Обсуждение декларации по приказу №91 и приказу №95 (самострой)

[Надежда]

Правильно ли я понимаю ,что именно сейчас повторно отправлять декларацию нет смысла? Пока закон не вступит в силу?

 

Закон вступил в .... силу Нет изменений к приказу 91, в котором описана процедура и перечень документов, необходимых для оформления самостроя.

[бурундук]

Сегодня звонила в Держархитектуру Украины зам. Рыбака. Сказали, что подача по 91 приказу возобновиться где-то с 1 марта 2013. А пока "изменения" в стадии доработки, а затем еще регистрация в Минюсте. И еще заверили, что изменения упростят ввод домов в эксплуатацию. Штраф 170 грн. и не больше. И еще фраза от зам.начальника-"главное смотрите, чтобы ваш дом не упал вам на голову"- имеется ввиду, что все так упростится, без проверок и т.п. Вообщем культурно попросили немножечко подождать, зато потом "всем будет счастье"!

[emeralida]

Товарищи, а если я отправила повторную подачу 29.12.2012., а они получили 04.01.2013 - я еще попадаю под действие 91 наказа или уже тоже нет?

 

Добавлено через 1 минуту

Декларация уже у меня (три экз.) Печать, №, дата регистрации и подпись только на первой странице под "Зареєстровано".

 

От души поздравляю! Сколько времени с момента первой подачи у вас занял этот трогательный процесс?

[Viorel]

чтобы ваш дом не упал вам на голову"- имеется ввиду, что все так упростится, без проверок и т.п. Вообщем культурно попросили немножечко подождать, зато потом "всем будет счастье"!

"С таким-то счатьем и на свободе?" Холесь бы, но мало верится

[Надежда]

"С таким-то счатьем и на свободе?" Холесь бы, но мало верится

 

Ну, хотя бы то, что в законе 5496-17 четко зафиксировали не платить штраф за эксплуатацию (6800 грн) - уже хорошо. Я в прошлом году не подала декларацию, очень не хотелось доказывать незаконность данного штрафа.

[djordj]

Товарищи, а если я отправила повторную подачу 29.12.2012., а они получили 04.01.2013 - я еще попадаю под действие 91 наказа или уже тоже нет?

Сколько времени с момента первой подачи у вас занял этот трогательный процесс?

В Порядке написано, что заявление должно быть подано до 31.12.2012, сам приказ 91 действует до 30.01.2013. Что ГАСК будет считать "датой подачи" - 29.12 или 04.01 - загадка. Я бросала в ящик ГАСКа 19.12 и этой же датой документы были зарегистрированы.

Трогательный процесс начался в 20х числах сентября, всего три попытки подачи и ДВЕ жалобы(обидели меня юристы своими "ошибками" ),и третья (когда "посылку", т.е. Декларацию, отдавать не хотели).

[Anatol_K]

Перед новым годом отправил по почте в ГАСК документы по 91 приказу( Заявление, Декларацию, ТП БТИ, Акт на землю). Туда же вложил сопроводительное письмо с перечнем всех этих документов. И вот ровно через месяц - мне вернули все назад. Вот , что я получил в ответ -

-----------------------------------------------------------------

ДЕРЖАВНА АРХІТЕКТУРНО-БУДІВЕЛЬНА ІНСПЕКЦІЯ УКРАЇНИ

ІНСПЕКЦІЯ ДЕРЖАВНОГО АРХІТЕКТУРНО-БУДІВЕЛЬНОГО

КОНТРОЛЮ У КИЇВСЬКІЙ ОБЛАСТІ

01133, м. Київ,бульвар Лесі Українки, 26, тел. 428-57-44. Е-таі1: сіаЬіко@икг.пеІ (Юридична адреса: 03680, м. Київ, вул. І.Клименка 5/2)

 

XXXXXXX XXXXXX XXXXXXXx

м. Київ, вул. XXXXXXXXXXXXXXX

№ XXXXXXXXX від «XX» грудня 2012 р.

Інспекція державного архітектурно-будівельного контролю в Київській області (далі Інспекція) розглянула Вашу заяву про прийняття в експлуатацію об'єкта «xxxxxxxxxxxxxxx, по вул. XXXXXx., XXXXXXXXXXXXX (далі - Об'єкт), побудованого без дозволу на виконання будівельних робіт, а також

додані до неї документи. ... ... „_-„_ ,

Під час перевірки декларації про готовність об'єкта до експлуатації виявлено, що її подано з порушенням вимог, установлених Порядком прийняття в експлуатацію індивідуальних (садионих) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель . споруд прибудов до них, громадських будинків 1 та II категорій складності, як, збудовані оез дозволу на виконання будівельних робіт, і проведення технічного обстеження їх будівельних інструкцій та інженерних мереж (далі - Порядок), затвердженим наказом Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства від 24.06.2011 № 91, а саме:

Згідно п 3.2. Порядку замовник або його уповноважена особа повинна подати особисто аоо надіслати рекомендованим листом з описом вкладення до Інспекції за місцезнаходження об єкта заяву про прийняття в експлуатацію об'єкта та всі необхідні документи за формою, наведеною у

додатку 3 вказаного Порядку.

