Подскажите чем скрепить две балки перекрытия

[domikoff]

Не могу найти вот такое крепление для балок перекрытия.

(ссылка на изображение устарела)

 

Точнее не могу найти нужный мне размер. А именно для балки 150х230.

Т.е. ширина посадочного отверстия должна быть 150мм.

В общем поиски и обзвон различных фирм пока успехом не увенчались.

 

Чем можно заменить такой крепеж?

Или возможно подскажете где еще искать такое добро в моем размере.

[alexey_w140]

мне кажется выварить из металопроката можно без проблем что угодно... швеллер или проф. труба + 2 уголка и получится такая фигня только без дырок....

[octan]

Такие крепления бывают раздельные - из двух половинок, соответственно ширина регулируется

[domikoff]

Такие крепления бывают раздельные - из двух половинок, соответственно ширина регулируется

 

а выдержат ли такие раздельные крепления? Меня смущает очень маленькая ширина полки. Смотрел такие кажется 3см. Не мало ли?

[wertexan]

Проверте на смятие: опорное усилие поделить на площадь опоры должо быть меньше прочночти на местное поперечное смятие.

[domikoff]

Проверте на смятие: опорное усилие поделить на площадь опоры должо быть меньше прочночти на местное поперечное смятие.

 

Ух... загнули.. сапромат не учил. Если не сложно помогите с расчетами.

Балка сечением 230х150 длина 5200 с шагом 600

Рассчитывалась на нагрузку 400кг/м2

[wertexan]

Опорное: (5,2/2)*0,6*400 = 624 кг + собсвенный вес 5,2*0,15*0,23/2*650 = 58,305 кг. В сумме 682кг

 

Длина полок деталей? Если вы говорите ширина 3 см, то по фоткам длина порядка 10см. Две детали дадут: 2*10*3 = 60см2. ДБН о прочности при местном поперечном смятии не пишет. Берем СНиП: Rсм90=30кгс/см2. На смятие: 60*30 = 1800 кг можно опереть на полки тех 2-х элементов, что несколько больше нагрузки в 682кг.

 

Другое дело, сколько выдержит соединение стальных элементов к основной балке или к чему вы там их крепите.

[Игореха]

а выдержат ли такие раздельные крепления? Меня смущает очень маленькая ширина полки. Смотрел такие кажется 3см. Не мало ли?

 

Не заморачивайтесь. Просверлите в вертикальных полках 2-3 отверстия и стяните уголки через брус болтами.

 

Добавлено через 4 минуты

Другое дело, сколько выдержит соединение стальных элементов к основной балке или к чему вы там их крепите.

 

ВАы еще про третье дело забыли ;)

Древесина на смятие выдержит.

Вертикальная полка к основной балке - тоже.

А вот выдержат ли горизонтальные полки, на которые упирается торцевая балка - это основной вопрос. При гвоздевом бое и такой нагрузке, нижние горизонтальные полки уголков просто будет выворачивать вниз, т.к. там нет ребра жесткости.

[domikoff]

При гвоздевом бое и такой нагрузке, нижние горизонтальные полки уголков просто будет выворачивать вниз, т.к. там нет ребра жесткости.

 

И я про это подумал...

в общем решил делать так.

Взял в эпицентре для крепления торца одной балки к плоскости другой 4 уголка 105х105х90 с толщиной стенки 3мм.

И одну пластину тоже 3мм.

Из двух уголков и пластины строители сварят что-то похожее на фото в первом посте. Т.е. пластина будет являться полкой для балки.

Два оставшиеся уголка будут крепить балки в верхней точке (на всякий случай).

[Игореха]

И я про это подумал...

в общем решил делать так.

Взял в эпицентре для крепления торца одной балки к плоскости другой 4 уголка 105х105х90 с толщиной стенки 3мм.

И одну пластину тоже 3мм.

Из двух уголков и пластины строители сварят что-то похожее на фото в первом посте. Т.е. пластина будет являться полкой для балки.

Два оставшиеся уголка будут крепить балки в верхней точке (на всякий случай).

 

Только хотел предложить подобный вариант, но вы сами к нему пришли Можно разрезать сотый балочный держатель пополам. И тогда нижняя полка будет 50мм. А можно взять и левый/правый держатели.

Но пластину не обязательно делать полкой для балки. Достаточно ее наварить снизу под горизонтальные полки. Это и удобнее и основная задача будет решена. Только прогрунтуйте потом места сварки. Углоки оцинкованные, а без покрытия очень быстро ржавеют. Условия эксплуатации у них будут не самые радужные

 

ПС. Узнайте цены на Металвисе. В Эпике летом цены на эти изделия проиндексировали, и меткрепеж снова стоит дороже, чем на Металвисе. Когад один-два берешь, то вроде и не критично. А когда полсотни, то гривен 200-300 экономии выходит. ;)

 

Добавлено через 7 минут

Я тут подумал. что можно с левым/правым и одной пластиной вообще без сварки обойтись. Можно пластину и нижние полки через перфорацию соединить на болтах. Только надо будет потом в балке снизу выбрать небольшие пазы, чтобы болты не мешали нормально лежать балке на полочке. Ну и про ГИ не забываем между металлом и деревом ;)

[domikoff]

Только хотел предложить подобный вариант, но вы сами к нему пришли Можно разрезать сотый балочный держатель пополам. И тогда нижняя полка будет 50мм. А можно взять и левый/правый держатели.

