шпаклевание эркера полукруглой формы

[viki74]

Прошу помощи,второй раз переделываем лестничное пространство,была неровная стена,выравнивали гипсокартоном,шпаклевали. получилось- профили выпуклость,лист впуклость):. шпаклёвщики уже вторые,несоображают как или не хотят выровнять,объясните мне,чтоб объяснила я им как сделать шаблон из фанеры и ровно зашпаклевать. всем заранее спасибо.

[мастерок]

А причём тут шпаклёвщики?Их слои-1-2 мм,всё что больше-или штукатуры,или гипсари.Судя по Вашему посту вы не смогли найти толковых штукатуров и нашли бестолковых гипсарей,которые сделали Вам многогранник.

Большего бреда,чем шпаклевать под лекало многогранник из гипса,слышать не приходилось.Проще его разобрать и сделать по нормальному.

[viki74]

разобрать в третий раз,получается ,что все строители дебилы-первый -случайность,второй -случай,ну а третий- закономерность.

[мастерок]

А может начните с себя?Задайтесь вопросом-почему я нанимаю одних дебилов?

[wow4yk]

А может начните с себя?Задайтесь вопросом-почему я нанимаю одних дебилов?

Мабуть тому що таких більшість, вот і получається статистична вибірка ;)

 

Якщо правильно із використанням арочного гіпоскартону, то не такий вже й ходовий товар і чомусь більшість "гіпсокартонщиків" з ним не працює. На днях подзвонив в епіцентр - в продажу немає.

 

Добавлено через 2 минуты

Прошу помощи,второй раз переделываем лестничное пространство,была неровная стена,выравнивали гипсокартоном,шпаклевали. получилось- профили выпуклость,лист впуклость):. шпаклёвщики уже вторые,несоображают как или не хотят выровнять,объясните мне,чтоб объяснила я им как сделать шаблон из фанеры и ровно зашпаклевать. всем заранее спасибо.

 

ІМХО, ті хто зробив і гіпсокартонний каркас, мали б довести його і до ідеальної форми під фарбування чи шпалери.

 

Як на мене, то в Україні одна зі проблем це відсутність "сервісу" - виконавець повинен зробити комплекс необхідних робіт, щоб вирішити задачу замовника. А так получається одні каряво зробили частину роботи, після них прийшли інші "криворукі" і в результаті гонять одін на других... а замовник "у розбитого корита" - задача не вирішена.

 

Добавлено через 11 минут

ІМХО, ті хто зробив і гіпсокартонний каркас, мали б довести його і до ідеальної форми під фарбування чи шпалери.

 

В мене також "багатокутником" одна стіна получилась, але доводити до "ідеальної" круглої форми її будуть і ті хто зробив Хоча в мому випадку ідельних урглих форм не треба бо оздоблено швидше всьгого буде каменем.

Як зроблять то відпишусь по "технології".

[мастерок]

Так у Вас намного проще-наружный радиус,а у девушки-внутренний,не менее 2 метров в диаметре.Такие радиусы в идеале штукатурятся по горизонтальным маякам.Но высший пилотаж видел на объекте у Госпела-просто круглые стены в которых стоят арочные окна!Прикинте,как там сделать верхний откос-он имеет радиус в двух плоскостях!Но нормальные мастера и это сделали.

Насчёт комплекса-Вы абсолютно правы,лично я работаю только комлексно-дома "под ключ",и таких проблем не может быть априори.

[wow4yk]

Так у Вас намного проще-наружный радиус,а у девушки-внутренний,не менее 2 метров в диаметре.Такие радиусы в идеале штукатурятся по горизонтальным маякам

 

Нажаль детальних фото стелі немаю. Але в мене куча внутрішніх радусів (від 1м до декількох) на стелях. Майстри робили підвісні стелі в двох рівнях по такій технології. Тільки гіпоскартон звичайни 12.5 мм не гнули мокрим методом а підрізали "із зовнішньої" сторони і ламали кусочками з кроком 10-15 см залежно від радіусу. Вирівняли все тільки гіпосивим сумішами із стікою і арочним ктуником, без штукатурки - ніяких зламів я не наблюдаю, хоч сам я дотошний. Результат нормальний бо вони зробили все в кпомплексі. Я їм пропонував купити арочний гіпосартон на круглі торці стель, щоб неморочитсиь із ламанням, але вони відмовились. Але результат видали хороший.

 

Інша справа якщо це не смуга в 10-15см ,а стіна висотою 2.5м, тут мабуть терба добряче побавитись. Ідея горизонтальних маяків цікава. Ну побачу, як вони доведуть до ладу мою стіну.

[Чуля]

все строители дебилы

Шо є, то є...

Ето потому, что у нас расценки на услуги маленькие...

Нужно, поднять цены в два-три раза...

А там глядиш кандидаты в депутаты, гаишники, менеджеры среднего звена... ну куроче- интелектуалы, в маляра подадутся.

Пойду ка я свой АЙКЮ пылесосить, ато целый день работа, пыльная была.

 

Добавлено через 25 минут

Но высший пилотаж видел на объекте у Госпела-просто круглые стены в которых стоят арочные окна!Прикинте,как там сделать верхний откос-он имеет радиус в двух плоскостях!Но нормальные мастера и это сделали.

Да, не хило...

Госпел теперь, смело может заявлять, что штукатурит в формате 3D;)

[wow4yk]

Ето потому, что у нас расценки на услуги маленькие...

Нужно, поднять цены в два-три раза...

А там глядиш кандидаты в депутаты, гаишники, менеджеры среднего звена... ну куроче- интелектуалы, в маляра подадутся.

Пойду ка я свой АЙКЮ пылесосить, ато целый день работа, пыльная была.

 

А це проблема нашої держави, що такий перекос вийшов. Всі кинулись в еконмістів-торгашів, юристів, менеджерів, а праця звичайних інжинерних спецальностей не цінується (суддів, прокурорів і іншу "шушару" взагалі до рахунку не беру) В цивилізованих країнах такої разючії різниці в оплаті праці немає, тому що основою екноміки є вирбництво, а не "купи-продай" і хабарництво...

Як наслідок толковго електрика чи сантехніка, який би хоть трохи вмів розрахунки проводити, а не тільки гайки крутити, "днем с огнем не сищиш"...

[Viks]

А причём тут шпаклёвщики?Их слои-1-2 мм,всё что больше-или штукатуры,или гипсари.Судя по Вашему посту вы не смогли найти толковых штукатуров и нашли бестолковых гипсарей,которые сделали Вам многогранник.

Большего бреда,чем шпаклевать под лекало многогранник из гипса,слышать не приходилось.Проще его разобрать и сделать по нормальному.

 

100%

Мне эркер штукатуры вытягтвали

Маляра - там только чтоб подмазать и покрасить

[viki74]

штукатуры были с фирмы,видела их работу,но у нас всё боком пошло,

а что Мастерок,вы имеете в виду,начните с себя,это мне надо как только строитель зашёл на стройку,посылать его на три буквы

мы относимся к рабочим нормально,деньги платим вовремя,дебильных требований не выставляем. сложность в том что данная конструкция была возведена земляками Чуля. с такой геометрией,что Пифагор бы сошёл бы с ума. штукатурщики отказались ее вообще делать,у них бы и не получилось. стена не имеет пола,от уровня первого этажа уходит шахта вниз в подвал(там будет лестница в подвал). если её выводить от уровня пола подвала,то лестницы не будет,весь проём уйдет на выравнивание.

почему если просишь делать нормально ,делают жопой,

вчера начали класть плитку на террасе, муж проверил ,из 8 уложенных- 5 не в уровне. и что объяснили,что у нас плитка кладётся в уровень,посмотрим ,что получится. при найме на работу плиточника,точно была объяснена работа. что 18 у.е это мало ?

просто каждый день получаем подтверждения,что -дебилы.и нечего обижаться. граждане львовяне,с пеной у рта доказывали.что они выполняют всё в комплексе,а потом началось- это мы не делаем,это мы не делаем и т.д.

[Витэк]

Думаю зря вы насчёт дебилов. Отделочная работа сама по себе не такая уж и простая, особенно когда все комплексно. Одни хотят заработать другие сэкономить, вот и находит коса на камень. Может вы не из тех, кто экономит, но об этом нужно предупреждать так чтобы дошло иначе будут косяки.

[мастерок]

штукатуры были с фирмы,видела их работу,но у нас всё боком пошло,

а что Мастерок,вы имеете в виду,начните с себя,это мне надо как только строитель зашёл на стройку,посылать его на три буквы

мы относимся к рабочим нормально,деньги платим вовремя,дебильных требований не выставляем. сложность в том что данная конструкция была возведена земляками Чуля. с такой геометрией,что Пифагор бы сошёл бы с ума. штукатурщики отказались ее вообще делать,у них бы и не получилось. стена не имеет пола,от уровня первого этажа уходит шахта вниз в подвал(там будет лестница в подвал). если её выводить от уровня пола подвала,то лестницы не будет,весь проём уйдет на выравнивание.

почему если просишь делать нормально ,делают жопой,

вчера начали класть плитку на террасе, муж проверил ,из 8 уложенных- 5 не в уровне. и что объяснили,что у нас плитка кладётся в уровень,посмотрим ,что получится. при найме на работу плиточника,точно была объяснена работа. что 18 у.е это мало ?

просто каждый день получаем подтверждения,что -дебилы.и нечего обижаться. граждане львовяне,с пеной у рта доказывали.что они выполняют всё в комплексе,а потом началось- это мы не делаем,это мы не делаем и т.д.

Давайте по порядку-не считайте свой дом уникальным,по большому счёту-все дома одинаковы,во всех лестничные шахты идут с цоколя на мансандру и идеально штукатурятся на всю длинну,хоть в 5-10 этажей,для этого отвес придуман,и абсолютно всё равно,ровные стены или кривые (приходилось и по 10 см накидывать),прямая штукатурка или радиусная.Вы ведь гипсом забрали точно тоже расстояние(до мм),что и ушло бы на штукатурку.

18 баксюков за плитку-круто!Мы в Киеве по 100 грн кладём.Ради интереса,напишите одесские расценки по внутрянке-может пора Киев бросать и на юг перемещаться,тем более,что предложения объектов в Одессе переодически проскакивают в личке.

[Чуля]

сложность в том что данная конструкция была возведена земляками Чуля

Дело в том, что большинство моих земляков, которые являются специалистами, а не бокопорами... обычно загружены работой вдома. И им не нужна Одеса, Москва или Киев, где можна набокопорить, побыстрому збрить лаве и смытся.

Лично я, уже долгие годы живу и работаю в маленьком городке, где каждый закажчик знает мой адрес. Меня б быстро разучили бокопорить.

Думаю, что хватит нам переходить на личности, иронизировать и обзыватся.

Ваша проблема, вполне решаема в независимости, кто будет решать ее дальше... Ваши земляки, западенцы или таджики. Как и на Западе так и у Вас хватает своих и специалистов и бокопоров.

Итак, по порядку...

с такой геометрией,что Пифагор бы сошёл бы с ума. штукатурщики отказались ее вообще делать,у них бы и не получилось. стена не имеет пола,от уровня первого этажа уходит шахта вниз в подвал(там будет лестница в подвал). если её выводить от уровня пола подвала,то лестницы не будет,весь проём уйдет на выравнивание

 

 

Не верится, что каменщики делали кладку без шаблона, или же, хотя бы если и делали на глаз, то все равно время от времени простреливали уровень отвесом.

Хотелось бы, увидеть фото вашего еркера, особено, то место в подвале где начинается кладка блока от фундамента.

У меня есть смутные догадки по поводу етого места.

Наперед извиняюсь, если ошибаюсь и мои земляки действительно такие страшные бокопоры, как Вы расписали. Тогда, думаю что следует их отыскать. Учитывая обем выполненых работ и совсем не "детские" цены, они вполне заслуживают, чтоб им отсекли фаланги пальцев. Могу даже помочь лично ( как раз купил вчера новую болгарку):D.

Если шаблона из фанеры у Вас все же нет, то придется сделать.

Если радиус еркера слишком большой, то нужно шаблон делить на две- три части и отталкиваться от середины-центра еркера.

С помощю шаблона нужно установить горизонтальные маяки. Можна натертые из гипса, используя дюбеля с выставлеными шляпками самонарезов (см. тему от Мастерка) и используя для натирки, тот же шаблон.

Или же, на высохшие "пятки - лябухи" из гипса, выставленые с помощю шаблона, прикрутить на них самонарезами тонкую, гибкую фанеру нарезаную полосками 2-3 см. Самонарезы можна подлинее...так как у Вас газоблок

Правилом натягиваем в вертикальном положении - по горизонтальным маякам

Выравнивать в вашем случае, лучше всего гипсовой штукатуркой, ней можна в некоторых местах сойти на ноль.

Змінено 16 вересня 2012 користувачем Чуля

[Viks]

штукатуры были с фирмы,видела их работу,но у нас всё боком пошло,

а что Мастерок,вы имеете в виду,начните с себя,это мне надо как только строитель зашёл на стройку,посылать его на три буквы

мы относимся к рабочим нормально,деньги платим вовремя,дебильных требований не выставляем. что 18 у.е это мало ?

просто каждый день получаем подтверждения,что -дебилы.и нечего обижаться. граждане львовяне,с пеной у рта доказывали.что они выполняют всё в комплексе,а потом началось- это мы не делаем,это мы не делаем и т.д.

 

Выгнать бригаду - пускай у себя дома доказывают с пеной...

Плитка в Киеве по нормальной стяжке 80-100грн - 100 - это укладка по диагонали

Сюда входит

- грунтовка

- укладка

- затирка

- уборка

 

У меня у соседа был деятель - стяжку делал по 60грн

А когда заплатили по 40 - обиженный уехал домой - шо я тут мол "нахаляву пашу - долга насчитал 10т грн...

 

Возьмите ребят кто делает ремонты по квартирам - они более адекватные

[Чуля]

Выгнать бригаду - пускай у себя дома доказывают с пеной..

Так выгнали уже... насколько я понял плиточник уже другой и штукатуры, штукатурили другие- гипсовой машинной штукатуркой.

Или не так?

 

граждане львовяне,с пеной у рта доказывали.что они выполняют всё в комплексе,а потом началось- это мы не делаем,это мы не делаем и т.д.

Раньше не видел ссылку на тему с Вашим домом. Посмотрел фото, хотя по фото судить сложно... Но уверен, что проблема у Вас возникли из-за штукатуров. В любом случае штукатуры должны были поштукатурить ровно... даже если и были дефекты после кладки

 

 

Плитка в Киеве по нормальной стяжке 80-100грн - 100 - это укладка по диагонали

Такие же расценки у меня... Но бывает и больше в зависимости от размеров плитки. (мозаика например)

точно была объяснена работа. что 18 у.е это мало

Может ето вместе со стяжкой? тогда мало.

А какая плитка?

 

Добавлено через 3 минуты

вчера начали класть плитку на террасе, муж проверил ,из 8 уложенных- 5 не в уровне. и что объяснили,что у нас плитка кладётся в уровень

На терасе все 8 должны быть не в уровне, а под одинаковым уклоном.

[viki74]

бесконечно звоню прорабу гнавшему стены,в ответ да подъеду, а когда встречаемся на дороге,морду воротит,заплати деньги ,а потом гоняйся чтоб переделал.

[viki74]

бесконечно звоню прорабу гнавшему стены,в ответ да подъеду, а когда встречаемся на дороге,морду воротит,заплати деньги ,а потом гоняйся чтоб переделал.

первая,третья и четвёртая- творение одних зодчих,вторая- другие умельцы. и где там шаблон. причём,мы просили выложить из газобетона- ответ це неможливо,багато видходив...? отходы то наши..

 

где шаблоны,муж уехал,я и не представляла себе.что стены нужно после строителей мерить,теперь проверяю всё.

[viki74]

плитка на террасе укладывается на существующую стяжку,предыдущие делали"ровно" с уклоном на одну сторону,приехал плиточник, стяжка не ровная,плитка ровно не ляжет

плитка 33*33, 15 квадратов,ступени из неё и подступёнок из мозайки,у ступеней коврик из мозайки 0,6 кв. в обрамлении фриза. плитка по 15,мозайка 18,на фриз цену не сложили, ступеньки в квадратных метрах вкруговую(проступь и подступёнок). до стройки жили в квартире,плитку клали тоже не очень,оплата была вкруговую,а тут каждая плитка по своей цене,

сегодня я принимала укладку мозайки,так вот мы прекрасно понимаем,что необходим уклон,но это не значит,что он устраивается за счёт выпирания краёв каждой последующей плитки,уклон задаётся стяжкой и чуть клеем мозайка прикрыта картоном- поднимаю- три листа ничего,а три -капец капецный.

нет ни одного равного промежутка ,ведёшь рукой одни горбы

ответ,да это все затиркой замажется.......

когда это плитка затиркой выравнивалась?плиточки уложены криво, диагонали утоплены в разных плоскостях или же стороны,правая выше левой и наоборот

мол порвалась бумажная сеточка и ему пришлось выкладывать по- штучно, плохому танцору всегда микрофон мешает

завтра запускаем отопление,просили закончить котельную,по боку- сегодня сама шпаклевала, мы с мужем тоже умеем делать кое что руками, муж педант- делает долго ,но на века. я осваиваю декоративные штукатурки травертин,венецианку,будет время выложу фото,но плитку мне не интересно укладывать,

хотя видя как портят наши материалы ,думаю, что придётся это делать самой.

 

в санузле наша украинская,в прочем ,как и на террасе, 32*20,хотим пол в диагональ а стены в горизонте, фриз декор . а в хозяйском на высоту 120-130 испания 30 *90 или на 60 с фризом. а в душевых пространствах- мозайка на поддоне и на стенах. думаю что этот поедет домой будем искать наших с руками и пропиской.

