В столичном ТРЦ "Караван" грабитель убил 3-х охранников

[AlexNaymk]

Мне кажется повлияет

[Дощ]

И так, вроде все согласны, что человек был с немалым весьма специфическим опытом:

Я не згоден, писав вище

І що що у нього дихалка в нормі, і руки не трясуться... Стрілець просто знав що робить, і візуальний спокій можливо як раз через те що знав. Та й яка там боротьба була, ті охоронці попадали на нього як лантухи, вони певно й не розуміли що їх вбивають, бо тоді можливо й дії інші були б. Та й не повинна охорона супермаркету спецназом бути. А те що стрілець не профі говорить той факт що кіллер у таких обставинах повинен мати нормальну зброю, а не самопал. Та й профі не підставляються так по-тупому. Тут певно були дії і обставини які не підлягають логічному поясненню, принаймні мені так здається. Знову ж, безсумнівних доказів що він таки щось вкрав так і не має

[Mystery]

Выживший расскажет диалог,если вспомнит..

или если дадут.

 

вообще мутная история, ну представьте что вы киллер в итоге вас вот так на всю страну и инет показали, да полюбому соседи сдадут вас, а тут молчок, никто не узнаёт, тем более если он скорее всего квартиру снимал то хозяйка арендодатель бы узнала, а если у него своя квартира, то ещё проще если она на него оформлена, не в лесу ж он жил что никто не узнаёт.

[AlexNaymk]

Я не згоден, писав вище

І що що у нього дихалка в нормі, і руки не трясуться... Та й яка там боротьба була, ті охоронці попадали на нього як лантухи

 

Тапок забыл только посчитать охранников,а в общем не хочется глупость комментировать.

Змінено 3 жовтня 2012 користувачем BrotherSam
2

[Perforator21]

tapok, я с вами категорически не согласен. Я играл в очень интересную игру, называется "боксер и стрелок" суть игры такая: игроки становятся на расстоянии 3-2-1 метров друг от друга, по свистку стрелок выхватывает ствол (не заряженный) и "в сухую" самовзводом клацает в сторону "боксера". Боксер одновременно пытатся "пробить" стрелка (на стрелка надевали шлем, чтоб травм не было). Так вот, по итогам игры есть одно неприятное для владельцев стволов наблюдение: на дистанциях короче 2 метров чаще всего выигрывает "боксер". Если "боксеров" несколько, да еще и в помещении, где разорвать дистанцию тяжело, у стрелка должна быть сноровка на голову выше чем у боксеров.

В данном случае у стрелка, конечно было серьезное преимущество -- он был психологически готов, если не получится "отбрехаться" -- валить всех. Но ситуация у него была заведомо проигрышная, да и на видео видно, что несколько мгновений отделяло "боксеров" от победы (когда второй охраниик, раненный, все же прижал стрелка к стене). И если смог выкрутиться -- значит очень и очень не прост.

[Бутуз]

И все-таки про кобуру... в моем понимании ее на поясе носят или на туловище, крепко пристегнутю и с пистолетом внутри. А на видео он достает темный предмет из кармана. Т.е.он носил все в кармане отдельно друг от друга? Или я не то видео смотрю?

 

Добавлено через 5 минут

... на дистанциях короче 2 метров чаще всего выигрывает "боксер".

 

А даже если проигрывает, то в большом % случев стрелок отхватывает в дюндель уже после выстрела. Если я не ощибаюсь, то инженер боролся до третьей пули и потом еще четвертую в живот получил.

[Kosmos23]

Идет проф киллер, доходит к супермаркету: " да здесь много людей, вдруг начну стрелять, чтобы кого лишнего не убить, заряжу ка я патроны послабей".

выходит на улицу - перезаряжает на по-мощней

такое же предположение без доказательств как и то, что малый заряд патрона означает что "шёл убивать"

[Mystery]

а если предположить что они вчетвером угрожали ему одному убийством, то по идее он имел право защитится тем что было под рукой, силы ведь были не равные.

