Austroflamm Club :)

[Каминофф]

Застройщик немного не так мыслит...

И не может глубоко внедриться во все тонкости печного дела...

У застройщика голова забита другими земными проблемами, а их оч. немало в процессе строительства...

 

Проще всего это отзывы других застройщиков - но их нет

 

Это мы в курсе...что не так мыслит.

Вчера были заказчики, которые не знают какую топку им выбрал дизайнер, даже не смогли сказать страну производителя, то ли Польша, то ли Франция.

А у тех у кого нет времени вникать в тему, тем более не будет времени писать для других отзывы. Так что зря Вы ожидаете много отзывов. Кроме занятости присутствует еще тот факт, что на вкус и цвет товарищей нет. Разные люди смотрят на одну и ту же вещь по-разному.

[Viks]

Это мы в курсе...что не так мыслит.

Вчера были заказчики, которые не знают какую топку им выбрал дизайнер, даже не смогли сказать страну производителя, то ли Польша, то ли Франция.

А у тех у кого нет времени вникать в тему, тем более не будет времени писать для других отзывы. .

 

это были точно не строимдомовцы

[bampo]

Ув. bambo

Вот ваш последний отзыв...

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1905542&postcount=37

 

Где ваша информация? Может я пропустил...

 

Укажите пожалуйста конкретно по работе топки...

Как работают системы очистки стекла? Чистое, грязное, вытираете после каждой протопки? Раз за 3-4 протопки?... Фото если можно приветствуются...,

Какая футеровка? Грязная, чистая, самоочищается, нет?

Как топка реагирует на регулировки? Двойной дожиг...?

Назвать два вертикальных воздуховода по бокам топки и металлический щиток внутри "системами"-это громко, но со своей задачей поддерживать стекло в чистоте, при полностью открытой заслонке подачи воздуха в топку, они справляются на 5+, для тех кто в танке: при полностью открытой заслонке с малой(до 1,5кг) загрузкой дров(обрезки СОСНОВОЙ вагонки) стекло не коптится вообще(тереть соответственно нечего). При закрытии на 50% коптится керамотт, на стекле появляется еле заметный налёт(после четвертой протопки губку макал в золу и стекло чистое). Viks, из Вами-же указанной ссылки: "...Керамотт в топке закоптился в хлам, подтверждая тезис о нежелательности использования малого горения."

По поводу самоочистки ничего сказать не могу, поскольку до заполнения ТО водой, не жгу более 1кг дров за раз, есть риск перегрева ТО, естественно вывести камеру сгорания на рабочую температуру нельзя. Сейчас керамотт чёрный как моя душа:D. (ни о том ни о другом я не парюсь-сажа выгорит, душу продам).

На манипуляции заслонкой(в Астрофламме она одна, только на подачу и это правильно!) огонь реагирует с задержкой секунд в 20, но реагирует однозначно(при закрытии пригасает с задержкой, при открытии разгорается с задержкой).

Двойного дожига нет, да и смысл?

Спрашивайте, если что-то интересует ещё.

[Playmaker]

Двойного дожига нет, да и смысл?

 

Он в ней и не нужен. В ней эта функция компенсируется другим способом.

[Viks]

Назвать два вертикальных воздуховода по бокам топки и металлический щиток внутри "системами"-это громко, но со своей задачей поддерживать стекло в чистоте, при полностью открытой заслонке подачи воздуха в топку, они справляются на 5+, для тех кто в танке: при полностью открытой заслонке с малой(до 1,5кг) загрузкой дров(обрезки СОСНОВОЙ вагонки) стекло не коптится вообще(тереть соответственно нечего). При закрытии на 50% коптится керамотт, на стекле появляется еле заметный налёт(после четвертой протопки губку макал в золу и стекло чистое). Viks, из Вами-же указанной ссылки: "...Керамотт в топке закоптился в хлам, подтверждая тезис о нежелательности использования малого горения."

По поводу самоочистки ничего сказать не могу, поскольку до заполнения ТО водой, не жгу более 1кг дров за раз, есть риск перегрева ТО, естественно вывести камеру сгорания на рабочую температуру нельзя. Сейчас керамотт чёрный как моя душа:D. (ни о том ни о другом я не парюсь-сажа выгорит, душу продам).

На манипуляции заслонкой(в Астрофламме она одна, только на подачу и это правильно!) огонь реагирует с задержкой секунд в 20, но реагирует однозначно(при закрытии пригасает с задержкой, при открытии разгорается с задержкой).

