Кризис - вторая волна?

[Jarik]

ВВП на душу населения - это конечно информативно, но с поправкой на показатели социального неравенства. Если у нас 80% населения по статистике ООН считаются бедными, то я не сильно уверен, что у нас ситуация лучше чем в Грузии. Я бы предпочел иметь ее результат, но с другим состношением бедных к богатым, ее уровнем коррупции и демократическиъх свобод в обществе.

[Pilot_L29]

ВВП на душу населения - это конечно информативно, но с поправкой на показатели социального неравенства. Если у нас 80% населения по статистике ООН считаются бедными, то я не сильно уверен, что у нас ситуация лучше чем в Грузии. Я бы предпочел иметь ее результат, но с другим состношением бедных к богатым, ее уровнем коррупции и демократическиъх свобод в обществе.

это что значит, у белорусов средняя зарплата и средняя пенсия в долларах в 2 раза выше, чем в Украине?

[Jarik]

это что значит, у белорусов средняя зарплата и средняя пенсия в долларах в 2 раза выше, чем в Украине?

Не уверен. что именно в два. Но возможно, что там не такой большой разрыв в зарплатах, скажем, между учителем в средней школе и офисным планктоном.

[Pilot_L29]

Не уверен. что именно в два. Но возможно, что там не такой большой разрыв в зарплатах, скажем, между учителем в средней школе и офисным планктоном.

средняя зарплата учителей в районе 310-330долларов, что в Украине, что в РБ,

офисный планктон в среднем у нас получает больше...

[Jarik]

средняя зарплата учителей в районе 310-330долларов, что в Украине, что в РБ,

офисный планктон в среднем у нас получает больше...

Еще раз: ВВП на душу населения при том, что у нас десяток семей контролируют 80-90% экономики ни о чем не говорит. У нас 80% населения нищие

[EdUa]

Ну, что вы с этим ВВП носитесь?

И чем это Беларусь в 2 раза лучше Украины?

Это не я ношусь. Это критерий оценки развития страны, который использует ООН. Механизм долго объяснять почитайте что нибудь. Даже в вики это разжевано.

 

Добавлено через 4 минуты

это что значит, у белорусов средняя зарплата и средняя пенсия в долларах в 2 раза выше, чем в Украине?

Естественно нет.

Это не показатель социальной справедливости, уровня зарплат, или качества образования. Это интегральный показатель уровня развития страны. Если он выше - страна считается развитой, если ниже определенной черты, страна считается неразвитой (бедной). Вы действительно не понимаете или просто морочите голову подменой понятий?

[Pilot_L29]

Это не я ношусь. Это критерий оценки развития страны, который использует ООН. Механизм долго объяснять почитайте что нибудь. Даже в вики это разжевано.

Естественно нет.

Это не показатель социальной справедливости, уровня зарплат, или качества образования. Это интегральный показатель уровня развития страны. Если он выше - страна считается развитой, если ниже определенной черты, страна считается неразвитой (бедной). Вы действительно не понимаете или просто морочите голову подменой понятий?

Ну, раз Белорусь развита в 2 раза лучше Украины, значит там жить лучше или туда лучше инвестировать или что? к чему ваши цифры какой вывод?

[Lweno4ek]

Ну, раз Белорусь развита в 2 раза лучше Украины, значит там жить лучше или туда лучше инвестировать или что? к чему ваши цифры какой вывод?

 

Вы на ВВП Экваториальной Гвинеи посмотрите....

Вот где жить хорошо, только что-то не хочется.

[alyak]

Ну, что вы с этим ВВП носитесь?

И чем это Беларусь в 2 раза лучше Украины?

 

сала больше .

[Pilot_L29]

сала больше .

это да... потребление сала на душу в Украине ниже, чем в Белоруси и России

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/2012/09/13/335067/

 

Компанія олігарха Дмитра Фірташа "Газтек" перемогла в приватизаційному конкурсі з продажу 26% акцій ПАТ "Тисменицягаз"

[EdUa]

Ну, раз Белорусь развита в 2 раза лучше Украины, значит там жить лучше или туда лучше инвестировать или что? к чему ваши цифры какой вывод?

1. Ну если подменять понятия, то да.

2. А если вспомнить, что инвестиционная привлекательность и уровень развития это разные понятия, то нет.

Как вам больше нравиться?

Или вы вас стеб такой? Игра в ни разу не грамотного?

 

 

При прочих равных вкладывать выгоднее в недоразвитых. Там зарплата ниже.

Например в Китай. ;)

 

А при прочих не равных ...

5 Singapore $ 60,500 2011 est.

145 Georgia $ 5,600 2011 est.

 

Выгоднее вкладывать в Сингапур ......

 

Касаемо зарплаты....

Средняя зарплата в Сингапуре не может быть выше 60 никогда.

Средняя зарплата в Грузии не может быть выше 5.6 никогда.

А может и не быть

 

Так что знаменитое "ВВП на хлеб не намажешь" верно. Ибо намазать можно только его малую часть. :D

 

Касаемо вашей любимой России.

Теоретически, при прочих равных вкладываться надо в Украину. У нас и логистика, и транспорт, и ИС (порты, дороги и пр.) и заплаты второе ниже, чем в России.

Но нет.

В России уже 20 заводов мировых производителей, пошли инвестиции в автокомпоненты .....

А нету прочих равных. Есть вассадзепром .....

 

А вообще то наше почти трехкратное отставание от России это не показатель развития России, это показатель степени нашего покращення.

[naryan]

А в ТС плюшек и не было никогда...:D

А газ по писят забыл?

[naryan]

Ну, что вы с этим ВВП носитесь?

И чем это Беларусь в 2 раза лучше Украины?

Видишь ли "unser braver Trottel" там работают все предприятия и поля засеяны на 100%.

[Pilot_L29]

Видишь ли "unser braver Trottel" там работают все предприятия и поля засеяны на 100%.

это хорошо для коммунизма когда нет конкуренции, нет безработици, нет мотивации,

а при капитализме убыточные должны банкротится, должны быть "гуляющие" мощности, безработица...

учите макро и микро экономику и про оленьи рога на вашем гербе поясните...

[Бездомный]

Во почему повесилпсь та парочка в Херсонской области - чем так , уж лучше в петлю

 

 

Херсонские фермеры годами использовали труд рабов

izvestia.ru/news/534578

 

На украинской ферме практиковался подневольный труд: люди работали по 15 часов и жили в хлеву

 

Фото: ИЗВЕСТИЯ на Украине

 

На ферме под Херсоном местные предприниматели завели себе рабов, которые трудились практически бесплатно. За попытку сбежать их жестоко наказывали. Для некоторых подневольный труд длился более шести лет.

 

— Удивительно, что теперь можно кушать каждый день, да еще и по несколько раз. Вам понять сложно, — говорит парень по имени Сергей (на снимке вместе с Дмитрием и Владимиром). Он сидит на больничной койке в центральной больнице Херсона. Еще несколько дней назад мужчина жил в хлеву, работал от зари до зари. За это он изредка получал помои, которых хватало, чтобы не умереть с голоду. Его годами держали на ферме, заставляя выполнять грязную работу.

 

 

 

 

— Знакомые предложили потрудиться на ферме. Пообещали нормальную зарплату. Я сразу посчитал, что часть буду отдавать матери, а на остальное можно жить. Да и вырос я в селе, так что вскапывать огород и ухаживать за скотом — дело для меня привычное, — рассказывает он.

 

Так Сергей оказался на ферме в 20 км от Херсона. Хозяйство — 10 га, на которых уместились три теплицы, загоны с животными и небольшое строение под жилье. Владельцы «поместья» — братья Омар и Марас Авдояны. Оба приехали из Армении.

 

Сергея они привезли на место будущего заключения рано утром и сразу выделили койку в маленькой комнате, где уже жило шесть человек. Рядом — помещение со скотом.

 

— Это как хлев. Друг на друге спали. Нечеловеческие условия. Соседи мне в первую ночь рассказали, что к чему. Что мы — рабы. Я вначале даже не поверил. Утром встал, отработал, а вечером решил в город съездить. Но меня не отпустили. Тогда-то я и начал понимать, что мне говорили правду, — рассказывает Сергей.

 

Одновременно, по его словам, на ферме жили по 5–6 человек. Некоторых увозили, новых привозили, и за это время через барак прошло около 20 работников. Двоим удалось сбежать. Куда девались остальные, Сергей не представляет. Сам он пытался бежать трижды. Однажды — ночью. На полпути к трассе его догнали с собаками. Как наказывали, даже вспоминать страшно. Били палками. Делали это на виду у всех, чтобы другим неповадно было. Наказывали братья — владельцы фермы.

 

В палате Сергея еще две кровати, где полулежат Дмитрий и Владимир. Мужчины внимательно слушают наш разговор и согласно кивают.

 

По словам Дмитрия, сложнее всего приходилось зимой. Топили дровами, которые рабы сами и добывали. Но из-за щелей в сарае все равно было очень холодно. Приходилось одеваться во все вещи и обматывать ноги тряпками. Летом работников водили мыться на речку один раз за несколько недель. Зимой раз в месяц разрешали взять тазик с водой из скважины.

 

Были среди пленников и две женщины: Галина и Елизавета. Рабыни трудились в теплицах — ухаживали за клубникой и огурцами.

 

— Один раз Галя попыталась украсть телефон, чтобы позвонить домой и сказать, куда она пропала. Ее поймали и несколько часов проволокой скручивали пальцы. Так пытали. Знаете, как страшно она кричала! — вспоминает Дмитрий.

 

Еще на ферму попадали бомжи — им всё равно жить было негде. А тут хоть хлев, хоть редкое, но питание. Был и один человек, скрывавшийся от милиции. Его обвиняли в убийстве, и он спрятался на ферме, где прожил почти год.

 

Самое лояльное отношение хозяев было к Владимиру. Он попал в хозяйство шесть лет назад. Поехать на работу ему предложил сосед по квартире. Мол, условия хорошие, заработки достойные. Первое время Владимир трудился, как и все, но потом его повысили до надсмотрщика. Даже телефон дали, чтобы звонил хозяевам, когда те отсутствовали, и отчитывался за проделанную днем работу.

 

— Три раза я пытался сбежать, но меня возвращали. Потом я смирился и стал искать хорошее в ситуации. Крыша над головой была, хотя и не регулярно, но кормили. А на свободе у меня ни дома, ни работы, — говорит он.

 

Так ферма проработала более шести лет, пока Херсонский УБОП не решил проверить сигнал о незарегистрированных людях, живущих на подведомственной ему территории. Милиционеры обнаружили грязных и истощенных людей. Их привезли в Херсонскую больницу.

 

— Они были очень ослабленные, забитые, измученные. Мы провели комплексный осмотр, взяли анализы. Сейчас проводим курс восстанавливающей терапии, — рассказала «Известиям» одна из медсестер.

 

Фермеры-рабовладельцы — не под арестом. Живут неподалеку — в селе Новая Маячка. Начальник Херсонского управления по борьбе с организованной преступностью Глеб Мельниченко говорит, что открыл уголовное дело по факту незаконного лишения людей свободы. Но даже бывший рабы предполагают, что Авдояны в тюрьму не сядут, сумеют договориться.

 

«Известия» встретились с Омаром во дворе его дома (на снимке). Все обвинения в свой адрес он отрицает, утверждая, что они с братом просто нанимали людей на работу. И, конечно же, достойно оплачивали их труд.

 

— У нас там никто не жил — утром забирали, вечером привозили домой. Те, которых забрали милиционеры с нашей фермы, сами согласились временно на ней пожить, пока брат был в командировке. Они там находились всего неделю. Силой там точно никого не удерживали. Платили $12 в день, — рассказывает нам Омар Авдоян. Его брат, который вел основные дела на ферме, сейчас в Москве. Когда вернется и вернется ли вообще, неизвестно.

==========================================================

[Jarik]

Та парочка к этой истории с рабами не имеет ни малейшего отношения. Не надо передергивать.

[Pilot_L29]

Суверенный кризис еврозоны несет огромный риск для мировой экономики.

Об этом сообщил заместитель главы Международного валютного фонда Наоюки Синохара, передает Reuters

korrespondent.net/business/economics/1394705-mvf-nazval-naibolshij-risk-dlya-mirovoj-ekonomiki

[Бездомный]

Та парочка к этой истории с рабами не имеет ни малейшего отношения. Не надо передергивать.

 

угу - поди найди работу в Херсонской области , без блата

 

только рабом и возьмут

[Jarik]

угу - поди найди работу в Херсонской области , без блата

вот не поверю, что они оба были безработными, но при этом без проблем взяли кредиты в банке в этот же день и накупили на них сладостей.

[Viks]

Суверенный кризис еврозоны несет огромный риск для мировой экономики.

Об этом сообщил заместитель главы Международного валютного фонда Наоюки Синохара, передает Reuters

korrespondent.net/business/economics/1394705-mvf-nazval-naibolshij-risk-dlya-mirovoj-ekonomiki

 

Preuvelecheniye...

Sejchas vse Evropejskiye giganti dvinuli na Aziatskije rinki poka v Evrozone krizis - Ot Avtoproizvoditelej do IKEA.

Nu ploho v Italii, Gretsii i Ispanii - nu net rosta a spad 0,1-3%. Nu ne vojna ge...

I kak eto otobrazitsja na ekonomike Kitaya, Indii ili USA? Da nikak!

 

Nebednije kitajtsi kstati - nachali aktivno skypatj elitnuju nedvigimostj v EC

[Pilot_L29]

Preuvelecheniye...

речь о росте риска суверенных долгов,

который выражается в том, что все больше стран вовлекается в процесс...

сначала Греция, Исландия, Прибалты,

потом Испания, Ирландия, Португалия, Италия,

на подходе Бельгия, Венгрия, Болгария, Румыния,

дальше Франция, Дания, Словакия, Чехия, Польша

Немцы всех не вытянут

 

И это еще американские инвестбанки не требуют вернуть доллары из Европейской финсистемы,

которые забетонированны в восточной европе

[Viks]

речь о росте риска суверенных долгов,

который выражается в том, что все больше стран вовлекается в процесс...

сначала Греция, Исландия, Прибалты,

потом Испания, Ирландия, Португалия, Италия,

на подходе Бельгия, Венгрия, Болгария, Румыния,

дальше Франция, Дания, Словакия, Чехия, Польша

Немцы всех не вытянут

 

И это еще американские инвестбанки не требуют вернуть доллары из Европейской финсистемы,

которые забетонированны в восточной европе

 

Rechy bila za Evrozony a ne EC...

Ny budet rost -0,3% po EC

Dlja EC eto tragedija

Dlja mirovoj ekonomiki - 0

 

Islandija - 600.000 naselenije

Pribalti - polovina rabotajut v Evrozone (Germany...)i UK

Poljsha? - polovina rabotajut v Evrozone i UK

Chehiya? - tam use puchkom

Danija? Danija k 2020 vijdet na 50-60% po proizvodstvy vozobnovljajemih istochnikov energii. Veter dyjet - vetrjaki krutjatsya i Ekonomika toge.

Belgiya?

NEVERYU!

 

Y nas kstati rost VVP - iz za vlivanij v ekonomiku deneg ot zarobitchan i rosta tsen.

A tseni y nas yge vishe chem v EC.

[Pilot_L29]

Rechy bila za Evrozony a ne EC...

Ny budet rost -0,3% po EC

Dlja EC eto tragedija

Dlja mirovoj ekonomiki - 0

 

Islandija - 600.000 naselenije

Pribalti - polovina rabotajut v Evrozone (Germany...)i UK

Poljsha? - polovina rabotajut v Evrozone i UK

Chehiya? - tam use puchkom

Danija? Danija k 2020 vijdet na 50-60% po proizvodstvy vozobnovljajemih istochnikov energii. Veter dyjet - vetrjaki krutjatsya i Ekonomika toge.

Belgiya?

NEVERYU!

 

Y nas kstati rost VVP - iz za vlivanij v ekonomiku deneg ot zarobitchan i rosta tsen.

A tseni y nas yge vishe chem v EC.

дело не в ВВП, а в том, что денег на красивую жизнь в долг инвесторы дают все менее охотно...

[Viks]

дело не в ВВП, а в том, что денег на красивую жизнь в долг инвесторы дают все менее охотно...

 

Investitsii?

Investitsii schitajutsja po retes.

Investment Retern Rate napr.

 

Ja ge skazal - v Dania napr. v 2020 gody bydet poluchatj bolee polovini energii s vetrjakov

Oni investitsii ne projedajut tak kak mi

I giznj y nih krasivaja ne po odegde i auto - kak y nas

Y nas za 20 let proizvoditeljnostj proizvodstva upala na 25%.

A y belorusov virosla vdvoje.

Y nas klub oligarhov dymajet za to - chto jesche mogno podobratj ili otobratj nahaljavu

 

Sho za EC volnovatjsja?

 

Kitajtsi tochno za nih ne volnujutsja i praviljno delajut...