При цьому Вами надано документи поштою, рекомендованим листом без опису вкладення. Враховуючи викладене, відповідно до п. 3.5 Порядку, повертаємо Вам декларацію про готовність об'єкта до експлуатації «XXXXXX, XXXXXXXXXXX Київська область». Після усунення недоліків Ви можете повторно звернутися до Інспекції для реєстрації декларації.

Начальник інспекції Б.Б. Шушняк

------------------------------------------------------

Т.е. мои бумаги никто не смотрел, но пролежали у них целый месяц. Когда я сказал, что опись есть в сопроводиловке, - нет надо было ее оформить на почте. Где написано , что опись должна заверяться на почте? В общем было бы смешно , если б не было так грустно. Сказали б , что у нас нет еще разъяснения по 13 году.

[Soyka]

Т.е. мои бумаги никто не смотрел, но пролежали у них целый месяц. Когда я сказал, что опись есть в сопроводиловке, - нет надо было ее оформить на почте. Где написано , что опись должна заверяться на почте? В общем было бы смешно , если б не было так грустно. Сказали б , что у нас нет еще разъяснения по 13 году.

 

Не-ее! Ну тут они правы, хотя и редиски! В инструкции 3.2. Замовник або його уповноважена особа подає особисто або надсилає рекомендованим листом з описом вкладення до Інспекції за місцезнаходженням об'єкта заяву про прийняття в експлуатацію ...

Опис вкладення - это такая услуга на почте. Вы не запечатывая письмо отдаете работнику почты с описью вложения, она сверяет документы с описью и только после этого запечатывает конверт. Поищите это в правилах предоставления услуг почтой.

[Anatol_K]

Не-ее! Ну тут они правы, хотя и редиски! В инструкции 3.2. Замовник або його уповноважена особа подає особисто або надсилає рекомендованим листом з описом вкладення до Інспекції за місцезнаходженням об'єкта заяву про прийняття в експлуатацію ...

Опис вкладення - это такая услуга на почте. Вы не запечатывая письмо отдаете работнику почты с описью вложения, она сверяет документы с описью и только после этого запечатывает конверт. Поищите это в правилах предоставления услуг почтой.

 

Это я уже понял, хотя, после того , как я пообщался с народом , то почтовая опись нужна больше мне , чем им(чтоб ни какой документ не пропал ). А для них - это только очередной повод отфутболить. И держать 30 дней из-за этого ?

[Soyka]

Это я уже понял, хотя, после того , как я пообщался с народом , то почтовая опись нужна больше мне , чем им(чтоб ни какой документ не пропал ). А для них - это только очередной повод отфутболить. И держать 30 дней из-за этого ?

 

А они все держат 30 дней, даже если ответ готов через 2 дня:-x Видно у них такой порядок, чтобы у нас было меньше шансов подать исправленную.:-x

[djordj]

А они все держат 30 дней, даже если ответ готов через 2 дня:-x Видно у них такой порядок, чтобы у нас было меньше шансов подать исправленную.:-x

С приходом "нового" Порядка они станут работать в ТРИ раза быстрее.

[Soyka]

С приходом "нового" Порядка они станут работать в ТРИ раза быстрее.

 

Будем надеятся, что этот порядок прийдет и они заработают!:drinks:

[Natali1962]

Так что делать? Как у Достоевского !

Отправлять сейчас повторно декларацию или же подождать?:D

Вот поспешила со сдачей в 2012 и попала на штраф 850 грн.+ проверка. А тут обещают золотые горы!

Время пролетит как мгновение! Если на один "" заход" подачи выделять по два месяца то времени в обрез до конца амнистии!:D нужно торопиться!

[бурундук]

Так что делать? Как у Достоевского !

Отправлять сейчас повторно декларацию или же подождать?:D

Вот поспешила со сдачей в 2012 и попала на штраф 850 грн.+ проверка. А тут обещают золотые горы!

Время пролетит как мгновение! Если на один "" заход" подачи выделять по два месяца то времени в обрез до конца амнистии!:D нужно торопиться!

 

Нужно ждать. Я не знала и отправила, через неделю позвонила в канцелярию узнать входящий номер, а мне сказали, что отправят назад документы без присвоения вх.№. Принимать будут после изменений по 91 приказу.

[sov1178]

времени в обрез до конца амнистии! нужно торопиться!

А что будет потом?

[Natali1962]

Многие из нас практически прошли всю процедуру : техпаспорт переделали, визит инспектора выдержали,Постановы,Припысы,Акты на руки получили, штрафы оплатили , отказы получили и теперь все коту под хвост??? Законы будут менять каждые полгода попробуй за ними успеть?

В моем понимании, коль процесс уже пошел , то нужно придерживаться старых правил. А?

[Miron VV]

то нужно придерживаться старых правил. А?

так не в нашей стране.

[volosha]

Anatol_K,у Укрпочты нет понятия"рек.лист зописом про вкаднення".Рекоменд лист не предусматривает Опису,но его приносят по адресу и вручают (3-5)дней. С описью-это ценные письма,за которыми надо приходить в почтовое отделение.Представители ГАСКа приходят их забирать 2-3 раза в месяц.Такой парадокс в постаове КМУ.

[Anatol_K]

Anatol_K,у Укрпочты нет понятия"рек.лист зописом про вкаднення".Рекоменд лист не предусматривает Опису,но его приносят по адресу и вручают (3-5)дней. С описью-это ценные письма,за которыми надо приходить в почтовое отделение.Представители ГАСКа приходят их забирать 2-3 раза в месяц.Такой парадокс в постаове КМУ.

 

Здесь в данном случае, я отправил письмо 24.12.2012 г., После чего мне пришла СМС что мое письмо доставлено 26.12.2012 в 23.00(Время непонятно - как можно доставить в 23.00). После звонка в ГАСК - мне сказали, что зарегистрировали документы 29.12.2012

[Надежда]

Так что делать? Как у Достоевского !

!

 

Может, пока как у Чернышевского в "Что делать":

"В то же самое утро на даче на Каменном острове сидит и шьет молодая дама, напевая бойкую и смелую французскую песенку о рабочих людях, которых освободит знание. Зовут её Вера Павловна"

[Natali1962]

Надежда, Вы как всегда правы!:)

Да, вот это я написала!!! Старею однако!

Сегодня на работе тоже прозвучал тревожный звоночек : напрочь забыла о наличии данной модели на складе . А это уже не так смешно!

[emeralida]

Ну что ж, друзья, получила я свое второе "письмо счастья"...

Аж на 2 листа настарались :D

Напоминаю хронологию своих событий:

 

В сентябре отправила первую подачу. Ответ получила через 2 месяца после 2-х звонков на ГЛ КМУ и жалобы в свой ГАСК с копией на Рыбака.

 

Их наглое вранье в ответ по поводу нарушения сроков побудило меня написать еще одну жалобу им же с копией на Рыбака. См аттач. Правда сильно эмоционально, но зато в полном объеме отвела душу :D ну и с разложенными по полочкам фактами, прямым обвинениям их в обмане и конкретными требованиями. С этой же жалобой послала ДВА варианта декларации, о чем написала в жалобе.

 

29.12.2012 - дата на штампе отправки.

04.01.2013 - дата на уведомлении о вручении им.

 

И вот сегодня получаю вот такое вот письмо (обычное) - см. аттач + уведомление о ценном письме, которое надо забрать на почте (пока еще не забарала, но судя по всему там все мои документы, высланные обратно). Кстати, исполнитель уже другой.. Я ж потребовала в жалобе "наказать виновных" :D Поэтому отписывается уже другой...

 

Блин, первые эмоции ....... просто опять порвало в тряпки... Ведь ответ из серии - "с#ы в глаза - божья роса", сорри за мой французский.. НУ, гады, вообще не переймаються!!! Поражает наглость, с которой утверждается о НЕ нарушении сроков.. Такое чувство, что аргументы в моей жалобе - просто мимо.. А их аргумент "наш исходящий - в сроки, значит мы ничего не нарушали" - основа всех основ. Т.е., они тупо "не видят" того, что я привожу в качестве очевидных доказательств. Из чего делаю очередной раз вывод: плевали они на сроки.. Сроки их не напрягают ВООБЩЕ. Они каждый раз будут тыкать своим исходящим "в сроки", как бы не замечая то, что "исходящий" - не значит отправленный по почте..

 

Дальше по их ответу: понимаю, что написав, что получили мое письмо 16.03.2013. и, в самом конце уже, 08.01.2013. - это механические ошибки (на самом деле - 04.01.2013), но я это использую в своей следующей жалобе, делая акцент на некомпетентности исполнителя и/или тупого фабриковании ими отписок. Еще не придумала как, но обязательно зацеплюсь..

 

Дальше по самой декларации. Во второй своей подаче многие пункты были мною изменены, но ВСЕ РАВНО НЕ ТАК, как они написали сейчас тут. С помещениями и площадями буду вникать чуть позже, но п.7. опять удивил - это как понимать??? Хотят серию и номера бланка Акта???

 

Дальше: какого фига отказали в рассмотрении???

Во-первых: - мое заявление было подано в сентябре, а вторая отправка - это уже исправления ДЕКЛАРАЦИИ, а не подача заявления (помните, нас всех мучал этот вопрос - как ГАСКи будут его рассматривать. Вот теперь мы увидели как... .:-x Ну я подсознательно другого и не ожидала.)

Во-вторых: даже если рассматривать вторую подачу как первую, разве датой подачи является не дата на штемпеле отправки???.

 

Понимаю, что могу спокойно подождать до нового наказа по новому закону, но чего-то ТАК они меня разозлили, что я решила уже сейчас написать очередную жалобу с учетом и этой их наглой отписки и того, что мое заявление все-таки было подано в сентябре! И в этот раз сделаю копию на прокуратуру Крыма (как думаете?). Задрали, честное слово.. :-x

Решила, что хуже не будет, 30 грн на очередное ценное письмо не жалко, все равно до нового наказа еще неизвестно скольок ждать - чего время зря терять.. Хотя бы ради того, чтобы показать, что народ - не тупые бараны, которые будут молча проглатывать все, что им пытаются впихнуть, и покорно нести им деньги.. Плюс еще терзают меня подозрения, что с новым наказом опять потребуют паспорта с датой "после наказа", как было после вступления 304 наказа..

 

П.С. ну а "плюс" всех предыдущих действий все равно есть - зато вынудила их своими жалобами расписать конкретно как они хотят видеть формулировки :D Теперь напишу точь-в-точь так, как они написали, и сделаю в сопроводительном письме на это акцент.

 

П.П.С. Буду очень признательная за любые комментарии и мысли по поводу всего вышеизложенного. Может я в чем-то ошибаюсь, может кто-то знает ответы на какие-то вопросы? В общем, прошу "с миру по нитке" для поддержания морального духа

Письмо_в_ГАСК_3.doc

[Katey]

У меня тоже отказ №2, сказали по телефону. Датирован 23.01.2013.

Ко мне еще не прибыл, видно опять отправлен с опозданием.

 

Посмотрим, что они на этот раз накреативили...:D:D:D

[djordj]

emeralida,у Вас действительно письмо счастья. Так, просто, открыли все секреты. Исправляйте строго по тексту, копию письма из ГАСКа прикрепляете. При следующей подаче сразу пишите жалобы по поводу ошибок и правильности заполнения на Рыбака( на сайте ДАБИ есть электронный адрес) и на "горячую" линию(есть электронная версия) - для избавления от эмоций.

По поводу заявления. Подавала все ТРИ раза со свежим, т.к. в пр.91 указано, что необходимо подавать документы, указанные в пунктеХХ( заявление и т.д., и т.п.)

И еще, зарегистрированную Декларацию ГАСК не отправляет по почте(со слов юриста), в пр.91 об этом - тишина. Что наваяют в новом... загадка. Короче, забрать(отобрать) это наша проблема.(Жаловалась - знаю!)

[emeralida]

Так, просто, открыли все секреты.

 

ничего ж себе - "так просто" ...

 

По поводу заявления. Подавала все ТРИ раза со свежим, т.к. в пр.91 указано, что необходимо подавать документы, указанные в пунктеХХ( заявление и т.д., и т.п.)

 

Да, я понимаю, что тут скользкий момент... Но учитывая то, что нигде не сказано, что такое первая/вторая/следующая подача, думаю, можно попробовать бить на это.. Хотя, понимаю, что шансов почти нет...

 

Плюс найти бы точный ответ на вопрос: при подаче заявлений путем отсылки по уркпочте - что считается датой подачи - дата ОТПРАВКИ на штемпеле или дата регистрации ими входящего письма?

Вот пока нашла только

Кодекс адміністративного судочинства України

Стаття 103. Обчислення процесуального строк

у

 

9. Строк не вважається пропущеним, якщо до його закінчення позовна заява, скарга, інші документи чи матеріали або грошові кошти здано на пошту чи передані іншими відповідними засобами зв'язку".

 

Ну это то, что касается судов. Может что-то есть обобщенное и для такого рода документов, как наши..