Металлопластиковая дверь как легкосбрасываемая конструкция

[Raha]

Появилась идея в топочной вообще не делать отдельное окно, а установить застекленную металлопластиковую дверь. По ДБН, оговаривающему соответствие площади остекления объему помещения вроде все хорошо, но возникает вопрос в практичности такого решения.

 

В помещении котельной должны быть предусмотрены легкосбрасываемые конструкции, которые при возможном взрыве газа не позволят разрушить само здание. По идея эту роль обычно выполняют окна. А в данном случае такая роль возлагается на дверь. Но не понятно относится к таким легкосбрасываемым конструкциям металлопластикаовая застекленная дверь или нет?

 

Может кто из оконщиков уже сталкивался с таким?

[SON]

Вот чего нарыл, пока господа оконщики молчат. :D

 

Одной из основных причин значительных разрушений жилых зданий при аварийных взрывах является установка в помещениях с газовыми приборами усиленных вариантов остекления, что противоречит нормам взрывозащиты. Если в доме установлены обычные деревянные оконные рамы, то газовым хлопком их просто вышибет, если новые пластиковые окна – то вся энергия взрыва пойдет на строительные конструкции.

При аварийных взрывах окна, оборудованные таким остеклением, не выполняют роль предохранительных конструкций, что приводит к резкому повышению взрывного давления.

 

отсюда kagl-rayon.donland.ru/Default.aspx?pageid=96383

[Raha]

Несколько раз встречал пояснение:

 

При отсутствии расчётных данных площадь легкосбрасываемых конструкций должна составлять не менее 0,05 м2 на 1 м3 объёма помещения категории А и не менее 0,03 м2 – категории Б. При этом конструкции остекления относятся к легкосбрасываемым, если толщина стекла составляет 3; 4 и 5 мм, а его площадь не менее соответственно 0,8; 1 и 1.5 м2.

Исходя из этого получается, что даже однокамерный стеклопакет не подходит. А ведь многие в топочные ставят обычные одно/двух камерные стеклопакеты. Получается, что эти окна в топочных просто "для галочки", а с точки зрения безопасности они не выполняют возложенную на них роль!

[SON]

Ну не все так мрачно, :D сигнализатор в паре с отсекателем будут очень полезны в котельной, раз уж на окна надежды нет. :D

[Алік]

Несколько раз встречал пояснение:

 

При отсутствии расчётных данных площадь легкосбрасываемых конструкций должна составлять не менее 0,05 м2 на 1 м3 объёма помещения категории А и не менее 0,03 м2 – категории Б. При этом конструкции остекления относятся к легкосбрасываемым, если толщина стекла составляет 3; 4 и 5 мм, а его площадь не менее соответственно 0,8; 1 и 1.5 м2.

Исходя из этого получается, что даже однокамерный стеклопакет не подходит. А ведь многие в топочные ставят обычные одно/двух камерные стеклопакеты. Получается, что эти окна в топочных просто "для галочки", а с точки зрения безопасности они не выполняют возложенную на них роль!

Особо не интересовался этой темой, но, если пояснение верно, в качестве легкосбрасываемых конструкций ничто не мешает использовать металлопластиковые и др. конструкции с заполнением одинарным стеклом требуемой толщины и площади.

[star_a]

Могу заблуждаться. но мне казалось (в котельных, нефтегазоперекачивающих станциях) обычно ставят или армированное или закалённое стекло и фурнитуру "антипаник". К КМС требования может по проще.

[Raha]

ничто не мешает использовать металлопластиковые и др. конструкции с заполнением одинарным стеклом требуемой толщины и площади.

 

Мешает климат вообще-то. Промерзнет все...

[Алік]

Согласен. Парадокс, однако...

Попробуйте организовать "легкосбрасываемость" (если она так уж необходима) другим способом, например, пенопластовой вставкой в стене.

[Raha]

Попробуйте организовать "легкосбрасываемость" (если она так уж необходима) другим способом, например, пенопластовой вставкой в стене.

 

Да я смотрю народ изголяется с хитрыми креплениями коробки, но это в основном на промышленных предприятиях всяких. Похоже в индивидуальных коттеджах никто не заморачивается этим вопросом и ставит обычные металлопластиковые стеклопакеты.

 

В таком разрезе и металлопластиковая застекленная дверь должна "на ура" прокатить, но всеж беспокойство по поводу безопасности остается. Лучше стекло брать максимально тонким и стеклопакет однокамерный, ну и крепить дверь без фанатизма. Не супер-пупер конечно решение, но всеж не самое худшее.

 

Алік, а у Корса есть какие-нить элементы, чтобы в нижней части двери организовать воздухозабор? Раз Вы занимаетесь их продукцией, то наверняка есть такая информация. Может еще и противопожарные EI 60 сертифицированные двери Корса стала делать - мне такая тоже будет нужна, только прозрачная. И еще вопрос по Коса - минимальная толщина стекла какая может быть у однокамерного стеклопакета? Обычно вроде Корса 4 мм ставит, а меньше есть?

[Алік]

С EI 60 сложно, в основном сертифицированные противопожарные двери изготавливаются фирмами аффилированными с чиновниками МЧС и цена, соответственно, рисуется с учётом откатов.

Организовать же воздухозабор в ПВХ дверях достаточно просто: вырезается часть уплотнителя и в итоге получается щель, как и в обычных дверях. Вопрос только в том, какое количество воздуха должно проходить в эту щель. Также можно врезать в нижнюю часть створки вентиляционные решётки и т.п., если, конесно, она заполнена сендвичем, а не стеклом.

Стекла тоньше 4 мм у Корсы сейчас нет, но можно заказать. А вариант с поликарбонатом Вы не рассматривали? По идее, он гибкий и должен вылететь при, не дай Бог, взрыве.

[Raha]

С EI 60 сложно, в основном сертифицированные противопожарные двери изготавливаются фирмами аффилированными с чиновниками МЧС и цена, соответственно, рисуется с учётом откатов.

 

Да вроде не заоблачные цены, в смысле совсем не пугают.

 

Организовать же воздухозабор в ПВХ дверях достаточно просто: вырезается часть уплотнителя и в итоге получается щель, как и в обычных дверях. Вопрос только в том, какое количество воздуха должно проходить в эту щель.

Не, это не вариант - регулировать потом как?... а никак, разве что затыкать чем-нить.

 

Также можно врезать в нижнюю часть створки вентиляционные решётки и т.п., если, конесно, она заполнена сендвичем, а не стеклом.

 

Такое заказать сразу можно или это только "сторонние умельцы" делают, а в стандартном наборе товаров/услуг от Корса нет?

 

А вариант с поликарбонатом Вы не рассматривали? По идее, он гибкий и должен вылететь при, не дай Бог, взрыве.

 

Очень сильно сомневаюсь, что поликарбонат будет воспринят газовиками как "остекление", про которое говорится в ДБН В.2.5-20-2001 "Газоснабжение". Не стекло ведь, так что тоже не вариант.

[Алік]

В стандартном наборе нет, но я лично проблем в исполнении такого пожелания клиента не вижу.

По ДБН В.2.5-20-2001, к сожалению, ничего не могу сказать, не сталкивался пока ещё. Вернее, окна и двери в топочные, конечно, ставили, но требования нам были озвучены только по форточкам.

[Raha]

требования нам были озвучены только по форточкам.

 

А что там по форточкам?

[Алік]

Просто поворотно-откидная створка не устраивала, заказывали с отдельной форточкой, как в старых окнах.

[otark]

Просто поворотно-откидная створка не устраивала, заказывали с отдельной форточкой, как в старых окнах.

А чем отдельное окошко типа 30*30 не форточка? И вроде форточка не обязательна можно приточный канал ставить,а не уродовать окна.

[otark]

Блин,а про форточку кто нибудь может объяснить?Как эта фигня должна функционировать?

В современных пластиковых окнах с их высотой профилей полный бред.

Если в скажем окно 60*120 вмонтировать форточку,там же и стеклопакет ставить уже не куда будет.

У меня в проекте написано:

-зробити кватирку, та подвійне скління вікон

И почему обязательно эту кватирку делать в окне? Мне пришла мысль сделать ее над дверью,если она вообще нужна.Но не понятно шо оно должно из себя представлять? Древняя дер конструкция с обычными стеклами,двойной рамой и т.д.?И нафига она должна быть именно открываемой?

Если кто понимает об чем речь, просвятите пожалуйста.

[Алік]

Делал в прошлом году для заказчика справку для газовщиков, что "окна оборудованы функцией микропроветривания" - насколько мне известно, вопрос был решён.

[otark]

Вот чего нарыл, пока господа оконщики молчат. :D

 

Одной из основных причин значительных разрушений жилых зданий при аварийных взрывах является установка в помещениях с газовыми приборами усиленных вариантов остекления, что противоречит нормам взрывозащиты. Если в доме установлены обычные деревянные оконные рамы, то газовым хлопком их просто вышибет, если новые пластиковые окна – то вся энергия взрыва пойдет на строительные конструкции.

При аварийных взрывах окна, оборудованные таким остеклением, не выполняют роль предохранительных конструкций, что приводит к резкому повышению взрывного давления.

 

отсюда kagl-rayon.donland.ru/Default.aspx?pageid=96383

Дык господа газовщики смешали мухов с котлетами, шоб никто не догадался.Они теперь и котельные строят?

У меня в проекте написано

Установить окно с двойным остеклением,с форточкой площадью 0,3м2

Причем назначение окна- для естественного освещения, ни про какие взрывы нема мовы.Они наверное не в курсе,шо в дветышы в отличии от одна тыща дисот... этих окон появилось 153 вида.Мож я тока бронированные воспринимаю со стеклом от 50мм.:DА в проекте написано вставь таких два ... серьезный подход.

И как это расшифровать? Или сделать как есть,так они ж потом и дое..