domikoff Опубліковано: 28 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2012 Не могу найти вот такое крепление для балок перекрытия. (ссылка на изображение устарела) Точнее не могу найти нужный мне размер. А именно для балки 150х230. Т.е. ширина посадочного отверстия должна быть 150мм. В общем поиски и обзвон различных фирм пока успехом не увенчались. Чем можно заменить такой крепеж? Или возможно подскажете где еще искать такое добро в моем размере. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexey_w140 Опубліковано: 28 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2012 мне кажется выварить из металопроката можно без проблем что угодно... швеллер или проф. труба + 2 уголка и получится такая фигня только без дырок.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
octan Опубліковано: 28 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2012 Такие крепления бывают раздельные - из двух половинок, соответственно ширина регулируется 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domikoff Опубліковано: 28 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2012 Такие крепления бывают раздельные - из двух половинок, соответственно ширина регулируется а выдержат ли такие раздельные крепления? Меня смущает очень маленькая ширина полки. Смотрел такие кажется 3см. Не мало ли? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 29 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 вересня 2012 Проверте на смятие: опорное усилие поделить на площадь опоры должо быть меньше прочночти на местное поперечное смятие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domikoff Опубліковано: 29 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 вересня 2012 Проверте на смятие: опорное усилие поделить на площадь опоры должо быть меньше прочночти на местное поперечное смятие. Ух... загнули.. сапромат не учил. Если не сложно помогите с расчетами. Балка сечением 230х150 длина 5200 с шагом 600 Рассчитывалась на нагрузку 400кг/м2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 29 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 вересня 2012 Опорное: (5,2/2)*0,6*400 = 624 кг + собсвенный вес 5,2*0,15*0,23/2*650 = 58,305 кг. В сумме 682кг Длина полок деталей? Если вы говорите ширина 3 см, то по фоткам длина порядка 10см. Две детали дадут: 2*10*3 = 60см2. ДБН о прочности при местном поперечном смятии не пишет. Берем СНиП: Rсм90=30кгс/см2. На смятие: 60*30 = 1800 кг можно опереть на полки тех 2-х элементов, что несколько больше нагрузки в 682кг. Другое дело, сколько выдержит соединение стальных элементов к основной балке или к чему вы там их крепите. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 29 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 29 вересня 2012 а выдержат ли такие раздельные крепления? Меня смущает очень маленькая ширина полки. Смотрел такие кажется 3см. Не мало ли? Не заморачивайтесь. Просверлите в вертикальных полках 2-3 отверстия и стяните уголки через брус болтами. Добавлено через 4 минуты Другое дело, сколько выдержит соединение стальных элементов к основной балке или к чему вы там их крепите. ВАы еще про третье дело забыли ;) Древесина на смятие выдержит. Вертикальная полка к основной балке - тоже. А вот выдержат ли горизонтальные полки, на которые упирается торцевая балка - это основной вопрос. При гвоздевом бое и такой нагрузке, нижние горизонтальные полки уголков просто будет выворачивать вниз, т.к. там нет ребра жесткости. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domikoff Опубліковано: 1 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2012 При гвоздевом бое и такой нагрузке, нижние горизонтальные полки уголков просто будет выворачивать вниз, т.к. там нет ребра жесткости. И я про это подумал... в общем решил делать так. Взял в эпицентре для крепления торца одной балки к плоскости другой 4 уголка 105х105х90 с толщиной стенки 3мм. И одну пластину тоже 3мм. Из двух уголков и пластины строители сварят что-то похожее на фото в первом посте. Т.е. пластина будет являться полкой для балки. Два оставшиеся уголка будут крепить балки в верхней точке (на всякий случай). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 1 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2012 И я про это подумал... в общем решил делать так. Взял в эпицентре для крепления торца одной балки к плоскости другой 4 уголка 105х105х90 с толщиной стенки 3мм. И одну пластину тоже 3мм. Из двух уголков и пластины строители сварят что-то похожее на фото в первом посте. Т.е. пластина будет являться полкой для балки. Два оставшиеся уголка будут крепить балки в верхней точке (на всякий случай). Только хотел предложить подобный вариант, но вы сами к нему пришли Можно разрезать сотый балочный держатель пополам. И тогда нижняя полка будет 50мм. А можно взять и левый/правый держатели. Но пластину не обязательно делать полкой для балки. Достаточно ее наварить снизу под горизонтальные полки. Это и удобнее и основная задача будет решена. Только прогрунтуйте потом места сварки. Углоки оцинкованные, а без покрытия очень быстро ржавеют. Условия эксплуатации у них будут не самые радужные ПС. Узнайте цены на Металвисе. В Эпике летом цены на эти изделия проиндексировали, и меткрепеж снова стоит дороже, чем на Металвисе. Когад один-два берешь, то вроде и не критично. А когда полсотни, то гривен 200-300 экономии выходит. ;) Добавлено через 7 минут Я тут подумал. что можно с левым/правым и одной пластиной вообще без сварки обойтись. Можно пластину и нижние полки через перфорацию соединить на болтах. Только надо будет потом в балке снизу выбрать