опубліковано: 10 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2012 А Вы думаете здесь многие строили цоколя из стеновых панелей? Я бы не за гидроизоляцию переживал в этом случае, а за несущую способность. Сколько этажей планируется? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyB Опубліковано: 11 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2012 А Вы думаете здесь многие строили цоколя из стеновых панелей? Я бы не за гидроизоляцию переживал в этом случае, а за несущую способность. Сколько этажей планируется? Планируется легкий дом, скорее всего сруб из оцилиндровки. Но цоколь будет перекрываться железобетонными плитами-пустотками ПК 5,8-1,5-22 поверх монолитного пояса, размером в ширину панели (30см) и высотой в 60 см, который будет сделан по всему периметру. В основании фундамента лежат широкие (80 см) блоки, так что, думаю, выстоят. Сами панели имеют плотность 1,5 т/м3 (высчитал, исходя из указанного на плите веса и размеров), неплохо армированы, правда на двух ненесущих ПКшки панелях есть трещины, сделанные, видимо, еще во время демонтажа. Вот, думаю, их нужно как-то отдельно гидроизолировать. Может рубероид поклеить сверху? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Golos Опубліковано: 11 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2012 Ну если несущая способность не смущает... Гидроизолируйте нижнюю часть битумной мастикой, а вернюю (которую когда-то придется облицовывать) - полимерцементной смесью. Это защитит панель от намокания и разрушения при промерзании. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
armis Опубліковано: 11 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2012 Оцилиндрованное бревно не такой уж и легкий материал, даже потяжелее газоблока будет. А какова этажность дома? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyB Опубліковано: 12 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2012 (змінено) Оцилиндрованное бревно не такой уж и легкий материал, даже потяжелее газоблока будет. А какова этажность дома? Одноэтажный и мансардный. Послушайте, но ведь в советское время пятиэтажные "хрущевки" ставили на фундаменты из блоков керамзитобетона, потом, наверх, также шли блоками из керамзитобетона. Я думаю, что не такая уж и слабая у них несущая способность. Главное, нормально герметизировать панели и швы между ними. "Выходить" из грунта буду уже железобетонным армопоясом, т.е. все панели будут сидеть в земле по свой самый верх. Армопояс планирую утеплить. И только уже поверх армопояса кладу плиты-пустотки. Так-то ведь нормально будет ? Добавлено через 7 минут Ну если несущая способность не смущает... Гидроизолируйте нижнюю часть битумной мастикой, а вернюю (которую когда-то придется облицовывать) - полимерцементной смесью. Это защитит панель от намокания и разрушения при промерзании. Всю поверхность панели покрываю мастикой МГ-1. Вот вопрос - как лучше защитить стыки ? Планировал на каждый вертикальный стык, предварительно сделав заделку швов раствором и промазав МГ-1, наклеить по полосе рубероида. Так нормально будет или сгниёт ? Какой рулонный материал тогда ? Или таки лучше нерулонный ? Полимерцементной смесью ? В продаже так и спрашивать "полимерцементная смесь" ? Сколько стоит и нормы расхода ? Тут на форуме рекомендовали также жидкую резину Dobau plast. Кто-то пользовался ею? Змінено 12 жовтня 2012 користувачем AndyB Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
armis Опубліковано: 14 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2012 фундаменты хрущевок были ленточными, составленными из сборных бетонных и железобетонных блоков Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyB Опубліковано: 15 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2012 фундаменты хрущевок были ленточными, составленными из сборных бетонных и железобетонных блоков А вот предприятие (opal.com.ua/?page=panel), которое и сейчас строит дома с цоколями из керамзитобетонных панелей. Они также утверждают, что многие многоэтажные дома из советского времени стоят на керамзитобетонных цоколях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
armis Опубліковано: 21 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2012 Я ответил на ваш вопрос, вы удаляетесь от своей же темы ссылками на какой-то сайт, описывающий домики для наф-нафов и ниф-нифов. Строить дома необходимо по строительным нормам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyB Опубліковано: 22 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2012 Я ответил на ваш вопрос, вы удаляетесь от своей же темы ссылками на какой-то сайт, описывающий домики для наф-нафов и ниф-нифов. Строить дома необходимо по строительным нормам На какой мой вопрос Вы ответили ? По гидроизоляции цоколя ? Не заметил. Хотя, конечно же спасибо за активность в данной теме. Керамзитобетон, по ряду причин, действительно, не самый популярный материал у нас в стране теперь, но целесообразность его использования даже для фундаментов описывают и другие сайты. Например : "...Тип фундамента и материал, примененный для его изготовления - монолитный бетон или кладочные материалы - не зависят от конструкции дома. • Для дома с одно- или двухслойными стенами фундамент можно делать из любого материала (из бетонных или керамзитобетонных блоков, из монолитного бетона). " ((ссылка устарела)) "...Если на вашем участке песчаный грунт, то в этом случае делать фундамент можно и из керамзитобетонных блоков, и из кирпича.... ...В последнее время на страницах полиграфических и Интернет-изданий стала появляться информация следующего содержания: «Строительные нормы запрещают устройство фундаментов из пористых материалов». Вашему покорному слуге так и не удалось отыскать в СниПах позицию, отражающую это утверждение. Не исключено, что искать надо было лучше, но вот что удивительно – источником информации о запрете на устройство фундаментов из пористых материаловявляются только те компании, которые занимаются устройством фундамента из других материалов." (siding4u.ru/zart12.htm) А есть у Вас конкретная информация о неприменимости для цокольных стен данного материала ? Буду действительно признателен, ещё не поздно разобрать ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Golos Опубліковано: 23 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2012 Всю поверхность панели покрываю мастикой МГ-1. Вот вопрос - как лучше защитить стыки ? Планировал на каждый вертикальный стык, предварительно сделав заделку швов раствором и промазав МГ-1, наклеить по полосе рубероида. Так нормально будет или сгниёт ? Какой рулонный материал тогда ? Или таки лучше нерулонный ? Полимерцементной смесью ? В продаже так и спрашивать "полимерцементная смесь" ? Сколько стоит и нормы расхода ? Тут на форуме рекомендовали также жидкую резину Dobau plast. Кто-то пользовался ею? Ничего не будет с Вашими стыками, так и делайте. В раствор можно домолит Пропеллеровский добавить. Полимерцементные гидроизоляционные смеси так и называются. Это например Церезит CR65, 66 - немного лучше, двухкомпонентная. Они есть у многих производителей. Жидкая резина - вероятно латексные смеси, наподобии Мастигум израильского или Флексигум Литокол - штука дорогая и в Вашем случае не оправданно дорогая. Хотите уже совсем извратится - напаивайте мембрану Сика, можете у Боры- Б спросить, он лучше знает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyB Опубліковано: 31 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2013 Всё сделал, как положено: швы замазал раствором и забетонировал, весь периметр промазал праймером и проклеил в два прохода стекловолоконную сетку по битуумной мастике. Углы стыковки панелей и примыкания к стен цоколя к фундаменту проклеил "Техноэластом ЭПП". Смотрится красиво - блестит как кожа дельфина. Учитывая то, что грунт песчаный и грунтовая вода ниже 10 метров - нужна ли ещё глиняная подсыпка-замок? Или это уже будет масло масляное? Кроме того, нижняя часть пола цоколя с одной стороны дома даже выше уровня примыкающей к дому дороги (дом на холмике в лесу). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aleks 53 Опубліковано: 17 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2013 Добрый день мы столкнулись с таким же фундаментом купили точно такие же плиты а вот как их скрепить между собой не знаем подскажите пожалуйста ,зарание спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyB Опубліковано: 17 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2013 Добрый день мы столкнулись с таким же фундаментом купили точно такие же плиты а вот как их скрепить между собой не знаем подскажите пожалуйста ,зарание спасибо. Я не использовал непосредственно керамзитобетонные плиты в качестве фундамента, пожалуй для этого таки стоит использовать тяжелые бетоны, а в качестве стен цоколя, для нетяжелого дома можно. Скреплял их между собой, произведя разварку имеющихся на них по углам, закладных элементов. Сейчас поверх сделанного армопояса и плит перекрытия кладу стены из газобетона. Кстати удельная плотность моих панелей 1500 кг\м3. Это категория несущего керамзитобетона. А какова плотность Вашего? Из лёгкого не стоит класть цоколь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aleks 53 Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 Доброе утро спасибо что откликнулись ,плотность керамзитных плит такая же как и у вас,на низ фундамента монтировали монолитную подушку ,а вот сейчас хотим выложить стены подвала и гаража этими плитами ,плиты почти целиком будут в земле,выкопан котлован а в котловане траншеи под фундамент,далее пойдет армопояс в пол метра и плиты перекрытия с полной гидроизоляцией,волнует сам монтаж плит их установка и крепления.если не возможно подскажите буду благодарен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyB Опубліковано: 18 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 (змінено) Доброе утро спасибо что откликнулись ,плотность керамзитных плит такая же как и у вас,на низ фундамента монтировали монолитную подушку ,а вот сейчас хотим выложить стены подвала и гаража этими плитами ,плиты почти целиком будут в земле,выкопан котлован а в котловане траншеи под фундамент,далее пойдет армопояс в пол метра и плиты перекрытия с полной гидроизоляцией,волнует сам монтаж плит их установка и крепления.если не возможно подскажите буду благодарен. Ну да, похоже на мой вариант конструкции. Так вот насчёт монтажа - берёте кран, монтажников-сварщиков и вперёд. Самое сложное разварить первый угол. Мы выставляли распорки из уголка, чтобы не упала первая плита. Разваривали с помощью заранее заготовленных гнутых уголков и швелерков из 5 мм (кажется) стали. Ставили плиту одну к другой влотную, максимально близко, подобно тому, как кладут стеновые камни (газобетон, например), т.е. стык шва лежит на поверхности длинной стороны панели. У меня панели 6 м длины и 3 м длины, высота 1,8 метра. Исходя из этих размеров и проектировал все помещения со стенами не длинее 6 м. Внахлест состыковал только в одном месте, которое потом поверху было усилено монолитным поясом, а понизу бетонной стяжкой пола. Но таких соединений нужно избегать, чтобы не продавливал грунт его, особенно зимой, при морозном пучении. Но у меня вообще грунт песчаный, непучинистый. Приваривали одну к дугой, как я уже сказал, по закладным тех самых панелей. Их (закладных) там по две - вверху и посредине с каждой стороны. Потом зачеканивали швы и всё. Змінено 18 вересня 2013 користувачем AndyB 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aleks 53 Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 Спасибо огромное за подсказку на выходные будем проводить монтаж,еще один вопрос а дом после перекрытия как я понял строите из газабетона а этажность какова? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyB Опубліковано: 18 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 Одмн плюс мансарда, газобетон Д500, толщина стены 375 мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aleks 53 Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 спасибо я планировал тоже 1 этаж и мансарда Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз