Jarik Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Да сто раз описывал, и на моделях, и на пальцах и в фас и в профиль. Поиска работает. (Хотя может уже и отмодерировали.) Повторю только тезисно. 1. Осознание гражданами своих прав. 2. Осознание политиками, что соблюдение прав граждан (соблюдение законов и пр.) электорально выгодно. 3. Появление партий, которые это декларируют. 4. Появление конкуренции на этом поле, которая заставить их исполнять обещанное. Красиво, но... нереально. Вы описали 4 пустых декларации. А мне хочется конкретики: как именно уйдут покращуватели? Что или кто заставит упомянутых вами субъектов придерживаться ваших лозунгов? Вдогонку. Сдается мне, что сила, выполняющая правозащитные функции, априори не может быть у власти. Что-то не сходится в вашей теории 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Красиво, но... нереально. Вы описали 4 пустых декларации. А мне хочется конкретики: как именно уйдут покращуватели? Что или кто заставит упомянутых вами субъектов придерживаться ваших лозунгов? давайте вспомним партию "за еду" , как она ушла , тихо , молча , расстворилась .... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 И пока мы так мыслим покращувачи никуда не уйдут. Они могут только подменяться местами. Что/кто заставит нас мыслить по другому? Надеюсь, под словом "нас" мы оба понимаем критическую массу избирателей, способных реализовать свой выбор? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NatashaG Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Неувязочка у вас в методичке. Оранжевой революции надо поставить памятник хотя-бы за то, что отсрочила описаный вами-же выше беспредел на пять лет. Плохо, кончено, что не на всегда, но все-таки...... Кроме того, она показала, что власть можно избирать, а не назначать. Что-тоже немаловажно. А 1,5 млн. грн. - это конечно серьезно, особенно по сравнению с золотыми унитазами на фоне "голодающих детей в детских домах", тут с вами не поспоришь. Ну я согласна с вами. Но в нашей стране не развивают то,что имеют. ВСе продают. Строят миллионные или миллиардные торгово-развлекательные комплексы, которые стоят полу-пустые. В Виннице на каждом шагу фонтаны. А людям нет за что жить. Робочих мест нет и она в нищите полной! Тут палка двух концов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
БеLка Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Уважаемый коллега,у него нет никакой команды,в регионах к нему примыкает в основном всякий сброд,который любым путем рвется к власти,и у него нет никаких возможностей на это влиять,иначе останется без регионов,я это прекрасно знаю так как общаюсь с этими людьми.Впрочем это проблемы практически любой партии.Я бы на вашем месте голосовал за тех,кто более всех имеет потенциал растревожить это болото и изменить ситуацию,неважно уже в какую сторону ... ))). Клычко-это обыкновенный бизнес проект,он органично впишется в существующую систему и будет совсем не заметен как явление.И не стоит придерживаться наивных взглядов Аляка,что в команде должны быть грамотные люди,они все равно ничего не изменят.Сейчас должны прийти "революционеры",что бы сломать систему,а вот по их следам должны прийти интеллектуалы,что бы построить новое.Сейчас на "революционеров" тянет только Свобода и озлобленная Юлька,остальные будут ничего не менять кроме персоналий..... Кличко даже мером не мог стать. Вы на 100% правы Украине нужны революционеры. Этакие Ленины и Троцкие. Что бы за идею, а их нет. Все только до кормушки дорваться хотят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maryshka Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 вот так оно для обывателя и выглядит .... а ничего что за 2 года "покращенцев" украина заняла больше 20 млрд долл и проела ? Ничего что займы берет теперь уже под те ставки которые в 2008 выдавали в розницу кредиты ? Ничего что кредитование предприятий давно свернуто , а ставки ночным кредитам на оптовом межбанковском рынке на 1 день - 30% годовых ? Впрочем действительно это для стимуляции заработка барыг , остальное - иллюзия . Когда эта иллюзия вполне реально огреет по башке , тогда пройметесь . Кто это: Украина проела?! Я не проедала!Лежат эти деньги в швейцарских банках под именами наших чиновников. Люди брали кредиты и очень сильно погорели на них, из-за кризиса 2008 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Кто это: Украина проела?! Я не проедала!Лежат эти деньги в швейцарских банках под именами наших чиновников. Люди брали кредиты и очень сильно погорели на них, из-за кризиса 2008 все что там лежит - вам недоступно , а платить все равно вам . все 127 млрд которые уже взяты , по 3 тыс долл на всех включая младенцев . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
БеLка Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Вы располагаете такими полномочиями? Прям Мистер Х... Если я Вам подарю цветок, например лилию, Вы не обидитесь?(ссылка на изображение устарела) Есть в графском парке черный пруд. Там лилии цветут, цветут… ах как это поэтично. Не питайтесь у наташеньки ни чего выпытать, засланные казачки работаю только за финансирование, а на идею им плевать с высокой колокольни. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Красиво, но... нереально. Вы описали 4 пустых декларации. А мне хочется конкретики: как именно уйдут покращуватели? Что или кто заставит упомянутых вами субъектов придерживаться ваших лозунгов? Их заставит их собственная выгода. Как собственно везде в мире. Эти "четыре пусты декларации" работают во всем мире. И у нас они не пустее других. Естественно, политики будут сражаться за свои интересы. Но им нужны будут и идеи (лозунги) которые поддерживаются обществом (электоратом). Вот лично вы проголосуете за партию, которая обещает соблюдение ваших прав, равенство всех перед законом, гарантии прав собственности и прочую "пустую болтовню"? Скорее за тех, кто пообещает убрать "покращувачив" (и сесть на их место). Вдогонку. Сдается мне, что сила, выполняющая правозащитные функции, априори не может быть у власти. Что-то не сходится в вашей теории А зачем нам "сила, выполняющая правозащитные функции" во власти? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Извините, но у меня когнитивный диссонанс Строят миллионные или миллиардные торгово-развлекательные комплексы, которые стоят полу-пустые. В Виннице на каждом шагу фонтаны. А людям нет за что жить. Робочих мест нет и она в нищите полной! Состояние экономики Украины в настоящее время обнадеживающее. Растут золотовалютные резервы и суммарный капитал банков. Хотя они еще не достаточны. Это писал один и тот-же человек, или в 15 часов дня у вас меняется смена за клавиатурой? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Что/кто заставит нас мыслить по другому? Надеюсь, под словом "нас" мы оба понимаем критическую массу избирателей, способных реализовать свой выбор? А кто кроме нас? Если не мы, то кто же? (С) У вас есть другие претенденты? Задумайтесь, кто и почему нам говорит "все решено", "выбора все равно нет", "никто не станет учитывать наши интересы", "они все подтасуют", нужен лидер, "который отомстит", Без революции вы ничего не сможете", "это все пустые фантазии" ..... Демонизациия власти парализует нашу волю. Или как? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NatashaG Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Вы располагаете такими полномочиями? Прям Мистер Х... Если я Вам подарю цветок, например лилию, Вы не обидитесь?(ссылка на изображение устарела) Есть в графском парке черный пруд. Там лилии цветут, цветут… ах как это поэтично. Не питайтесь у наташеньки ни чего выпытать, засланные казачки работаю только за финансирование, а на идею им плевать с высокой колокольни. Да белка. А вы обладаете таллантом!!! Экстрасенсы,в наше время, не плохие деньги зарабатывают! (Если мы о финансировании.):D Добавлено через 2 минуты Извините, но у меня когнитивный диссонанс Это писал один и тот-же человек, или в 15 часов дня у вас меняется смена за клавиатурой? Да !Почитайте дальше...там про карманы написано.. Будте внимательны! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Вот лично вы проголосуете за партию, которая обещает соблюдение ваших прав, равенство всех перед законом, гарантии прав собственности и прочую "пустую болтовню"? Скорее за тех, кто пообещает убрать "покращувачив" (и сесть на их место). Я проголосую за первых. Только вот скажите, как реально они смогут реализовывать свои обещания не убрав "покращувачив" и не "сев на их место"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
EdUa Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Я проголосую за первых. Только вот скажите, как реально они смогут реализовывать свои обещания не убрав "покращувачив" и не "сев на их место"? Да с вашей помощью....... Вы же за них проголосуете! То есть сесть то они сядут, но выполнять будут только если им в спину будут дышать другие политики, конкурирующие за ваш голос. Но не обольщайтесь. Большинство проголосует за "хорошего царя". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maryshka Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Да с вашей помощью....... Вы же за них проголосуете! То есть сесть то они сядут, но выполнять будут только если им в спину будут дышать другие политики, конкурирующие за ваш голос. Но не обольщайтесь. Большинство проголосует за "хорошего царя". суть всёравно одна, кто бы не сел на трон, всёравно идёт борьба за власть, а мы бедный народ, нам уже нечего делить, поэтому пытаемся делать всё что в наших силах, и как-то вообще выживать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Да !Почитайте дальше...там про карманы написано.. Будте внимательны! наташенька, проблема в том, что игнорируете конкретные вопросы. даже вопросы сколько людей пишет под ником наташенька. постарайтесь сконцентрироваться. итак конкретный вопрос №1 - ваше "Да !" относится к: а) Да ! - пишет под ником наташенька G один человек или б) Да ! - меняемся по сменам и пишем по-очереди под ником наташенька G конкретный вопрос №2- какое ваше мнение о большинстве в Верховной Раде сформированной коммунистами и партией регионов? конкретный вопрос №3 - вы знаете Maryshka? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pilot_L29 Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 все что там лежит - вам недоступно , а платить все равно вам . все 127 млрд которые уже взяты , по 3 тыс долл на всех включая младенцев .в Греции по 50тыс, а в Ирландии по 500тыс включая младенцев Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 в Греции по 50тыс, а в Ирландии по 500тыс включая младенцев значит им будет хуже .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kitsich Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Кличко даже мером не мог стать. Вы на 100% правы Украине нужны революционеры. +100 Выражаясь медицинскими терминами - Без хирургического вмешательства уже не обойтись. Простые мази и кремы (клички, тигипки, озимые, королевские, зеленые, жинки за майбутне.....) уже не действуют на пациента. И могли ли эти мази вообще лечить , а может просто давались злыми докторами для того, чтобы вытянуть денежку у пересичного... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pilot_L29 Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 значит им будет хуже ....часы показывают, что нам сравнительно будет не так уж и плохо... главное, чтобы от соседа подальше держатся... www.economist.com/content/global_debt_clock?fsrc=scn/fb/wl/bl/globaldebtclock Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maryshka Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Кличко даже мером не мог стать. Вы на 100% правы Украине нужны революционеры. +100 Выражаясь медицинскими терминами - Без хирургического вмешательства уже не обойтись. Простые мази и кремы (клички, тигипки, озимые, королевские, зеленые, жинки за майбутне.....) уже не действуют на пациента. И могли ли эти мази вообще лечить , а может просто давались злыми докторами для того, чтобы вытянуть денежку у пересичного... БРАВО!!!!!!) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Playmaker Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 А можно конкретики? В каких голосованиях? Какие именно советы? Хотя бы один факт сотрудничества Свободы с Регионалами? Вы же прекрасно знаете откуда в нашей стране берется конкретика и чем она подкреплена. Уверяю Вас, если бы я имел на руках такие факты, да еще и с реальным подтверждением - Вы бы их смогли изучить на любом раскрученном новостном ресурсе, который бы взялся их опубликовать. А в конкретном случае - это просто информация к размышлению. По факту партия регионов финансирует УНА, которая по их замыслу должна отбирать голоса на западной Украине у Свободы. Хотя, конечно, ко второй волне кризиса это имеет отдаленное отношение Такой вариант тоже возможен, но его легко опровергнуть - оцените реальное состояние УНА и ВО Свобода. Первая лет уже 10 как в полном забытье, а в раскрутку второй вброшены огромные средства. А главного спонсора по раскрутке проектов вслух, думаю, даже называть не нужно) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NatashaG Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 наташенька, проблема в том, что игнорируете конкретные вопросы. даже вопросы сколько людей пишет под ником наташенька. постарайтесь сконцентрироваться. итак конкретный вопрос №1 - ваше "Да !" относится к: а) Да ! - пишет под ником наташенька G один человек или б) Да ! - меняемся по сменам и пишем по-очереди под ником наташенька G конкретный вопрос №2- какое ваше мнение о большинстве в Верховной Раде сформированной коммунистами и партией регионов? конкретный вопрос №3 - вы знаете Maryshka? Перевожу : 1. Да - мдааааа... 2. Тимошенко, когда-то тоже поддержала Ющенко. Бред.. 3. Маришку не знаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Перевожу : 1. Да - мдааааа... 2. Тимошенко, когда-то тоже поддержала Ющенко. Бред.. 3. Маришку не знаю. М-да. Единственное, что я понял, так это то, что в Виннице все плохо. Но, клей из свободной продажи не изымали. И это неплохо. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 давайте вспомним партию "за еду" , как она ушла , тихо , молча , расстворилась .... Ушла. И что? Ее уход как-то способствовал вопрлощению концепции? Другие партии одумались? Возникли новые, "правильные" партии? Я не издеваюсь. Я реально пытаюсь понять, какая движущая сила (явление, процесс) способна изменить ситуацию Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз