Soyka Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Одной жить проще.. А смысл?..... Добавлено через 1 минуту Выбирать нужно правильно, т.е. нужно научится с детства расставлять приоритеты. А кто ж знает правильное расставление?:D Для одного деньги - главный и правильный приоритет, для другого семья. Кто прав? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елочка Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Одной жить проще. Все правильно, проще. Но не лучше. ;) А без мужа, да. Очень тяжело было. И хотелось помощи и всего сопутствующего при воспитании, особенно сына. Роль мужчины перед глазами у него был дедушка, но это все не то. И теперь, когда дети имеют свои семьи, я это вижу иногда. Но это уже другая история и их путь. Добавлено через 2 минуты Кто прав? Семья с деньгами.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Семья с деньгами.:D Это мечта!:D:D:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елочка Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Это мечта!:D:D:D будем стремиться. На то она и мечта. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 При чем здесь счастье, любовь и прочее? Я так понимаю, Елочка хотела сказать, что самой очень трудно воспитывать детей. Одной жить проще. Только материально. А вот психологически - не думаю ... Мне б тоже было бы проще материально и физически без детей, но очень сомневаюсь, что мне это "проще" в депресняк конкретный не вгоняло бы. По-поводу судьбы' date=' я писал выше. Повторюсь: - Я верю в судьбу. И стараюсь её не менять, а лишь подкорректировать тем или иным выбором. [/quote'] А Вы всегда уверены, что корректируете ее в лучшую сторону? А вдруг - нет? Вдруг за поворотом там удача, а Вы свернули в сторону? Если эта Ваша судьба, то ладно. А если ребенкина? И отвернули его от счастья Вы своими настойчивыми советами? Выбор человеку даётся всегда. Выбирать нужно правильно' date=' т.е. нужно научится с детства расставлять приоритеты.[/quote'] Согласна! Надо ребенка научить с детства выбирать приоритеты. Но 18 лет - это уже не детство! Уже пора самому, без доброго капанья на мозги, применять полученные знания. Добавлено через 1 минуту А кто ж знает правильное расставление?:D Для одного деньги - главный и правильный приоритет, для другого семья. Кто прав? Каждый прав для себя! Лишь бы это был его личный выбор, а не папы с мамой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 А смысл?..... Какой-то убийственный вопрос. А что ты имеешь в виду? т.е. ты вообще исключаешь возможность счастья без мужа и детей? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sass Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 т.е. ты вообще исключаешь возможность счастья без мужа и детей? Если и не счастье, то кайф в этом уж точно есть ! Главное, чтоб домой вовремя вернулись, мерзавцы... 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Какой-то убийственный вопрос. А что ты имеешь в виду? т.е. ты вообще исключаешь возможность счастья без мужа и детей? Исключаю! Особенно призрачно счастье без детей в преклонном возрасте и не надо мне рассказывать анекдот про еврея и стакан воды.;) У меня сейчас перед глазами 4 одинокие женщины. Одна была замужем, но Бог детей не дал, пока был жив муж она еще была счастлива - теперь просто доживает свой век. Трое - без мужей и детей (и никогда не имели), двоих спасают племянники, третью - опекуны. Сказать что они счастливы - не сказать ничего, достаточно посмотреть в их глаза. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Если и не счастье, то кайф в этом уж точно есть ! Главное, чтоб домой вовремя вернулись, мерзавцы... Как оно с дитями и супругами, я немножко в курсе. Я про "без них". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Sass, я Вас обожаю! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sass Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Как оно с дитями и супругами, я немножко в курсе. Я про "без них". Я ж так понимаю, что "без них" ты был какое-то время ? А чего ж передумал ? Мож это как-то и связано ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Исключаю! Особенно призрачно счастье без детей в преклонном возрасте и не надо мне рассказывать анекдот про еврея и стакан воды.;) У меня сейчас перед глазами 4 одинокие женщины. Одна была замужем, но Бог детей не дал, пока был жив муж она еще была счастлива - теперь просто доживает свой век. Трое - без мужей и детей (и никогда не имели), двоих спасают племянники, третью - опекуны. Сказать что они счастливы - не сказать ничего, достаточно посмотреть в их глаза. Примеров можно накидать массу. Например: трое детей, родители состарились. В это время, старший сидит за наркоторговлю, средний свалил в Австралию и потерял родительский телефон, а младшенькая... А младшенькая появляется раз в месяц с очередным собутыльником для того, чтобы с помощью тумаков отобрать у родителей пенсию. Ну как? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KUKUSHKA Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Исключаю! Особенно призрачно счастье без детей в преклонном возрасте и не надо мне рассказывать анекдот про еврея и стакан воды.;) У меня сейчас перед глазами 4 одинокие женщины. Одна была замужем, но Бог детей не дал, пока был жив муж она еще была счастлива - теперь просто доживает свой век. Трое - без мужей и детей (и никогда не имели), двоих спасают племянники, третью - опекуны. Сказать что они счастливы - не сказать ничего, достаточно посмотреть в их глаза. так в преклонном возрасте многие и так остаются без детей т.е. дети как бы есть, но их как бы нет. и в некоторых случаях, возможно, лучше бы их и вовсе не было. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Если и не счастье, то кайф в этом уж точно есть ! Главное, чтоб домой вовремя вернулись, мерзавцы... Ага! Голубая мечта двое суток в пустой квартире с выключенными телефонами и дверным звонком. :lol: Но на дольше я не согласна! Добавлено через 6 минут Примеров можно накидать массу. Например: трое детей, родители состарились. В это время, старший сидит за наркоторговлю, средний свалил в Австралию и потерял родительский телефон, а младшенькая... А младшенькая появляется раз в месяц с очередным собутыльником для того, чтобы с помощью тумаков отобрать у родителей пенсию. Ну как? Детей любили, воспитывали? В детстве они с родителями делились радостями и бедами? В таких семьях свои скелеты в шкафу. Знаю маму, которую дети всю жизнь раздражали, - теперь одна. Дети были счастливы вырасти и разлететься кто куда и не возвращаться туда, где их никогда не любили. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Примеров можно накидать массу. Например: трое детей, родители состарились. В это время, старший сидит за наркоторговлю, средний свалил в Австралию и потерял родительский телефон, а младшенькая... А младшенькая появляется раз в месяц с очередным собутыльником для того, чтобы с помощью тумаков отобрать у родителей пенсию. Ну как? Еще пример. Одинокая старушка - пришли к ней малолетки поиздевались, убили и ушли. Примеров разных можно приводить много, но опять таки - все зависит от воспитания детей (а это мы уже обсуждали). Дети в основном воспитываются на примерах родителей. Замечено, если их родители плохо относились к своим родителям, то таже участь ждет и их родителей. Что посеешь - то пожнешь (с) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 7 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Для одного деньги - главный и правильный приоритет, для другого семья. Кто прав? Посмотри на эти схемы, прочитай внимательно, допустим, эту статью. Раньше не было интернета и соответственно всех этих "вумностей". Интернет заменял книжный рынок Петровка. Я уже писал где-то на форуме, у меня дома просто огромная библиотека документальных книг. Выбор профессии (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Схема индивида с прагматическим сознанием в ситуации цель-средства Схема индивида с моральным сознанием в ситуации цель - средства В начальных классах школы, мы вместе с детьми такие схемы рисовали вместе. Потом они мне показывали свои собственные. У нас было много задушевных разговоров о смысле жизни, о счастье, о человеческих ценностях... Могу сказать одно - я очень много времени проводил и провожу с детьми. Я был в родительском комитете в садике и до 5-го класса. Я знал их проблемы, вникал и подсказывал. Я их до 4-го класса водил в школу (садик) и сам забирал. Я знал о их первой любви. Я сам расставил свои приоритеты: - карьера - ничто (или по возможности); - семья - всё! И я не жалею о своём выборе. P.S. Так сложилось, что деньги (большую их часть), у нас зарабатывала мама. Т.е. мы занимались тем, что у кого лучше получается. Согласна! Надо ребенка научить с детства выбирать приоритеты. Но 18 лет - это уже не детство! Уже пора самому, без доброго капанья на мозги, применять полученные знания. Вот об этом я и талдычу вторые сутки! Надо ребенка научить с детства выбирать приоритеты. И не только выбирать, а научить правильно расставлять эти самые приоритеты. Не в 18 лет начинать заниматься воспитанием, а с пелёнок. Что такое жизненные ценности для меня, писал выше. Я не утверждаю, что я идеальный отец, я не утверждаю что мои дети идеальны (Боже упаси, всякое бывало), я делюсь, в первую очередь, тем как именно я воспитывал и продолжаю воспитывать. Я никому не навязываю свою точку зрения, а лишь отстаиваю своё личное мнение. И пишу здесь для того, что авось мой опыт кому-то и пригодится. Как никак, а его более 20-ти лет. Даже сейчас, пересмотрев свою жизнь, "оглянувшись назад", некоторые вещи сделал бы по другому. Но... "Задним умом" - все мудрецы, если бы молодость знала, если бы старость могла. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KUKUSHKA Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Еще пример. Одинокая старушка - пришли к ней малолетки поиздевались, убили и ушли. Примеров разных можно приводить много, но опять таки - все зависит от воспитания детей (а это мы уже обсуждали). Дети в основном воспитываются на примерах родителей. Замечено, если их родители плохо относились к своим родителям, то таже участь ждет и их родителей. Что посеешь - то пожнешь (с) та тоже не факт. это как вопрос - в семье алкоголиков обязательно вырастет алкоголик? так вот 50% на 50%. или вырастет, или нет. Так и здесь. Мне кажется, что вопрос воспитания очень индивидуален. И что для некоторых детей приемлимо, то для других смерти подобно. Так что общего рецепта не существует. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 так в преклонном возрасте многие и так остаются без детей т.е. дети как бы есть, но их как бы нет. и в некоторых случаях, возможно, лучше бы их и вовсе не было. Так если рожать "чтоб було", то так и будет. Дети - не гарантия счастливой старости когда-то потом. Дети - это счастье здесь и сейчас. А вот тем, кто чувствует себя счастливым и без детей, то заводить оных не стоит - глупая трата времени и денег. ;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KUKUSHKA Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Так если рожать "чтоб було", то так и будет. Дети - не гарантия счастливой старости когда-то потом. Дети - это счастье здесь и сейчас. А вот тем, кто чувствует себя счастливым и без детей, то заводить оных не стоит - глупая трата времени и денег. ;) странное утверждение Кто себя чувствует счастливыми и без детей, с детьми себя почувствует еще счастливыми. А вот рожать несчастным из расчета того, чтобы стать счастливыми, наверное не стоит. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sass Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Когда моя дочка была еще совсем маленькая, она пыталась покормить абсолютно каждую животину, которая ей попадалась на глаза. Коты, собаки, птицы, белки...не имело значения. Буквально всем пыталась дать угощение. Иногда это было умилительно, иногда утомляло.. Я спросил у ребенка, нельзя ли как-то поизбирательнее что ли ... Ну не всех подряд, а например, только тех, что возле дома тусуются.. И получил очень простой и ёмкий ответ, с которым не смог спорить (тяжело спорить с пятилетней девочкой, которая пронзительно смотрит тебе прямо в глаза, морщит лобик и еще эдак ладошку держит, будто клятву принимает..). "Тато, всі звірята мають бути вгодовані !" Так вот теперь я этот ответ с чистой совестью могу сформулировать, как свою жизненную позицию. Все люди должны жить в семьях ! Как и у кого это получается - вопрос на несколько форумов. Может или не может - еще на кучу компьютеров болтовни наберется. Но должны - все. Не кому-то должны, а себе. И тут лично я непокобелим. 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Посмотри на эти схемы, Вот видишь, для тебя приоритет семья и ты своим детям вкладываешь свои приоритеты, а в некоторых семьях главное деньги и своих детей они настраивают на свои приоритеты. Для тебя мотивация такова - семья - вместе мы сила и горы свернем Для них - есть деньги - все купим. И каждый будет доказывать, что его приоритеты самые правильные. Нет единого правила ни в воспитании детей. ни в выборе второй половины. Да по-моему только в математики есть теоремы и аксимы, а жизнь - это игра без правил. Есть нормы морали (и то у разных народов они разные), а остальное это окружение, которое влияет на формирование и развитие ребенка. семьи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Starper Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 .... если их родители плохо относились к своим родителям, то таже участь ждет и их родителей.... Поучительный и очень сентиментальный случай рассказала дочь. Языковые курсы в Познани. Учащиеся - испанцы, американцы, россияне, немцы, китайцы и проч. Мне была интересна мотивация. Зачем американцу польский? Так вот, один из американцев учил язык, чтобы лучше общаться с бабушкой, урожденной полькой, уехавшей в Америку в 1939-м году. ...я рыдал.... 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 странное утверждение Кто себя чувствует счастливыми и без детей, с детьми себя почувствует еще счастливыми. Не обязательно. Если человек счастлив, что может прогулять всю ночь, может в отпуск махнуть куда глаза глядят, может весь выходной проваляться в постели, то ребенок может вполне сделать его несчастным. И таких примеров масса. А вот рожать несчастным из расчета того' date=' чтобы стать счастливыми, наверное не стоит.[/quote'] Если человек несчастен потому, что у него нет ребенка, то рождение ребенка сделает его счастливым. Личный опыт 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sass Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 Примеров можно накидать массу. Например: трое детей, родители состарились. В это время, старший сидит за наркоторговлю, средний свалил в Австралию и потерял родительский телефон, а младшенькая... А младшенькая появляется раз в месяц с очередным собутыльником для того, чтобы с помощью тумаков отобрать у родителей пенсию. Ну как? Тогда поедем "от противного" (с детства балдею от такого слова). Ты НЕ женишься вон на той потрясающей девчонке. Кстати, и на вон той, другой, - тоже. Соответственно, шанса, что она окажется стервой или алкоголичкой и тебе придется с этим как-то бороться - практически никаких. С тещей, следовательно, тоже тебе повезет, ибо её не будет. Еще меньше шансов, что ваши трое совместных детей вырастут в алкоголиков, проститутков и наркоманов, которые при первом же случае тебя грабанут или отоварят по кумполу. Все, что ты в своей жизни заработал и накопил (как вариант - пробухал) - всё твое. Безоговорочно. По идее, ты должен быть счастливым, сидя вечером в кровати и пристраивая вставную челюсть в стакан. Вроде как жизнь удалась.. Или нет ? А вдруг предположение о трех детишках - подонках оказалось ошибочным хотя бы на 30%... Блин, это ж сейчас ты мог бы с родной душой хотя бы по телефону душевно поговорить, а на Новый год внуку подарок сделать... Но - нет ! Тщательно пакуем челюсть, проверяем, выключен ли свет и погружаемся в очередную волну долгого, почти бесконечного счастья.... И как тебе такое ? 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lana_CK Опубліковано: 7 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2012 странное утверждение Кто себя чувствует счастливыми и без детей, с детьми себя почувствует еще счастливыми. Не обязательно. Если человек счастлив, что может прогулять всю ночь, может в отпуск махнуть куда глаза глядят, может весь выходной проваляться в постели, то ребенок может вполне сделать его несчастным. И таких примеров масса. так всё меняется в жизни, и то, что нас делает счастливыми) вот в школе я была абсолютно счастлива, как писалось, от ожидания светлого будущего, от интересных познаний, от беззаботной жизни; в юности :D от первых шагов во взрослую жизнь, от первых неудач и первых побед, от гуляния до утра; позже - от возможности махнуть в отпуск, правда не надолго :D, от работы до 8 вечера, от успехов в ней и результатов; дальше надеюсь быть счастливой благодаря семье и детям Невозможно прожить всю жизнь в одном "состоянии" с зафиксированным счастьем)) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз