Не хватает длины балок перекрытия (наверное)

[soldiez]

Здравствуйте, коллеги.

 

Есть вопрос по организации перекрытия для мансарды

длина пролета - 4,4 метра

длина деревянных балок 4,5 метра

сечение 200х100

Это мало, если дать всего по 5 см на каждую стену для опирания?

и если мало, то что можно сделать? потому, что балки уже есть.

 

Буду благодарен за любой совет.

[AНДРЮША]

Продать и купить 6-метровые.

[wipe]

4.7-4.8 вамнужны, поддерживаю Андрея.

[soldiez]

и вариантов нарастить никаких нет?

[Olenevod]

Стена уже стоит? Можно верхние ряды сделать толще вовнутрь, потом обыграть это в интерьере. Можно и балки нарастить, но 20см не нарастишь, т.е. от балок останется половина примерно.

Кстати сечение какое?

[tansss]

и вариантов нарастить никаких нет?

 

Сделайте закладные детали из металла и закрепите в кладке(армопоясе)

[lastandr]

Здравствуйте, коллеги.

 

Есть вопрос по организации перекрытия для мансарды

длина пролета - 4,4 метра

длина деревянных балок 4,5 метра

сечение 200х100

Это мало, если дать всего по 5 см на каждую стену для опирания?

и если мало, то что можно сделать? потому, что балки уже есть.

 

Буду благодарен за любой совет.

с 2-х боковых сторон балок прикрепите на саморезы накладки 500х200х50мм .

[tansss]

с 2-х боковых сторон балок прикрепите на саморезы накладки 500х200х50мм .

 

А ничё шо всё перекрытие будет держаться на саморезах(т.е. несущая способность равна суммарной площади сечения саморезов) Или я неправильно понял предложенную конструкцию???

[vic_v]

Не переживайте. Удлините через накладки и соедините болтами только а не саморезами.

[lastandr]

А ничё шо всё перекрытие будет держаться на саморезах(т.е. несущая способность равна суммарной площади сечения саморезов) Или я неправильно понял предложенную конструкцию???

Если исходить из нагрузки на перекрытие до 400кг/м2,то и тех 5см с каждого бока хватает при шаге балок д0 80см,лишь бы этот брус был нормальный...

[-ЭкоДом-]

А еще есть балкодержатели- во всех строймаркетах давно продаются

[soldiez]

А еще есть балкодержатели- во всех строймаркетах давно продаются

это те которые к стене торцом балку крепят?

 

 

сечение балок 200х100

я правильно понимаю как крепить накладки? (см. набросок)

[-ЭкоДом-]

Правильно. Вариант с накладками тоже гуд

[v2w]

Правильно. Вариант с накладками тоже гуд

Халтура...

[-ЭкоДом-]

Аргументируйте. Только не забудьте - что балки тоже опираются на стену. Хоть и немного

[v2w]

Поперечна сила, максимальне значення якої в опорній зоні буде колоти і накладки і балку в ослаблених місцях, крім того крайовий поперечний переріз (торець) має більшу вільність повертання відносно головної осі ніж у варіанті, коли він замурований в стіну.

[lastandr]

Поперечна сила, максимальне значення якої в опорній зоні буде колоти і накладки і балку в ослаблених місцях, крім того крайовий поперечний переріз (торець) має більшу вільність повертання відносно головної осі ніж у варіанті, коли він замурований в стіну.

Набор бестолковых фраз...не более

[v2w]

Набор бестолковых фраз...не более

Шановний lastandr, якщо Ви вважаєте, що використання таких подовжуючих накладок відповідно до малюнка зверху рівноцінне використанню суцільної балки, то скажіть поздовжній розмір на який накладки мають заходити на балку.

Дайте будь-ласка також відповідь, що в моєму повідомленні Вам видалось "бестолковым".

Вибачте, але єдиноправильна відповідь була відразу в 2 пості, чи Ви пропонуєте топікстартеру "ліпити горбатого до стіни"!

 

Добавлено через 21 минуту

soldiez, купіть нові 6м балки, а ці продайте, не можете продати - поріжте на дошку чи брусок!!!

Змінено 11 вересня 2012 користувачем v2w

[wertexan]

Предлагаю оборвать спор рассчетом. Предположим сумарная нагрузка на перекрытие будет... 400кг/м² вместе с весом самого перекрытия. Шаг балок, положим 1м. Усилие на опоре: Р=4,4*400/2=880кгс. К-тами я пренебрегаю. Открыли тупо СНиП II-25-80. Да я знаю, что он устарел, но лень искать. Предположили. что сосна 2-го сорта. На mд забили. Посмотрели таблицу 3 пункт 4. И увидели Rсм90=30кгс/см². Площадь опирания S=5*10=50см². Несущая способность узла опирания Рн=Rсм90*S=50*30=1500кгс, что минуточку, едва-ли не в 2 раза больше опорного усилия.

[v2w]

Згоден, площі опирання при розрахунку на зминання вистачає з лихвою. Але в такому випадку балка 100% шарнірно оперта. Як Ви думаєте, при замуровуванні кінців балки на яку відстань в стіну її можна розглядати як з двох сторін жорстко защімлену? І яким буде її прогин в порівннянні із шарнірним опиранням?

Все відносно!

[wertexan]

Ну без спеціальних міроприємств для защімлення треба мінімум 1,5 а скріше 2 висоти балки. Звичайно цього не стається. Особливо, якщо врахувати, що балки за звичаєм обертають у рубероїд. Тому правильним є у більшості випадків рахувати, як шарнірно оперту. У випадку топікпастера проблем я не бачу.

[v2w]

Я не збирався сперечатись, а лише висловив свою думку про той вузол.

[tansss]

Парни, извините что вмешиваюсь в спор Титанов!!!!

А что кто-то отменял для балок глубину заделки = удвоенной высоте???? Или мы действительно рассматриваем её не жёсткой?

Мы не можем считать её шарнирной потому шо надо крепить, если подвинется - будет бо-бо!!!

[wertexan]

tansss, я за дополнительные накладки в этом случае. Я за развитый узел опирания. Вопрос был: достаточно ли длины балок? Мой ответ: достаточно. Нюансы узла и рассчетной схемы в данном случае я не поднимал.

[tansss]

tansss, я за дополнительные накладки в этом случае. Я за развитый узел опирания. Вопрос был: достаточно ли длины балок? Мой ответ: достаточно. Нюансы узла и рассчетной схемы в данном случае я не поднимал.

 

Я - за искусственное уменьшение пролёта Во всех смыслах слова....