небольшие пазы, чтобы болты не мешали нормально лежать балке на полочке. Ну и про ГИ не забываем между металлом и деревом ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domikoff Опубліковано: 1 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2012 Только хотел предложить подобный вариант, но вы сами к нему пришли Можно разрезать сотый балочный держатель пополам. И тогда нижняя полка будет 50мм. А можно взять и левый/правый держатели. Но пластину не обязательно делать полкой для балки. Достаточно ее наварить снизу под горизонтальные полки. Это и удобнее и основная задача будет решена. Только прогрунтуйте потом места сварки. Углоки оцинкованные, а без покрытия очень быстро ржавеют. Условия эксплуатации у них будут не самые радужные ПС. Узнайте цены на Металвисе. В Эпике летом цены на эти изделия проиндексировали, и меткрепеж снова стоит дороже, чем на Металвисе. Когад один-два берешь, то вроде и не критично. А когда полсотни, то гривен 200-300 экономии выходит. Добавлено через 7 минут Я тут подумал. что можно с левым/правым и одной пластиной вообще без сварки обойтись. Можно пластину и нижние полки через перфорацию соединить на болтах. Только надо будет потом в балке снизу выбрать небольшие пазы, чтобы болты не мешали нормально лежать балке на полочке. Ну и про ГИ не забываем между металлом и деревом Тоже сначала думал разрезать 100й держатель. Но все держатели которые мне попадались были со стенкой 2 мм. По этой причине решил взять усиленный уголок который был со стенкой 3мм. Может и слишком это. Но как говорится маслом кашу не испортишь. уголки обошлись по 20 грн. Мне таких креплений всего 3 штуки надо. Так что не заморачивался особо и купил в эпицентре, тем более что поиск в спец фирмах не дал положительного результата. А по поводу ГИ т.е. крепить уголок надо через слой рубероида? и балку внутрь крепления тоже уложить через рубероид? А в чем его смысл тут? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 1 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2012 А по поводу ГИ т.е. крепить уголок надо через слой рубероида? и балку внутрь крепления тоже уложить через рубероид? А в чем его смысл тут? Все зависит от того, в каком перекрытии у вас будет эта конструкция использоваться. Если на границе теплых и холодных помещений, то металл будет периодически плакать (покрываться конденсатом). Не лишним будет это место заизолировать. Но если у вас "бандаж" будет не плотным, то можно и не заморачиваться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 1 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2012 domikoff я бы лучше балки сечением 100х250 использовал бы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 1 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2012 Не знаю на сколько достоверная инфа, ибо у них брал только уголки. Но крепеж у них был как 2мм, так и 3мм в одной номенклатуре. plastina.com.ua/categories/all/products/126/product/opora_balki_WB/ По перечню есть и 140мм. Вам бы как раз подошли Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domikoff Опубліковано: 3 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2012 Все зависит от того, в каком перекрытии у вас будет эта конструкция использоваться. Если на границе теплых и холодных помещений, то металл будет периодически плакать (покрываться конденсатом). Не лишним будет это место заизолировать. Но если у вас "бандаж" будет не плотным, то можно и не заморачиваться. Это перекрытие второго этажа. Над ним холодный (пока) чердак. Понял - буду ложить рубероид... Добавлено через 1 минуту domikoff я бы лучше балки сечением 100х250 использовал бы ИМХО, да и где то читал про отношение высоты к ширине балки. отношение больше двух не есть хорошо! Добавлено через 1 минуту Не знаю на сколько достоверная инфа, ибо у них брал только уголки. Но крепеж у них был как 2мм, так и 3мм в одной номенклатуре. plastina.com.ua/categories/all/products/126/product/opora_balki_WB/ По перечню есть и 140мм. Вам бы как раз подошли Спасибо за ссылку. Но у меня балка 150 и пилить ее не лучшее решение. Так что 140 ну никак не подходит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 3 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2012 Спасибо за ссылку. Но у меня балка 150 и пилить ее не лучшее решение. Так что 140 ну никак не подходит. Если бы вы снали рубанком по 5мм с каждой стороны, чтобы она вошла в скобу, то ничего бы с ней не произошло ;) Абсолютно! У вас бы и 100мм балка работала бы и не сломалась. Но ее прогиб под нагрузкой был бы больше расчетного. Собственно увеличенное сечение в основном работает по центру балки, уменьшая ее расчетный пирогиб под нагрузкой. А на торцах балки, уменьшение сечения на 6-7%, никак не влияет на прогиб. На срез и на смятие у вас там пятикратный запас Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
domikoff Опубліковано: 8 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2012 Если бы вы снали рубанком по 5мм с каждой стороны, чтобы она вошла в скобу, то ничего бы с ней не произошло ;) Абсолютно! У вас бы и 100мм балка работала бы и не сломалась. Но ее прогиб под нагрузкой был бы больше расчетного. Собственно увеличенное сечение в основном работает по центру балки, уменьшая ее расчетный пирогиб под нагрузкой. А на торцах балки, уменьшение сечения на 6-7%, никак не влияет на прогиб. На срез и на смятие у вас там пятикратный запас В любом случае, между двумя решениями резать балку или мастерить нужные крепления я выбрал - мастерить крепление напооби тех что в первом посте.. На днях сфотографирую и выложу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз