Семейный домик по польскому проекту Яспис 6

[addinol]

Я уже третий сезон на земле,осенью отважился посадить виноград.

[biloustimofii]

прошло 2 месяца, как назло не было средств на строительные работы, за это время получилось только прокинуть вводный кабель. Денег нет ни у кого жесть

[kruchenik]

наблюдая как разрушается монтажная пена на окнах, наконец нашел работника и теперь понемногу (3-4 окна в день) замазывает срезанную пену цементно-песчаным раствором.

 

поскольку нет средств, но есть время для планирования, еще раз потолочно-интуитивным методом решил оцифровать ближайшие фронты работ, чтобы понимать сколько именно денег отделяет нас от переезда из уже ненавистной квартиры в дом. Итак вышло следующее:

 

1) тампонирование скважины, покупка, монтаж установка насосной станции 5000 грн.

2) нивелировка фасадной части участка + отбить колышками нужные уровни + работа бульдозера по планированию (ширина участка где-то 30 на 15 м) - 12 000 грн. Без подсыпки земли. Если выйдет по деньгам то пару машин щебня.

3) заливка бетонного крыльца + 2 ступенек (без перил) - 5000 грн.

4) штукатурные работы (внутренние стены первого этажа) около 250 кв.м. под поклейку обоев - 40 000 грн.

5) монтаж распред ящика электрики (автоматы) первый этаж (гараж) + все розетки/выключатели первый этаж + перенести и подключить вводной счетчик к вводному кабелю + подключить заземление + минимальное количество розеток и выключателей на 2м этаже = 5000 грн.

6) монтаж отопительной системы и водоснабжения (котел и бойлер не входит) = 60 000 грн.

7) укладка пола (без гаража) - 100 кв.м. (в т.ч. ламинат/плитка) = 60 000 грн.

8) монтаж потолка (100 кв.м.) гипоскартон без прибамбасов = 25 000 грн.

8) ремонт с/у на первом этаже (2.5 кв.м.) + сантехника (душкабина, унитаз, умывальник) = 25 000 грн.

9) покупка электроплиты/вытяжки/бойлера = 15 000 грн.

10) 5 дверей: двери в топочную из улицы, двери из гаража в тамбур, двери входные (две створки), двери из тамбура в коридор, двери в с/у = 40 000 грн.

11) обустройство калитки входной и ворот для авто = 20 000 грн.

 

Всего 312 000 грн.

 

Коментируйте плз...

Змінено 14 серпня 2014 користувачем kruchenik

[Hordi]

2) нивелировка фасадной части участка + отбить колышками нужные уровни + работа бульдозера по планированию (ширина участка где-то 30 на 15 м) - 12 000 грн. Без подсыпки земли. Если выйдет по деньгам то пару машин щебня.

 

Откуда такая сумма? Час работы бульдозера стоит около 300грн. За 2 часа он этот участок укатает вдоль и поперек.

[kruchenik]

Откуда такая сумма? Час работы бульдозера стоит около 300грн. За 2 часа он этот участок укатает вдоль и поперек.

 

ну во-первых работы геодизистов (это уже около 1000 грн), во-вторых я хочу чистовой вариант на выходе - чтобы дальше только присыпка черноземом там где растения и плитка там где дорожки. Еще не уточнял расценки, но по памяти - бульдозер очень дорого - за приехать заплати, солярой заправь, за работу само собой, а работа ведь не просто размазать землю, а выложить как надо (есть нюансы). Например, раскатать зону перед забором, чтобы вода на дорогу уходила, потом у меня гараж ниже уровнем чем дом, надо переход ваять, плюс еще надо яму выгребную правильно обсыпать... короче работа заморочливая. Получиться сэкономить будет супер!

 

Добавлено через 1 час 24 минуты

сегодня дали первый просчет на материалы по отоплению: 64 000 грн. с расчетом на дорогие (так сказали) радиаторы ЕСА. А зачем нам самые дорогие радиаторы? Корадо не пойдет?