Двойного дожига нет, да и смысл?

Спрашивайте, если что-то интересует ещё.

 

Меня интересует очистка стекла и керамотта...

Когда выйдете на полную мощность - поделитесь наблюдениями пжлста...

Пока топка не прогретая - там нечего крутить - я уже это понял

[bampo]

Меня интересует очистка стекла и керамотт...

Когда выйдете на полную мощность - поделитесь наблюдениями пжлста...

А что по стеклу? Будет-ли выгорать сажа с закопченного стекла при работе на номинале? ИМХО, нет, не позволит холодный воздух его омывающий. И, как я уже говорил, при полностью открытой подаче воздуха стекло не коптится.

По очистке керамотта, отпишусь с фото, если хотите сфотографирую нынешнее состояние топки. Пока топлю от случая к случаю, не обращая внимания на чернущие пластины, кстати я их закоптил экспериментируя с малым горением.

 

Добавлено через 6 минут

Он в ней и не нужен. В ней эта функция компенсируется другим способом.

Расскажите, каким?

[Misha_k]

Bambo, не торопитесь с выводами, ибо потом когда поймете, что ошибались, такой Viks использует Вашу фразу с этого поста, а не с последующего. стекло в номинале будет чистым, иначе нет смысла в таком номинале. Воздух в Австрофламм подается подогретым, обратите внимание, что по двум бокам топки вдоль корпуса идут две проводницы по металлу, для его подогрева, а уж потом он подается сверху на омывание стекла. Плюс керамоты, способны аккумулировать очень высокую температуру, за счет этого происходит полное сгорание, соотвественно с минимумом выделения сажи, которая портит экологию и загрязняет то самое наше стекло и внутрянку. Поэтому и в вторичном дожиге в этих топках нет необходимости. КПД одни из максимальных, по экологическим требованиям - соответствуют самым суровым.

www.austroflamm.by/poleznye-terminy/emissiya-produktov-sgoraniya-i-sertifikaty.html

 

Видите, два мнения, одно Ваше, как еще неопытного пользователя, второе мое, как знающего, что как устроено и как эти топки работают реально. Поэтому - говорю всем, не выкладывайте мнения, пока не разобрались, как это правильно работает. Писал уже и не раз - опыт приходит с первыми 10ю-15ю топками в разных режимах, с разным количеством дров и т.д. Я бы не писал об этом, если бы был не уверен и не разговаривал постоянно со своими клиентами, которые все абсолютно довольны.

 

А Viks - это просто провокатор. Ему чем больше таких однобоких отзывов от еще неопытных пользователей - тем больше шансов излить желчь на пользователей таковых, ибо с его топкой, он уже убедился, все плохо. И бесит его, то, что переплатил за нее в два раза дороже как за бюджетный Лаундель, поддавшись рекламным описаниям на картинках BEFа, а результат тот же.

[Playmaker]

Расскажите, каким?

 

За счет высокой температуры в камере сгорания выгорает все неугодное жестким западным экологическим нормам. Керамотт в общем чудеса творит.

 

П.С. В Йотулах тоже не во всех есть. В 570ке, к примеру, система Clean Burn - горение как-то завихряется в верхней части, эффект превышает обычный вторичный дожиг. Детали, надеюсь, МишаК расскажет.

[Я-Оксана]

Ув. Воля! Мокрое пятно возле ножки топки у меня тоже было. Топка установлена на бетон, так что о кол-ве влаги ничего сказать не могу - впитывалась. Но пятно небольшое, следовательно и капало чуть-чуть. Сейчас топка зашита Суперизолом, но по совету Димы положила под ножку лист бумаги - для наблюдения. Пока все ок. ( Проверяю ее через отверстие для воздуха)

По поводу жары от топки - да, жарко. Сейчас уже подключили отопление первого этажа, так что ее функция - декоративная. Но когда закладываю дров столько, чтобы очистить пластины (есть у меня такой пунктик), то кресло отодвигаю метра на два - пятки жарятся! По кол-ву дров - это три ряда, от допустимо толстых внизу до щепочек сверху.

[bampo]

Миша, я не склонен плохо думать о людях, не зная их лично. Вопросы в принципе он задает по делу и на форуме присутствует не только его мнение, а кто хочет тот разберётся используя весь объём информации положительной и отрицательной.

В устройстве топки я прекрасно разобрался, ничего сложного нет. А воздух назвал холодным условно, т.к. каналы наложены сверху корпуса топки и внутри зона их наложения закрыта пластинами керамотта, так, что не так сильно воздух в них нагревается. Во время работы топки я спокойно держусь за каналы рукой. Меня больше интересует Ваше мнение, как практика, очистится-ли закопченное на малом горении СТЕКЛО, если я дам топке "жару"? Своё мнение, обоснованное(как мне, кажется) я писал выше...

[Misha_k]

За счет высокой температуры в камере сгорания выгорает все неугодное жестким западным экологическим нормам. Керамотт в общем чудеса творит.

 

П.С. В Йотулах тоже не во всех есть. В 570ке, к примеру, система Clean Burn - горение как-то завихряется в верхней части, эффект превышает обычный вторичный дожиг. Детали, надеюсь, МишаК расскажет.

 

По первому пункту все правильно.

 

У 570ой нет системы Clean Burn, там двойная камера дефлекторы в два ряда, что позволяет поднять КПД, и футеровка чугунными пластинами обратите внимание на толщину. Это не просто пластинки приленающие к корпусу, там между пластинами у всех Йотулов есть еще полости, регулирующие нужную теплопроводность. Ведь тот красивый огонь, что на видео демонстрировал Avtovaz возможен только в идеально герметичной камере с разогретой до очень высоких температур, когда даже в отсутствии подачи подогретого воздуха, через форсунки как у систем Clean Burn - газы внутри сами воспламеняются, что отчетливо было заметно на видео.

 

Добавлено через 7 минут

Миша, я не склонен плохо думать о людях, не зная их лично. Вопросы в принципе он задает по делу и на форуме присутствует не только его мнение, а кто хочет тот разберётся используя весь объём информации положительной и отрицательной.

В устройстве топки я прекрасно разобрался, ничего сложного нет. А воздух назвал холодным условно, т.к. каналы наложены сверху корпуса топки и внутри зона их наложения закрыта пластинами керамотта, так, что не так сильно воздух в них нагревается. Во время работы топки я спокойно держусь за каналы рукой. Меня больше интересует Ваше мнение, как практика, очистится-ли закопченное на малом горении СТЕКЛО, если я дам топке "жару"?

 

Очистится - гарантирую! Только нужно дать жару на самом деле, в общем три топки и подобные вопросы отпадут. Керамот чтобы очистился, должен набрать свою температуру от 480гр, дальше будет белый.

 

Видите, вот Вы тоже пишите - спокойно держусь. Вы же в номинале ее не топили!! Вы ей дайте жару, протопите в номинале, потом возмитесь рукой за корпус на котором 300гр))

 

Короче, чтобы не мусолить безполезное. Топки эти просто высшего пилотажа. Я не видел еще топки, чтобы так долго и в таком состоянии были чистые стекла и так выгорала внутрянка. Даже Шпартерм при той же стоимости, есть вопросы с этим. Поэтому - топите, крутите, если что не понятно, спрашивайте и скоро сами во всем разберетесь.

[bampo]

Дело встало из-за насоса, привезли 30-ку, вместо 25-ки. Вот и топлю щепками...

[Playmaker]

У 570ой нет системы Clean Burn, там двойная камера дефлекторы в два ряда, что позволяет поднять КПД

 

Пардон, напутал.

Clean Burn - это набор трубок с форсунками вверху.

Про 570ку имел ввиду два дефлектора, именно так и рассказывал тех. директор Сканфорума на выставке

[Misha_k]

Дело встало из-за насоса, привезли 30-ку, вместо 25-ки. Вот и топлю щепками...

 

Bambo, забыл Вам еще сказать важную вещь касающуюся вашей системы.

 

В инструкции к вашей топке, написана закладка в час для номинальной мощности 3.2кг в час. На самом деле, можно спокойно в любую из этих топок в случае необходимости закладывать минимум в два раза больше. Они в инструкциях подают такую закладку под топки обложенные теплоаккумуляторами с теплоаккумулирующими насадками ибо 3мя килограммами, особо из теплоаакумуляторов ничего не нагреешь. Но, неофициально, для спецов по более серьезным теплоемким системам(любая топка австрофламм заточнеа под работу в системе гипокауст) - говорят, что объем подаваемого воздуха в топку и объем самой камеры, спокойно позволяет на единовременную загрузку 12!! кг дров. Дело в том, что при закладке более 3х кг в час, уменьшается КПД печи, что в вашем случае с теплообменником, только плюс, больше тепла вылетает в трубу, выше температура в топочной камере. Поэтому в инструкции они пишут номинал 10квт*ч по евро норме 13 299, а это норма под конвекционные топки, то есть без дополнительных прилад.