 

У меня ещё версия одна, он нашёл пистолет на улице и шёл сдавать в милицию, а по дороге решил зайти купить хлебушка с кефиром, а то бабушка попросила, сказала иначе на дискотеку не пустит с друзьями, а охранники устроили беспредел решив сбить бабки, а потом угрожали убийством если не заплатит, он с перепугу их и пострелял, то что спокойный был и смог попасть во всех, так в контер страйк всю школу проиграл, рефлексы натренированы, ещё как и в контер страйке (на одном уровне) посмотрел на монитор не видно ли противников в экране, не увидев побежал на свою базу.

[Kosmos23]

побежал на свою базу.

...вызывать милицию...

[Бутуз]

Но ситуация у него была заведомо проигрышная, да и на видео видно, что несколько мгновений отделяло "боксеров" от победы (когда второй охраниик, раненный, все же прижал стрелка к стене). И если смог выкрутиться -- значит очень и очень не прост.

 

И вот это меня смущает. В "игру с боксерами" чувак явно наигрался ранее и с боевыми патронами, т.е. знал как оно будет. Это был самый не простой вариант выйти из комнаты, хотя многие тут считают его единственным.

[Perforator21]

А какой вариант проще? Сбить одного с ног, вырватся из комнаты и после бежать по магазину на улицу рискуя, что какой-то герой из гражданских захочет помочь охране? Риск не меньше. А после хорошей перестрелки и героев особенно не нашлось -- посмотрите на 5-го охранника -- он был полностью деморализован, чего собственно и надо было достичь.

[Svet_LED]

ну представьте что вы киллер в итоге вас вот так на всю страну и инет показали, да полюбому соседи сдадут вас, а тут молчок, никто не узнаёт, тем более если он скорее всего квартиру снимал то хозяйка арендодатель бы узнала,

Не все внимательны к сожалению.

 

Добавлено через 9 минут

Моё мнение - профессионал. Не каждый может выстрелив в человека продолжать уверенно стрелять дальше. Стрелял не на угад. И уходил без суеты. Кабуру выложил, потому что у него попросили показать, что в том кармане (на видео видно), а вытаскивать пистолет в кабуре, сами понимаете. Может попался случайно и здаваться не желал. Или задача стояла показать хозяивам Каравана, что нужно боятся. Может кому-то давно нравится этот бизнес.

[Livon]

И все-таки про кобуру... в моем понимании ее на поясе носят или на туловище, крепко пристегнутю и с пистолетом внутри. А на видео он достает темный предмет из кармана. Т.е.он носил все в кармане отдельно друг от друга?

 

Скорее всего макаров просто не влазит в кобуру вместе с этим чудо дивайсом для собирания гильз.

[:::NEPTUN:::]

А если абстрагироваться от того, что нам "парит" телевидение (типа, что вижу, то и говорю, "вор охрану пострелял..."), и посмотреть на ситуацию более глубже.

Ведь Караван, - это не только продуктовый отдел, а ещё и бизнес центр, несколько отделений банков, и туева хуча ювелирных лавочек.

И появление там человека с пистолетом, снаряженного "самодельными" пулями (скорее всего экспансивными), тем более оборудованного гильзоулавливателем, весьма не случайно.

Это был не вор, а КИЛЛЕР !

 

Я уже писал выше:

 

Ох, не простой это хлопчик... И не батарейки он шел в "Караван" воровать. Просто, что-то не срослось...

 

Попробую развить эту мысль.

Как по мне, разгадка здесь кроется, именно, в 2-х килограммовом буханце хлеба.

Ну не похож он на Валуева, который такую хлибыну с бутылкой молока за два укуса съедает! :D

Тогда зачем?

А если предположить, что надорвав её с торца, и вытащив мякушку, (запивая молочком на лавочке), можно получить практически 2-х литровую сумку для внешнего ношения оружия, всегда готового к применению, абсолютно не привлекая внимания в толпе (гипермаркет, фули...). Да и стрелять из неё... Только пух-пух, ни дыма, ни огня, ни звука. Тем более патроны были пониженой мощности, а хлеб хороший звукоизолятор (читай глушитель).

Ну упал бы кто-то в толпе, и ни на одной камере не показало бы, что кто-то лез за пояс, или за пазуху, или выбрасывал руку. Просто проходивший мимо парнишка с хлебом удивленно оглянулся, и пошел дальше...

 

А вот что могло произойти не так, и в чем могла быть осечка.

 

Зашел хлопчик в магазин за большим хлебом за пару часов до часа "Ч", а его... НЕТ ! Разобрали !

Заходит через 40 минут, снова НЕТ! Говорят через пол часа подвезут...

Заходит в третий раз, и тут охрана уже неиствует: "Чего этот крендель тут уже третий раз за полтора часа заходит, и ничего не покупает? Какой-то он "мутный". Ну ка все камеры на него! Следите за руками..."

 

Кста, есть скрины, где первые съемки пошли с 14-31. И поминутно 14-32, 14-33 и т.д. И это, практически, за 20 минут до кассы. Вообщем, пасли его сразу.

Но... Там с первых же кадров он уже был с хлебом! Т.е. он сразу ломанулся в хлебный отдел, а потом 20 минут просто гулял по магазину "на сигарете"... Время еще было...

 

Но судьба распорядилась иначе, и уготовила совершенно другой сценарий.

 

И ему, и "жертве", и охранникам...

Змінено 3 жовтня 2012 користувачем :::NEPTUN:::

[Galamigo]

Давеча смотрел по ящику вякание Писькуна (иначе

это назвать не получается) о необходимости привлечения лицензированых

охранных фирм для охраны обьектов. Лицензии, думаю, недешевы.

 

Итак : ищем кому выгодно?

 

Еще одно умозаключение: отсутствие кадров с наружных камер наблюдения

говорит о том, что владельцам г/маркетов наплевать на наши с Вами авто,

a точнее и на нас с Вами в частности.

[qseft]

Аналогичный случай в США.

 

[Дощ]

tapok, я с вами категорически не согласен. Я играл в очень интересную игру, называется "боксер и стрелок" суть игры такая: игроки становятся на расстоянии 3-2-1 метров друг от друга, по свистку стрелок выхватывает ствол (не заряженный) и "в сухую" самовзводом клацает в сторону "боксера". Боксер одновременно пытатся "пробить" стрелка (на стрелка надевали шлем, чтоб травм не было). Так вот, по итогам игры есть одно неприятное для владельцев стволов наблюдение: на дистанциях короче 2 метров чаще всего выигрывает "боксер". Если "боксеров" несколько, да еще и в помещении, где разорвать дистанцию тяжело, у стрелка должна быть сноровка на голову выше чем у боксеров.

В данном случае у стрелка, конечно было серьезное преимущество -- он был психологически готов, если не получится "отбрехаться" -- валить всех. Но ситуация у него была заведомо проигрышная, да и на видео видно, что несколько мгновений отделяло "боксеров" от победы (когда второй охраниик, раненный, все же прижал стрелка к стене). И если смог выкрутиться -- значит очень и очень не прост.

А даже если проигрывает, то в большом % случев стрелок отхватывает в дюндель уже после выстрела. Если я не ощибаюсь, то инженер боролся до третьей пули и потом еще четвертую в живот получил.

Що лише підтверджує початкову незапланованість вбивства. Профі не ліз би в мордобой підставляючи себе і тим самим не гарантуючи успіх справи. Можна було б взагалі в кімнату гранату кинуть і не заходити у неї. І навіщо цей цирк з флешкою і вивертанням кишень

[MaxS]

Давеча смотрел по ящику вякание Писькуна (иначе

это назвать не получается) о необходимости привлечения лицензированых

охранных фирм для охраны обьектов. Лицензии, думаю, недешевы.

 

Итак : ищем кому выгодно?

 

Еще одно умозаключение: отсутствие кадров с наружных камер наблюдения

говорит о том, что владельцам г/маркетов наплевать на наши с Вами авто,

a точнее и на нас с Вами в частности.

 

 

лиценнзия и сейчас нужна. и она недешевая. скорее крупные компании продвигают усиление требований.

а так, как в строительстве, нужна низкая себестоимость - айда на вокзал за кадрами.

[Sass]

Що лише підтверджує початкову незапланованість вбивства. Профі не ліз би в мордобой підставляючи себе і тим самим не гарантуючи успіх справи. Можна було б взагалі в кімнату гранату кинуть і не заходити у неї. І навіщо цей цирк з флешкою і вивертанням кишень

 

Он и не лез в мордобой.

Он очень спокойно "решил" сложившуюся ситуацию.

Посмотрите, как он работает оружием, как уходит от захватов и как выбирает цели на поражение. Причем делает это совершенно "на автомате". Даже буднично. Ни единого лишнего движения в условиях цейтнота и стресса !

[Дощ]

Ну то зрозуміло що він підготовку має, перш за все психологічну, але стверджувати що це "підручникова" робота кіллера... Дуже багато неувязок

[Sass]

Ну то зрозуміло що він підготовку має, перш за все психологічну, але стверджувати що це "підручникова" робота кіллера... Дуже багато неувязок

 

 

Хіба хтось таке стверджує ?

Версій дуже багато. Але вони різняться здебільшого припущеннями типу крав чи не крав, а навіщо крав, а кого саме хтів вбити і таке інше.

Але, по-моєму, є одностайність в тому, що ця людина має неабиякий досвід в такій специфічній справі, як вбивство. Причому вбивство не у відкритому бою на полі бою, а в будь-якій несподіваній ситуації. Тобто має гарний спеціальний вишкіл. Це і є ознакою професійного кіллера.

[Валерий Валентинович]

:D

Читаю и чувствую себя на уроке начинающих киллеров. "Увязочки", "неувязочки", ошибки... Ну прям "разбор полётов" после спецзадания. "Уполномоченная Комиссия" решает - быть или отчислить из "школы киллеров".

 

____________________________________

 

Кто-то из выше пишущих и настоятельно "продвигающих" свои версии имеет реальный стаж работы в оперативниках?

Есть ли тут психологи по изучению поведенческого портрета личности в экстремальных условиях?

 

P.S. И строители то в большинстве посредственные. Прям "теоретики левой руки".

[Дощ]

Валерий Валентинович не плутай карти, це ж форум - тут кожен якщо не брахман то принаймні мудрець що знає істину

 

Суд присяжних - найбільш некомпетентний але найбільш справедливий суд

 

 

 

З.І. в органах не працював, з кілерами не пов’язаний, з психологією також, все мною написане - цмвд

[Viorel]

:D

Кто-то из выше пишущих и настоятельно "продвигающих" свои версии имеет реальный стаж работы в оперативниках?

Есть ли тут психологи по изучению поведенческого портрета личности в экстремальных условиях?

P.S. И строители то в большинстве посредственные. Прям "теоретики левой руки".

Не имею ни того и ни другого. Но это не запрещает мне думать.

 

Вот тут много интересного : "Дерзкое убийство в "Караване" взбудоражило не только обычных киевлян — его обсуждают и в среде экстрасенсов." ubr.ua/ukraine-and-world/incidents/varianty-mestonahojdeniia-ubiicy-iz-karavana-167801

Змінено 3 жовтня 2012 користувачем Viorel

[Mystery]

его обсуждают и в среде экстрасенсов

знаем этих клоунов эксрасенсов, как-то снимался в массовке в битве экстрасенсов, поприглашали с забугра, сценарий заранее написан, ина у жертвы которую якобы экстрасенс читает сам, заранее выведана