[Игореха]

ну во-первых работы геодизистов (это уже около 1000 грн), во-вторых я хочу чистовой вариант на выходе - чтобы дальше только присыпка черноземом там где растения и плитка там где дорожки. Еще не уточнял расценки, но по памяти - бульдозер очень дорого - за приехать заплати, солярой заправь, за работу само собой, а работа ведь не просто размазать землю, а выложить как надо (есть нюансы). Например, раскатать зону перед забором, чтобы вода на дорогу уходила, потом у меня гараж ниже уровнем чем дом, надо переход ваять, плюс еще надо яму выгребную правильно обсыпать... короче работа заморочливая. Получиться сэкономить будет супер!

 

 

Честно, я тоже не совсем понимаю цифру.

12000 грн - это три полных смены работы бульдозера/фронтального погрузчика вместе с подачей. Во всяком случае, в наших широтах.

Работа заморочная? Так простите, а что входит в работу бульдозериста/тракториста? Утром завести технику, вечером - заглушить и получить расчет за моточасы? А работа по отдельному тарифу? )))

Заправить солярой?

А можект еще и за него порулить?

Гнать в шею таких бульдозеристов. Хотя... может вы что-то типа ДЭТ-400 хотите взять, или выше? И попросить его, чтобы он сахар в стаканчик кофе им насыпал? ;) Вряд-ли таким бульдозером можно "вылизать" ваш маленький участок. Испоганить - легко. Переместить сотни и тысячи кубов грунта - тоже не вопрос. Только вам оно не нужно. Я на своем участке работаю с JCB-3. "Доволен, шо слон"

Остальное зависит только от мастерства тракториста. Оплата по-часовая.

Ну может там вам надо рельеф повернуть вспять, одну гору срезать, а вторую насыпать. Но на участке 15*30, за одну смену, можно кубов 250-300 перелопатить и выровнять. Надеюсь, что вы просто переоценили объемы, либо недооценили бульдозер/погрузчик.

[kruchenik]

сегодня электрик посчитал розетки и выключатели на 1й этаж:

розеток одинарных 25 шт

розеток двойных 8 шт

выключатели двойные 6 шт

выключатели одинарные 6 шт

проходной выключатель 4 шт

перекрестный выключатель 1 шт

подрозетники сборные 48 шт.

 

будем брать конечно всё с хоть с каким то запасом (выключатели особенно) чтобы на втором этаже потом не пришлось другие покупать

 

кто что посоветует покупать? так чтобы недорого и сердито...

[Hordi]

розеток одинарных 25 шт

розеток двойных 8 шт

 

Мое имхо - подозрительно много одинарных розеток, у меня как раз все наоборот. Двойные розетки (в одну коробку) стоят процентов на 20 дороже одинарных, поэтому имеет смысл ставить именно двойные.

[kruchenik]

по автоматам вышло так:

Дифавтомат 10а 8 шт 2полюсн

Дифавтомат 16а 4 шт 2полюсн

Автомат 3 пол 25а 2шт

Автомат 3пол 10а 2 шт

Автомат 1пол 10а 3 шт

Шкаф пластиковый навесной на 45 модулей+

[kruchenik]

Мое имхо - подозрительно много одинарных розеток, у меня как раз все наоборот. Двойные розетки (в одну коробку) стоят процентов на 20 дороже одинарных, поэтому имеет смысл ставить именно двойные.

 

там 18 одинарок пойдут на сборные блоки (под телек/ресивер итд и по кухне)

 

Добавлено через 17 минут

А можект еще и за него порулить?

Гнать в шею таких бульдозеристов.

 

...

Надеюсь, что вы просто переоценили объемы, либо недооценили бульдозер/погрузчик.

 

я тоже надеюсь, но вы очевидно живете под Киевом, где пруд пруди бульдозеристов, а у меня тут одного выгонишь, так развоняет по всей округе, и прийдется за тридевять земель искать, вот такой парадокс... все лучшее Киеву... :D а на перефирии хороший специалист да еше и с хорошей техникой - большая редкость. Помнится автокран искал, целая история, чтобы выцепить - надо сразу с магарычем идти... п-ц какой-то

 

Идем в Европу...

[kruchenik]

сегодня общался с бригадами по штукатурке - все делают готовой смесью типа Ротбанд, про цементно-песчаную и речь не идет - долго, качество страдает из-за влаги, итд итп. Тарифы 100-120 грн. за кв.м. , с материалами около 240-250 грн.

 

по отоплению просчетов толком нет, все в отпусках (тут только 2 конторы таким занимаются).

 

встал вопрос по нивелированию - обещали за 1000 грн. поработать пару дней над участком.

 

по насосу в скважине непонятка, проблема в том, что количество воды малое (300-500 л) и долго восстанавливается. Те кто бурил сказали надо тампонировать (1500 грн) и будет много воды. В магазине с насосами сказали, что мой центробежный насос понемногу сам "оттампонирует" скважину, надо просто много пользоваться водой. И насосную станцию покупать отдельно не надо - достаточно купить кучу болтов-гаек-клапанов и "грушу" + 350 грн. за работу и будет аналогичная и более правильная насосная станция нежели готовая в сборе. Мозги закипают с этой темой...

 

Розетки-выключатели VIKO примерно все по 30 грн. + / - 5 грн.

Автоматы типа ИЕК в районе 40-50грн., типа EATON 150 грн., дифавтоматы по 150 и 400 грн. соответственно

 

Кто делал недавно отмостку - сколько выходит погонный метр? Или за готовый объект - поделитесь...

[Лоба]

Кто делал недавно отмостку - сколько выходит погонный метр? Или за готовый объект - поделитесь...

У меня в октябре выходило по 250 грн за метр. Это брусчаткой бетонной делали.

[kruchenik]

сегодня обсудил расценки с бригадиром по внутренним работам:

1. Потолок: 100 грн. / кв.м. (монтаж гипсокартона 0.8 + шпатлевка) + 10 грн. покраска

2. Стены: насечки+грунтовка+штукатурка 57 грн./кв.м. + шпатлевка 45 грн./кв.м.+ откосы 25 грн./м.п. + монтаж уголков 8 грн./м.п.

3. Пол (без подогрева): укладка пенопласта-сетки-стяжка = 45 грн./кв.м. + укладка ламината 45 грн./кв.м (плитка - 70 грн./кв.м.)

 

По отмостке предварительно: 40 грн./м.п. + подготовительные работы (засыпка песка + полив) около 300 грн.

 

Также задал вопрос касательно работ по утеплению фасадов, озвучено примерно 150 грн./кв.м (без короеда) за работу и материалы (пенопласт, клей, сетка).

 

Учитывая мою толщину стен (1.5 кирпича) - посоветовал до переезда утеплить, хотя бы северную и восточную (продуваемую) стены. По моим потолочным расчетам это около 40 000 грн. (если всё)

[kruchenik]

сегодня поднял старые записи по работе бульдозера, полгода назад это стоило 250 грн./час + 400 грн. передислокация + заправка соляркой.

 

обзвонил везунов песка - самое выгодное предложение 750 грн. за Камаз 13 тн. (песок не самого лучшего качества, но на трамбовку под отмостку и на штукатурку подойдет)

Змінено 23 серпня 2014 користувачем kruchenik

[kruchenik]

понемногу начинаем шевелить стройку, уже прямо традиция начинать активную деятельность в осень...

 

песок 5 камазов по 13 тн., 750 грн. за машину

цемент Кривой Рог М400 15 мегков по 31 грн. за мешок (25 кг)

2 мешка гипса по 30 кг (ІЗОГИПС) по 69 грн. + маяки 3х метровые "десятка" 50 шт.

 

с нивелиром геодизст поработал (3 часа), результаты теперь анализируем, ситуацию усложняет рельеф, перепад земли (улица/двор), а также то, что в дом в двух уровнях (гараж ниже) входа (около 90 см). 125 точек съемки по 10 грн. - скидка = 1000 грн.

Змінено 25 серпня 2014 користувачем kruchenik

[Hordi]

по насосу в скважине непонятка, проблема в том, что количество воды малое (300-500 л) и долго восстанавливается. Те кто бурил сказали надо тампонировать (1500 грн) и будет много воды. В магазине с насосами сказали, что мой центробежный насос понемногу сам "оттампонирует" скважину, надо просто много пользоваться водой. И насосную станцию покупать отдельно не надо - достаточно купить кучу болтов-гаек-клапанов и "грушу" + 350 грн. за работу и будет аналогичная и более правильная насосная станция нежели готовая в сборе. Мозги закипают с этой темой...

 

Особо не вижу связи между Тампонированием и дебетом скважины. Для увеличения дебета, если водоносный слой позволяет, можно увеличить объем "мешка" вокруг фильтра, который засыпается щебнем. Для этого есть спец. оборудование - мне делали. Что-то вроде пневматического нагнетателя.

Обычный насос скважину не прокачает - это 100%. У меня дня 3 качал - бестолку.

А какой у Вас насос и с какова глубина скважины?

[kruchenik]

я не специалист, но понимаю проблему так, что 2 водоносных слоя в скважине имеют хороший потенциал по объему воду, но в силу "закупоривания" долго наполняет скважину водой. Проблему можно решить постоянно откачивая водой как можно чаще), или "тампонированием". Как то так

 

Сегодня бригада полноценно взялась за работу: выставили маяки в котельне и в комнате над гаражом, подтвердили, что рамы окон в этой комнате действительно деформировались (я то думал что галюны) и до откосов надо устранить беду (оконщиков вызвал), всё с бригадиром спланировали (перестенки, точки радиаторов, что штукатурим чем и как, по водоснабжению итд итп). Выявили пару "косяков" из прошлого (кладка кирпича, фундамента...), незначительных слава Богу.

 

Заехали в магаз накупили всякой хрени на 700 грн. и кирпичей на перестенки, приямок для насосной станции, мелкие доделки по 1 грн. за кирпич - всего 2500 шт + 350 грн. доставка (офигеть, еще недавно было 200 грн.).

 

Паралельно осмотрели бетономешалку (поломанная), сняли какую-то хренотень, отвезли на ремонт.

 

Поговорил наконец с фирмами по отоплению - убеждают класть трубы в пол, и не долбать стены (у меня по факту на первом этаже по другому практически никак).

[kruchenik]

сегодня вспомнил совет с нашего форума о технической мойке в котельне, задал вопрос бригадиру - сказал малой кровью не отделаемся, надо долбать пол чтобы врезаться в каналью. Пока сказал не долбать, свыкаюсь с мыселью поставить мойдодыр с ведром. Еще бригадир подметил что в гараже не предусмотрен дренаж для воды с мокрой машины. Сказал подумает как выкрутиться (пол то еще черновой).

 

еще мучает вопрос делать ли теплый пол в столовой (летом плитка будет холодной и будет некомфортно) или все таки под ламинат, там один радиатор и выход на боковую терассу через огромные раздвижные двери (стекло до пола), отопители конечно настаивают на теплых полах.

 

еще мудруем над рельефом перед фасадом, то ли 2 ступеньки делать то ли три. В первом случае надо будет досыпать земли (у нас по факту порог на одном уровне с дорогой, а между ними - яма с перепадом в 50-60 см), во втором - тропинка будет с изгибом (на 8 метрах - 50-60 см). В первом случае прийдется делать подпорную стенку (уровень земли возле гаража где-то на 50 см будет ниже). Пока решили до весны участок не планировать бульдозером, пройдет зима там видно будет.

 

Завтра хочу затариться автоматами/розетками/выключателями/кабелем ТВ/кабелем FTP пока не началась активная фаза штукатурных работ на первом этаже.

 

кто в курсе, какая ширина отмостки оптимальная?

[kruchenik]

топосъемка в масштабе 1:100 больше всего понравилась нашей кошке, на фото 2 - незамысловатая "крышка" для скважины.

[kruchenik]

 

Завтра хочу затариться автоматами/розетками/выключателями/кабелем ТВ/кабелем FTP пока не началась активная фаза штукатурных работ на первом этаже.

 

 

затарился: розетки одинарки VI-KO CARMEN кремовые - по 24.84 грн.

розетки двойные по 29.16 грн.

выключатель 1клавишный VI-KO CARMEN по 20.90 грн.

выключатель 2клавишный по 25.76

выключатель проходной по 27.65

Розетки брал с заземлением. Общая сумма 1095 грн. минус скидка итого 1073 грн. Этого должно хватить на первый этаж (кухня, столовая, лестница, кабинет, коморка).

[kruchenik]

поштукатурив кое как топочную, штукатуры переметнулись на другой объект, прораб ищет замену, день простоя, один работник готовит кирпич для кладки перестенок + выставляет новые маяки. Еще раз убедился что ни при каких обстаятельствах не стоит давать аванс, если уж сильно прижимают то выдавать строго по объему фактически выполненых работ (и то желательно не 100% чтобы потом косяки исправлять было за что).

[addinol]

С авансами надо быть на чеку.

[kruchenik]

сегодня завез еще 20 мешков цемента, штукатурные работы продвигается медленно, работников аж 2, третего забрали в армию. Паралельно сварщик и электрик делают трубу для вводного кабеля (прийдется переносить ящик), оба внутренних распредщитка уже поцепили на/в стену, частично обвешали кабелями/автоматами, один диф.автомат "потерялся" на пути из магазина до щитка. Такими темпами до мороза весь объем работ явно не успеем, если конечно погода будет не такая как в прошлом году (до середины декабря было тепло).

 

Итого, по факту, яма для насосной станции не готова, воды в доме нет, напряжения в доме нет, отмосткой и крыльцом еще и не пахнет, планировку ландшафта отложили на весну (за исключением тропинки к будущей калитке), отопление до сих пор "считают", я уже не гоню, все равно заштукатурено только топочная и 75% комнаты над гаражом. Короче все медленно идет. Люди все унылые, все разговоры про войну, про космические цены на стройматериалы итд. Приехали оконщики, перепенили 2 окна, остальные даже не глянули (меня как раз не было на стройке).

 

Пока было вдохновение набросал Екселевский файл с плановыми затратами, факт по состоянию на 04.09.2014

Если у кого есть сомнения в цифрах или из личного опыта - делитесь

План_внутр_осінь2014.xls

Змінено 4 вересня 2014 користувачем kruchenik

[YK]

Паралельно сварщик и электрик делают трубу для вводного кабеля (прийдется переносить ящик)

 

А что за труба такая специальная? спасибо

[kruchenik]

труба "специальная" - просто направляющая вводного кабеля со столба за забором на пути к моему ящику со счетчиком на заборе. Исторически сложилось так, что кабель был проложен изначально к строительному вагончику, пришло время перебросить к его к месту дислокации кабеля от дома. Для этого была найдена старая ржавая труба от дворого фонаря, из нее и сделали трубу с изгибом, петлей, а потом кабель попадает в столбик забора (квадрат) и дальше через дырку в столбике и заборе кабель попадает в ящик. Потом дырку акуратно закроем и доступа к кабелю не будет. За забором - ПТУ, детишки, мало ли что... На фото конечно высоты некоректно отображены, труба выступает выше уровня полотна забора где-то на 1.5-2 метра, так чтобы перепад кабеля был под углом где-то 45 град. Загнутость на трубе чтобы заломленность была меньше, крючок чтобы прижать. Вообщем целая история, теперь надо в РЭС просить чтобы обесточили по быстрому, отсоединили кабель от щитка и счетчика, ящик по быстрому перенесли, вцепили кабель и пломбу... И тогда появится "свет" в доме.

 

а в это время понемногу маячат/штукатурят...