Back to USSR или новое "старое" в строительстве

[Koskos]

Вот такой многоэтажный и даже "клубный" дом очень быстро строится - скорее собирается - в конце ул. Вильямса при вьезде на вторые Теремки.

 

Я думал, что строительство сборных панелек кануло в Лету на фоне тотального монолитно-каркасного строительства ан нет - технологии 70-х возвращаются).

 

Плиты обклеены декоративной плиткой и каким-то белым декоративным обрамлением. это явно делается не на стройплощадке. очевидно, что такими они пришли с производства.

 

Зашел на сайт указанный на щите около стройки - 10800 грн за м2!!)) Вот фраза с сайта

- "Клубный малоквартирный дом, строящийся по индивидуальному проекту. Этажность – 4 этажа , 5-й этаж - мансардный, на 1-м этаже будут расположены офисные помещения. Особенность этого дома - это роскошный фасад, облицованный клинкерной плиткой и украшенный французскими балконами, разнообразными элементами декора, а также художественной подсветкой.

Конструкция здания – стеновые панели из модернизированного сборного железобетона, оборудованные армированной системой утепления фасада и облицованные клинкерной плиткой. При строительстве используются только высококачественные импортные материалы - цемент Dyckergoff (Germany), клинкерная фасадная плитка Samir Baige (Germany/Poland), окна Rehau (Germany), фасадные шпатлевки и затирки Quick Mix (Germany), а также Ceresit-Henkel."

 

Честно - выглядит стройка как-то дешево...территории вокруг дома практически нет. Про парковку вообще молчу. Странно... Такое строительство должно быть на порядок дешевле жб монолита.

[INTERRO]

В Харькове и пригороде строят давно:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

[Дощ]

В Стоянці перед Ірпенем такі ж.

А недалеко від мого району чоловік побудував приватний будинок із з/б елементів таких багатоповерхівок. Реально спорудження коробки зайняло кілька днів, і тиждень на дах

[tommi]

Такое строительство должно быть на порядок дешевле жб монолита.

Не пользуйтесь терминами, смысл которых не понимаете, «на порядок» - это в 10 раз

 

Я думал, что строительство сборных панелек кануло в Лету на фоне тотального монолитно-каркасного строительства ан нет - технологии 70-х возвращаются).

Индустриальное домостроение (панельное и блочное) было, есть и будет основой массового жилищного строительства. То, что мы утратили производственные мощности в данном сегменте – это не плюс, а огромный минус. Сейчас потихоньку будем восстанавливать утраченное. В рамках государственной программы «доступное жилье» иного пути, как освоение вновь индустриального домостроения просто нет. Вместо наших разваленных ДСК будем теперь импортировать из Финляндии оборудование и технологии, которые мудрые финны переняли у СССР в 70-хх годах.

 

В Харькове и пригороде строят давно:

«Мудрые армяне» в свое время предотвратили развал ДСК-2 в Харькове, сохранили производственные мощности КПД и теперь с успехом строят панельки, которые пользуются хорошим спросом в Харькове.

[nuht2007]

Зашел на сайт указанный на щите около стройки - 10800 грн за м2!!))

 

Сейчас потихоньку будем восстанавливать утраченное. В рамках государственной программы «доступное жилье» иного пути, как освоение вновь индустриального домостроения просто нет.

Читаю несопоставимые вещи!!!

[Koskos]

Не пользуйтесь терминами, смысл которых не понимаете, «на порядок» - это в 10 раз

 

вы учителем работаете?

 

термин "на порядок меньше" в десятичной системе измерений приведет к изменению в 10 раз а в двоичной в 2 раза. Соответственно:

в восьмеричной в 8 раз

в дюжинной в 12

в шестнадцатеричной в 16

в шестидесятеричной в 60

 

Добавлено через 3 минуты

В Харькове и пригороде строят давно:

 

Я в Киеве такого типа строительство даже не помню...Даже в самых далеких и бюджетных районах Троещины строят монолиты.

 

Просто цена за м2 несуразная

[Лёха UA]

– это не плюс, а огромный минус. Сейчас потихоньку будем восстанавливать утраченное.

ниче мы восстанавливать не будем, это часнику прокатило, но!! ни одна экспертиза вам не пропустит голый не утепленный бетон...

[olekss]

улица Билыцкая 18б. За год с небольшим Киевгорстрой построил 2 похожих домика , только один - монолит , а 2ой - панельки сборные.

Каждый день наблюдал за ходом строительства. Сам удивлялся..

[Cruizer]

"Аркада" продает 1 комнатные "ночлежки" со сдачей через 2 года. Метражи-"советские" гостинки: общая 32м2, жилая-15 м2, кухня 5м2

[Andrey Melnick]

На Троещине - по Цветаева - тоже панельку строят.

Как уже сказали - алтернатив за недорого нет.

[alyak]

Честно - выглядит стройка как-то дешево...территории вокруг дома практически нет. Про парковку вообще молчу. Странно... Такое строительство должно быть на порядок дешевле жб монолита.

 

Дык , так людям нужно ЗАРАБОТАТЬ . Знаете почему каркасная технология постройки домов являлось хорошей и правильной для потребителя ? С пеной у рта доказывали это .... потому что позволяла заработать 1200% годовых . Т.е. на форумах они доказывали что типа строим элит , всех бомбили предложениями и сравнениями с канадой . А в личных сообщениях предлагали бизнес .

[ws4]

вы учителем работаете?

Я в Киеве такого типа строительство даже не помню...Даже в самых далеких и бюджетных районах Троещины строят монолиты.

 

Просто цена за м2 несуразная

 

Валом сборных... А цена за м2 - это вобщем-то отдельная тема.

[Romb]

 

Я в Киеве такого типа строительство даже не помню...Даже в самых далеких и бюджетных районах Троещины строят монолиты.

 

Просто цена за м2 несуразная

 

Почему, строят. На краковской несколько домов, в районе Бойченка-Дарницкий бульвар. Но с утеплением снаружи. Правда как поведет себя пенопласт на сб. жб. посмотрим. А так очеь симпатично.

 

Добавлено через 3 минуты

Как уже сказали - алтернатив за недорого нет.

 

А с каких это пор строительство из сб.жб стало дешевле монолита?

[alyak]

Почему, строят. На краковской несколько домов, в районе Бойченка-Дарницкий бульвар. Но с утеплением снаружи.

 

я бы запрещал бы так делать . Если к дому есть доступ со стороны сторонних лиц , и может быть поджог , то не стоит утеплять пенопластом по наруже . Только внутри конструкции . Это все же не частный дом .

[tommi]

ни одна экспертиза вам не пропустит голый не утепленный бетон...

Панели изготавливают или из керамзитобетона, или из газосиликата, или из бетона с теплоизоляционными вкладышами (пенополистирол, минвата или газосиликат).

ДСК-2 в Харькове изготавливает панели из керамзито-перлито-бетона и они по всем параметрам соответствуют нынешним нормативным требованиям и не требуют никакого дополнительного утепления.

В Харькове очень много было построено панельных домов из газосиликата. Сейчас у этих домов единственный недостаток – очень жарко зимой.

 

 

А с каких это пор строительство из сб.жб стало дешевле монолита?

Всегда, т.к. КПД – это индустриальный метод строительства. А монолит – мелкоштучка.

 

Но для КПД нужны предварительные огромные вложения в ДСК и весь сопутствующий шлейф СМУ. Все это сейчас в руинах за редким исключением.

Для монолитки требуются гораздо меньшие предварительные вложения, которые под силу даже небольшой фирмочке, способной организовать кредитование строительства силами пайщиков.

[Romb]

я бы запрещал бы так делать . Если к дому есть доступ со стороны сторонних лиц , и может быть поджог , то не стоит утеплять пенопластом по наруже . Только внутри конструкции . Это все же не частный дом .

 

Я пожалуй сбрехал немного. Таки что то из жестких ват, цвет по памяти желтовато-зеленый. Близко не щупал. Так что все нормально.

 

Добавлено через 29 минут

 

Всегда, т.к. КПД – это индустриальный метод строительства. А монолит – мелкоштучка.

 

.

 

Это лозунг конца 50-х прошлого века. ДСК огромно энерго и ресурсно затратный механизм. И создавались они для решения не удешевить , а ускорить. Ну и рабочие места соответственно. В этом их бесспорный +.

[Лёха UA]

Панели изготавливают или из керамзитобетона, или из газосиликата, или из бетона с теплоизоляционными вкладышами (пенополистирол, минвата или газосиликат)........

Сейчас у этих домов единственный недостаток – очень жарко зимой.

ооо... значит с утеплением нормы выдерживаются... это хорошо...

 

Добавлено через 50 секунд

то не стоит утеплять утеплять пенопластом по наруже . Только внутри конструкции . Это все же не частный дом .

мдя.... тогда уж лучше не утеплять....

[AndyAntonov]

которые пользуются хорошим спросом в Харькове.

А чего б не пользоваться, если в полтора раза дешевле конкурентов? ;) Правда, там недоделок и просто дуристики хватает, например, внутренняя теплоизоляция домов, а не наружная. Но покажите мне застройщика, у которого сейчас подобного нет.

Читаю несопоставимые вещи!!!

Это киевские заморочки. В Харькове 5100, в крысис было 3200.

Только внутри конструкции

Теплотехнически неправильно. Правильно именно снаружи.

и не требуют никакого дополнительного утепления.

Начатые в прошлом году дома уже имеют внутреннее утепление пенопластом. Начатые раньше — без отдельного утепления.

[tommi]

Всегда, т.к. КПД – это индустриальный метод строительства. А монолит – мелкоштучка.

Это лозунг конца 50-х прошлого века. ДСК огромно энерго и ресурсно затратный механизм. И создавались они для решения не удешевить , а ускорить. Ну и рабочие места соответственно. В этом их бесспорный +.

 

Если быть точным, то это не лозунг а идея, предложенная Ле Корбюзье в конце 20-хх прошлого века, которая, в свою очередь, суть реализации соображений Гарденса и Аттербери 1910 года выпуска. Так что КПД уже век с небольшим. И главная суть КПД – вынос «мокрых» процессов в заводские условия, оставив на построечную реализацию только монтаж.

Это позволило не только значительно ускорить время возведения дома (если мне память не изменяет рекорд – 37 часов на пятиподъездную пятиэтажку силами бригады из 9 человек – под ключ) но и удешевить действительно на порядок стоимость квадратного метра (и я, в отличии от Koskos знаю, что значит «на порядок» ).

 

В настоящий момент производственные мощности КПД утрачены, да. Но никто не мешает закупить полнокомплектные заводы за рубежом, где эта технология процветает, привязать их к местной логистике и сырьевой базе да и начать штамповать микрорайоны на конвейере, как было раньше. Было бы желание.

Судя по всему желание есть, посмотрим как оно будет реализовано на практике.

 

Тут вопрос в другом. Почему наши ДСК почили в бозе?

Ответ прост – их убили т.н. «новейшие» веяния в строительной теплофизике (умышленно или по глупости это было сделано оставляю за рамками).

В настоящий момент в России к этому теплофизическому вопросу весьма пристально присматриваются и с Нового Года Россию ждут очень серьезные подвижки в данном вопросе – долго рассказывать, но с Нового Года КПД в России станет очень даже ниче по всем параметрам. Через пару лет та-же участь постигнет и Украину. Так что готовьтесь

[alyak]

Теплотехнически неправильно. Правильно именно снаружи.

 

ПРАВИЛЬНО , внутри стены ( не внутри помещения ) . кстати такие панели есть , я когда по москве ехал видел плитовоз вез .

[tommi]

и не требуют никакого дополнительного утепления.

Начатые в прошлом году дома уже имеют внутреннее утепление пенопластом. Начатые раньше — без отдельного утепления.

Уважаемый AndyAntonov – как это ни парадоксально, но дома построенные в начале 80-хх (построенные по уму, еще при Союзе) тоже не требуют абсолютно никакого утепления. У меня брат живет в таком доме – панелька, стены - 250 мм газосиликата. Снаружи смальта, внутри штукатурка. И все. И он жалуется на жару зимой. Достал меня уже – как сделать, чтобы кондей и зимой холодил.

Представляете это как-же умело нужно было строить, чтобы в 30-ти летнем доме было невыносимо жарко зимой.

А у нынешних строителей единственный рецепт – пенопласта налепить побольше. А я утеплил собаке будку пенопластом так псина всю зиму на морозе ночевало. С чего бы это?

[alyak]

Уважаемый AndyAntonov – как это ни парадоксально, но дома построенные в начале 80-хх (построенные по уму, еще при Союзе) тоже не требуют абсолютно никакого утепления. У меня брат живет в таком доме – панелька, стены - 250 мм газосиликата. Снаружи смальта, внутри штукатурка. И все. И он жалуется на жару зимой. Достал меня уже – как сделать, чтобы кондей и зимой холодил.

Представляете это как-же умело нужно было строить, чтобы в 30-ти летнем доме было невыносимо жарко зимой.

А у нынешних строителей единственный рецепт – пенопласта налепить побольше. А я утеплил собаке будку пенопластом так псина всю зиму на морозе ночевало. С чего бы это?

 

все зависит от того сколько тепла расходуется на такой дом . утепляют не за тем чтоб было тепло , а затем чтоб тратить меньше тепла

 

жарко псине было ....

[AndyAntonov]

И он жалуется на жару зимой.

Это где коммунальщики мышей не ловят, и вместо зажилить газ топят как при Союзе? У всех холодно, а у него нет. И, что характерно, холодно в тех самых домах, в которых лет двадцать назад было жарко.

ЗЫ В 16-ти этажках по Салтовке тоже жильцы верхних этажей жалуются на то, что жарко. Вот только уже на 7-м — холод собачий, ответственно заявляю, а на первом ваще филиал Северного полюса.

[Viks]

Панели изготавливают или из керамзитобетона, или из газосиликата, или из бетона с теплоизоляционными вкладышами (пенополистирол, минвата или газосиликат).

 

А можно подробнее про пирог панели... сколько, где и чего

[tuw]

у нас в днепре два дома монтировали(лет 6 назад).5 этажей+мансарда.

панели с вкладышем (10см пенопласта).