 

Короче, надеюсь поняли. Если Вам нужно больше мощность для нагрева водного контура - закладку можете спокойно увеличить минимум в два раза. Тоже самое касается владельцев этих топок с теплоаккумуляторами.

[Viks]

Bambo, не торопитесь с выводами, ибо потом когда поймете, что ошибались, такой Viks использует Вашу фразу с этого поста, а не с последующего. стекло в номинале будет чистым, иначе нет смысла в таком номинале. Воздух в Австрофламм подается подогретым, обратите внимание, что по двум бокам топки вдоль корпуса идут две проводницы по металлу, для его подогрева, а уж потом он подается сверху на омывание стекла. Плюс керамоты, способны аккумулировать очень высокую температуру, за счет этого происходит полное сгорание, соотвественно с минимумом выделения сажи, которая портит экологию и загрязняет то самое наше стекло и внутрянку. Поэтому и в вторичном дожиге в этих топках нет необходимости. КПД одни из максимальных, по экологическим требованиям - соответствуют самым суровым.

www.austroflamm.by/poleznye-terminy/emissiya-produktov-sgoraniya-i-sertifikaty.html

 

Видите, два мнения, одно Ваше, как еще неопытного пользователя, второе мое, как знающего, что как устроено и как эти топки работают реально. Поэтому - говорю всем, не выкладывайте мнения, пока не разобрались, как это правильно работает. Писал уже и не раз - опыт приходит с первыми 10ю-15ю топками в разных режимах, с разным количеством дров и т.д. Я бы не писал об этом, если бы был не уверен и не разговаривал постоянно со своими клиентами, которые все абсолютно довольны.

 

А Viks - это просто провокатор. Ему чем больше таких однобоких отзывов от еще неопытных пользователей - тем больше шансов излить желчь на пользователей таковых, ибо с его топкой, он уже убедился, все плохо. И бесит его, то, что переплатил за нее в два раза дороже как за бюджетный Лаундель, поддавшись рекламным описаниям на картинках BEFа, а результат тот же.

 

Не, ну мне нравится такое оскорбление...

Когда я пишу - где отзывы? Викс - провокатор.

Я видел тот отзыв о грязном стекле и футеровке - я о нём хоть слово сказал?

У меня БЕФ работает не хуже Ютула - тот же подогретый воздух на стекло, не керамотт а каргон - но футеровка есть, топка герметична...

Подвод воздуха. Я доволен пока что... Сам подключил, сделал портал.

Дом под аренду - думаю арендатор её не угробит

[Misha_k]

Не, ну мне нравится такое оскорбление...

Когда я пишу - где отзывы? Викс - провокатор.

Я видел тот отзыв о грязном стекле и футеровке - я о нём хоть слово сказал?

 

Viks. не смешите - по моему, вы уже пособирали всю грязь, что только была возможность со стекол на этом форуме у топок Йотул и Австрофламм)) Сейчас они стали самоочищаться и вы включаете заднюю. Прочитайте свои посты в этой теме хотя бы..

 

Уже Беф заработал как Йотул?)) А какже ваш пост, что стекло коптится в хлам и внутрянка не очищается на любых режимах и при любых дровах?))

 

Вроде как других причин нападать на владельцев Йотулов и Австрофламмов у довольного владельца Бефа, сэкономивших еще пару лишних соток, и получив такой же результат как владельцы тех же Йотулов - не должно быть... вы не находите??))

[Jarik]

А Viks - это просто провокатор. Ему чем больше таких однобоких отзывов от еще неопытных пользователей - тем больше шансов излить желчь на пользователей таковых....

У меня уже два года как стоит и периодически используется 373-й Йотул, летом купил 530-ю (еще не подключил) и кошусь на австрофлам (на второй этаж). А до того у меня пару лет в квартире была бюджетная Лаудель. Вот теперь засомневался: я опытный пользователь и достоин по вашему мнению того, чтобы петь оды Йотулу или нет?

[Misha_k]

У меня уже два года как стоит и периодически используется 373-й Йотул, летом купил 530-ю (еще не подключил) и кошусь на австрофлам (на второй этаж). А до того у меня пару лет в квартире была бюджетная Лаудель. Вот теперь засомневался: я опытный пользователь и достоин по вашему мнению того, чтобы петь оды Йотулу или нет?

 

В чем вопрос то собственно? Вы чем то не довольны?

[Jarik]

В чем вопрос то собственно? Вы чем то не довольны?

Недоволен вашим плохо прикрытым хамством и пренебрежительно-снисходительным отношением к юзерам, даже если они неопытны (клиент всегда прав). А так больше ничем.

Кстати 373-й Йотул тоже иногда коптит стекло и сильно зависит от качества дров. Одни и те же дубовые дрова , пролежавшие более полугода под навесом, могут нормально гореть или нещадно дымить в зависимости от погоды за бортом.

[Misha_k]

У Jotul 373 очень вытянутая камера и из-за трех стекол, футеровка только на половину, камера не совсем догрета - поэтому небольшие вопросы могут быть с очисткой стекла. Вы Инвикту с такой камерой потопите - сравните разницу..

 

А по поводу хамства уважаемый - так извините, мне за консультации на этом форуме никто не платит. Оплатите и я буду терпеть все идиотские посты, никак не реагируя и вам улыбаться. Я не на работе, ошиблись адресом.. В магазин сходите, убейте время свое, там специально люди обучены выслушивать разную хрень.. они за это деньги получают.

 

И про "клиент всегда прав" туда же.. У МЕНЯ ЗДЕСЬ КЛИЕНТОВ НЕТ и я здесь никому ничего не должен..

 

Если клиент просто идиот, я как минимум с ним не буду общаться в жизни. На форуме к сожалению от таких "клиентов" - нельзя установить блокаду.

[Jarik]

У Jotul 373 очень вытянутая камера и из-за трех стекол, футеровка только на половину, поэтому небольшие вопросы могут быть с очисткой стекла. Вы Инвикту с такой камерой потопите - сравните разницу

Может я неправильно по памяти номер назвал, но у меня одно фронтальное стекло, а боковые стенки - футеровка, так что аргумент не катит. А зачем мне Инвикта?

 

А по поводу хамства уважаемый - так извините, мне за консультации на этом форуме никто не платит. Оплатите и я буду терпеть все идиотские посты, никак не реагируя и вам улыбаться.

Если вам никто не платит за консультации - это не значит, что можно хамить и обзывать всех направо и налево идиотами.

 

На форуме к сожалению от таких "клиентов" - нельзя установить блокаду

Запросто. В профиле есть функция "Игнор"

[Воля]

Ув. Воля! Мокрое пятно возле ножки топки у меня тоже было. Топка установлена на бетон, так что о кол-ве влаги ничего сказать не могу - впитывалась. Но пятно небольшое, следовательно и капало чуть-чуть. Сейчас топка зашита Суперизолом, но по совету Димы положила под ножку лист бумаги - для наблюдения. Пока все ок. ( Проверяю ее через отверстие для воздуха)

Спасибо за ответ.

Я и несомневался, что пятна под задними ножками моей топки - не случайны.

Удивляет только та истерика, которую здесь закатили расхваливатели и продаваны топок Австрофламм.

 

Я думал, что здесь действительно присутствуют опытные специалисты, которые, узнав о проблеме, расписаной мною довольно подробно, сделают как минимум предположение, почему так произошло.

 

В реалии я вижу хамские обвинения, и неприкрытые маты от белорусского продавана топок. А так же бесконечные обещания чудес, и расхваливание продаваемых им топок.

 

Все там ок... ревизия установлена, а вот то, что Воля наотрез отказался утеплить трубу подвода воздуха извне - это факт. То, что ожидание получить с одной вязанки дров, сжигаемой за несколько часов в холодном помещении ощутимое тепло (при том что первые три протопки - это чисто высушивание керамотта) -это грезы.

Выезжаю на объект не для того, чтобы искать огрехи мастеров, там и без их участия картина более-менее ясна, а чтобы поддержать жену Воли и доказать ей, что она купила стоящую вещь, которая сможет ее порадовать не смотря на "завышенные ожидания" и конечно же очень стараюсь для Viksa, который не только все замечает, а и имеет свойство доносить всем и во всех ветках о проблемах своих соотечественников, за что ему особая благодарность.

 

Очень удивлен Вашим благодарностям людям, которые хамят Вашим заказчикам, заплатившим Вам деньги.

 

Ирина (Каминофф) выдвинула версию о том, что вся проблема конденсата на задних ножках топки, и луж под этими ножками - в не утепленной гофре подачи наружного воздуха.

Причем подано это некорректно, при помощи фразы о том, что я "категорически отказался утеплять эту трубу".

 

Категорически - это как?

Я оплатил все, что было вписано в смету.

Смету ни разу не переделывали.

Смету прилагаю.

У меня есть вся переписка с Вами.

У Вас наверняка тоже есть.

Выложите здесь, пожалуйста, как выглядит "категорический отказ от утепления трубы подвода воздуха к топке".

 

Если не выложите - прошу извиниться за некорректную информацию, поскольку Вы написали, что мой "категорический отказ - факт".

 

Ни в инструкции к топке, присланной мне Ириной по электронке, ни в личном разговоре, ни в переписке, ни разу не фигурировало, что не утепление подводящей трубы вызовет лужи под топкой.

 

Я проанализировал ситуацию, и сегодня (скоро) озвучу свою версию, почему под топкой образовались лужи.

 

В этой теме всего 2 отзыва от пользователей.

И у меня, и у Оксаны возникли лужи под ножками.

Значит - это система, а не случайность.

 

ЗЫ

Об инструкциях.

Топки Австрофламм здесь позоционируют, как дорогие.

У меня с топкой пришла только инструкция на немецком языке.

Заплатив 2 тысячи за топку покупатель не заслужил бумажной цветной русскоязычной версии инструкции, о необходимости прочтения которой тут подняли крик?

 

Мне прислала Ирина по эл. почте инструкцию.

Но я люблю бумажные варианты.

Мне так удобней.

Почему к покупателям топки, позиционируемой в высшем разряде, не проявлено уважение, и не обеспечен цветной русскоязычный вариант инструкции?

 

ЗЫЗЫ Сейчас перенесу на комп фото с телефона и фотоаппарата, и выложу фото топки, и подключения.

[Jarik]

ЗЫ

Об инструкциях.

Топки Австрофламм здесь позоционируют, как дорогие.

У меня с топкой пришла только инструкция на немецком языке.

Заплатив 2 тысячи за топку покупатель не заслужил бумажной цветной русскоязычной версии инструкции, о необходимости прочтения которой тут подняли крик?

Я вам даже больше скажу. Обязательное наличие инструкции на украинском языке установлено законодательством.

[Viks]

Viks. не смешите - по моему, вы уже пособирали всю грязь, что только была возможность со стекол на этом форуме у топок Йотул и Австрофламм)) Сейчас они стали самоочищаться и вы включаете заднюю. Прочитайте свои посты в этой теме хотя бы..

 

Уже Беф заработал как Йотул?)) А какже ваш пост, что стекло коптится в хлам и внутрянка не очищается на любых режимах и при любых дровах?))

 

Вроде как других причин нападать на владельцев Йотулов и Австрофламмов у довольного владельца Бефа, сэкономивших еще пару лишних соток, и получив такой же результат как владельцы тех же Йотулов - не должно быть... вы не находите??))

 

Вы вообще адекватный человек?

Я же протопил тогда первый раз топку - футеровка потемнела, стекло помутнилось - но я её крутил холодную...

Вы же не видели работы БЕФ Оптиум - а грязюь продолжаете поливать, тарнаву - обгадили.

Когда в Ютуле шнурок отклеился, стекло закоптилось или Юрию впихнули не ту модель - то Викс провокатор и собрал всю грязь. А где же позитивные отзывы Ютуловодов и Астрофламовцев?

 

Вчера человек расказал что у него случилось с АФ 65 - так Вы его чуть не снесли с темы и начали бить по клаве и слюной брызгать по экрану... Вам не стыдно?

У вас есть выдержка, чувство такта?

Вы вообще с людьми в жизни нормально общаетесь?

С соседями не соритесь?

[Воля]

Я вам даже больше скажу. Обязательное наличие инструкции на украинском языке установлено законодательством.

Надеюсь, что Каминофф исправит ситуацию, и представит мне русскоязычную инструкцию, подобающуюся к топке высшего разряда.

 

ЗЫ В прошлом посте забыл прикрепить файл со сметой.

Думаю, хамовитому матершиннику удастся объяснить читателям этой темы, почему меня уже обвиняют в получении "бесплатных" услуг от салона.

 

У меня работали меньше 2-х часов.

Камин смета.xls