Но пластину не обязательно делать полкой для балки. Достаточно ее наварить снизу под горизонтальные полки. Это и удобнее и основная задача будет решена. Только прогрунтуйте потом места сварки. Углоки оцинкованные, а без покрытия очень быстро ржавеют. Условия эксплуатации у них будут не самые радужные

 

ПС. Узнайте цены на Металвисе. В Эпике летом цены на эти изделия проиндексировали, и меткрепеж снова стоит дороже, чем на Металвисе. Когад один-два берешь, то вроде и не критично. А когда полсотни, то гривен 200-300 экономии выходит.

 

Добавлено через 7 минут

Я тут подумал. что можно с левым/правым и одной пластиной вообще без сварки обойтись. Можно пластину и нижние полки через перфорацию соединить на болтах. Только надо будет потом в балке снизу выбрать небольшие пазы, чтобы болты не мешали нормально лежать балке на полочке. Ну и про ГИ не забываем между металлом и деревом

Тоже сначала думал разрезать 100й держатель. Но все держатели которые мне попадались были со стенкой 2 мм. По этой причине решил взять усиленный уголок который был со стенкой 3мм. Может и слишком это. Но как говорится маслом кашу не испортишь. уголки обошлись по 20 грн. Мне таких креплений всего 3 штуки надо. Так что не заморачивался особо и купил в эпицентре, тем более что поиск в спец фирмах не дал положительного результата.

 

А по поводу ГИ т.е. крепить уголок надо через слой рубероида? и балку внутрь крепления тоже уложить через рубероид? А в чем его смысл тут?

[Игореха]

А по поводу ГИ т.е. крепить уголок надо через слой рубероида? и балку внутрь крепления тоже уложить через рубероид? А в чем его смысл тут?

 

Все зависит от того, в каком перекрытии у вас будет эта конструкция использоваться. Если на границе теплых и холодных помещений, то металл будет периодически плакать (покрываться конденсатом). Не лишним будет это место заизолировать. Но если у вас "бандаж" будет не плотным, то можно и не заморачиваться.

[Drosselbeere]

domikoff я бы лучше балки сечением 100х250 использовал бы

[Игореха]

Не знаю на сколько достоверная инфа, ибо у них брал только уголки. Но крепеж у них был как 2мм, так и 3мм в одной номенклатуре.

plastina.com.ua/categories/all/products/126/product/opora_balki_WB/

 

По перечню есть и 140мм. Вам бы как раз подошли

[domikoff]

Все зависит от того, в каком перекрытии у вас будет эта конструкция использоваться. Если на границе теплых и холодных помещений, то металл будет периодически плакать (покрываться конденсатом). Не лишним будет это место заизолировать. Но если у вас "бандаж" будет не плотным, то можно и не заморачиваться.

 

Это перекрытие второго этажа. Над ним холодный (пока) чердак.

Понял - буду ложить рубероид...

 

Добавлено через 1 минуту

domikoff я бы лучше балки сечением 100х250 использовал бы

 

ИМХО, да и где то читал про отношение высоты к ширине балки.

отношение больше двух не есть хорошо!

 

Добавлено через 1 минуту

Не знаю на сколько достоверная инфа, ибо у них брал только уголки. Но крепеж у них был как 2мм, так и 3мм в одной номенклатуре.

plastina.com.ua/categories/all/products/126/product/opora_balki_WB/

 

По перечню есть и 140мм. Вам бы как раз подошли

 

Спасибо за ссылку. Но у меня балка 150 и пилить ее не лучшее решение.

Так что 140 ну никак не подходит.

[Игореха]

 

Спасибо за ссылку. Но у меня балка 150 и пилить ее не лучшее решение.

Так что 140 ну никак не подходит.

 

Если бы вы снали рубанком по 5мм с каждой стороны, чтобы она вошла в скобу, то ничего бы с ней не произошло ;)

Абсолютно! У вас бы и 100мм балка работала бы и не сломалась. Но ее прогиб под нагрузкой был бы больше расчетного. Собственно увеличенное сечение в основном работает по центру балки, уменьшая ее расчетный пирогиб под нагрузкой. А на торцах балки, уменьшение сечения на 6-7%, никак не влияет на прогиб. На срез и на смятие у вас там пятикратный запас

[domikoff]

Если бы вы снали рубанком по 5мм с каждой стороны, чтобы она вошла в скобу, то ничего бы с ней не произошло ;)

Абсолютно! У вас бы и 100мм балка работала бы и не сломалась. Но ее прогиб под нагрузкой был бы больше расчетного. Собственно увеличенное сечение в основном работает по центру балки, уменьшая ее расчетный пирогиб под нагрузкой. А на торцах балки, уменьшение сечения на 6-7%, никак не влияет на прогиб. На срез и на смятие у вас там пятикратный запас

 

В любом случае, между двумя решениями резать балку или мастерить нужные крепления я выбрал - мастерить крепление напооби тех что в первом посте..

На днях сфотографирую и выложу.