стена полукруга уже пройдена финишем - капарол,переделывать по маякам,жаба давит завтра приедет тот кто будет делать отделку- примет или не примет,будем смотреть

 

 

единственные- электрик,установка входных дверей, центрального пылесоса,натяжного потолка- нормальные. приехали взяли задаток,указали сроки,установили в срок ,получили расчёт и спасибо и всё...

[wow4yk]

Кладка в цій частині як на мене порн...ія

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=214932&d=1347831209

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=214933&d=1347831235

 

По плану у вас мав бути один радіус

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=116946&d=1308252077

 

Але по фото, ІМХО, радіуси "поплили"

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=115152&d=1307462321

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=214935&d=1347831505

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=137973&d=1318192341

 

Коли мої робочі робили круглі стіни, то я ще на ранніх стадіях "бив по руках", коли бачив що криво получається - переробляли, ламали декілька рядів цегли і перекладали по новій.

[viki74]

в то время я ещё работала и не могла следить,а приехав заставлять перекладывать весь этаж не хотелось ,да и на первый взгляд вроде ровно,а потом только училась ещё строительству,у меня ребёнок не было времени досконально следить,но это не даёт права отделочникам говорить: а что вы хотели у вас стены выложены плохо. из каждого безвыходного как минимум три выхода.

там не только плывущие радиусы,ещё и пропавший камин,прораб -козёл-не обработал стропила на крыше в месте примыкания к дымоходу и не обработал стену с кладкой каминного дымохода,да бы не было пожара камина не будет....

разбирать сайдинг никто не будет,жертва- камин...сколько ещё таких,теперь прораба нет и не будет...хватит

после первого переделывал второй,а уже после второго мы...

у нас и местнные большие умельцы

у мамы случился пожар,так они такого у неё наворотили,пока я в больнице лежала-розетка,она же доза на освещение в комнате,стыки ГК потолка лопались-4 раза перешпаклёвывали потолок- просто не положили профиль в месте соединения двух листОВ!!!!!! ролетку повесили с помощью подложенной пачки от сигарет.....

после такого у меня и убеждение о строителях недоумках

[viki74]

после визита бригады,что будет красить стены,резюме- обрубить руки маляру- такие стены только под асфальт,будем переделывать . тонко перешпаклюем и пройдёмся человечно наждачкой. пока это стеной под покраску назвать нельзя. а маляр обиделся,сказал ,что мы придираемся и собрал вещи- урод- не умеешь зачем берёшься..

кто будет возражать ,что все строители мягко говоря -странные?

была бы возможность сфотографировать,может в макро получиться потом покажу

[malyarman]

после визита бригады,что будет красить стены,резюме- обрубить руки маляру- такие стены только под асфальт,будем переделывать . тонко перешпаклюем и пройдёмся человечно наждачкой. пока это стеной под покраску назвать нельзя. а маляр обиделся,сказал ,что мы придираемся и собрал вещи- урод- не умеешь зачем берёшься..

кто будет возражать ,что все строители мягко говоря -странные?

была бы возможность сфотографировать,может в макро получиться потом покажу

Согласен с Вами лишь в том,что шпатлёвщику,изначально,не нужно было браться.,если не был уверен,что из говна сделает конфетку.Но Мастерок прав в том,что это не проблемы шпатлёвщиков.Гипсари зафигачили и ушли,а ты дальше е...ись,как хочешь.Сам не раз сталкивался:гипсари намудрили такое,что зашпатлевать нереально,заказчик разбирать не хочет,все обиды на маляров,в том,что они-непрофессионалы.Пока 10 бригад не сказали одно и то же-обижался на шпатлёвщиков.

[viki74]

речь уже идёт не о правильности радиуса,а о шпаклевании и зашкуривании под покраску. что трудно зашпаклевать и зашкурить или это нужно учиться в каком-то институте,не думаю что в училище преподают "затирка наждачкой шпаклёвки до идеального состояния) а гипсари работают с этими малярами в паре вот пусть и обижаются друг на друга,а работа должна быть выполнена

[Чуля]

речь уже идёт не о правильности радиуса,а о шпаклевании и зашкуривании под покраску. что трудно зашпаклевать и зашкурить или это нужно учиться в каком-то институте,не думаю что в училище преподают "затирка наждачкой шпаклёвки до идеального состояния) а гипсари работают с этими малярами в паре вот пусть и обижаются друг на друга,а работа должна быть выполнена

Проверить качество шпаклевки или покраски, можна при помощи бокового освещения.

Хороший маляр, должен обезательно работать с помощю бокового освещения.