Вомбат Опубліковано: 30 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2012 Есть задача сделать забор длиной 65 метров. Забор из профнастила. При этом поднять высоту участка на 20-30 см. Т.е. фундамент забора будет одновременно и подпорной стенкой. Мои предполагаемые действия: роем траншею на глубину метра, засыпаем ее песком на 80 см, проливая и трамбуя. Через каждые 3 метра ставим гильзы по 80 см для столбиков. Потом, когда до поверхности останется 20 см. делаем опалубку на 40 - 50 см. высотой. Укладываем пленку, ставим столбы, варим арматуру 10 см к столбам. Арматуры 2 нитки, вверху и внизу. И заливаем все бетоном М300 П4. Фух. Ничего не упустил? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 30 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2012 варим арматуру 10 см Вяжем арматуру, а так нормальная основа на забор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 30 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2012 Вомбат, есть простое и надежное решение - столбчатый фундамент с расширением у основания фундамента и ростверк - в качестве подпорной стенки. Тема "Фундамент для забора на участке с уклоном.Участок необходимо выровнять." www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28835 То что вы описали - это мелко-заглублённая лента. Вручную вы песок нормально не протрамбуете. К тому же - 80 см.Даже, - если делать послойно трамбовку.Поломает потом ленту - из-за неравномерных просадок грунта. Забор из профнастила - отличный парус. Если у вас зона сильных ветров, а фундамент забора - на поверхности, то может запросто всю конструкцию, в один момент - опрокинуть. *** Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 30 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2012 Вручную вы песок нормально не протрамбуете. К тому же - 80 см.Даже, - если делать послойно трамбовку.Поломает потом ленту - из-за неравномерных просадок грунта.А чего поломает? Разве песком не убираем момент пучения? В принципе, я так и думал о ростверке, только мне нужен ростверк, лежащий на песке. Да и трамбовать особенно нет смысла - ростверк не будет опираться на этот песок. Добавлено через 2 минуты Если у вас зона сильных ветров, а фундамент забора - на поверхности, то может запросто всю конструкцию, в один момент - опрокинуть.Нет там особых ветров - город и плотная застройка. Да и я планирую столбы бетонировать минимум метр в землю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 31 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2012 мне нужен ростверк, лежащий на песке. Ростверк не может лежать на песке. Ростверк - это балка. То, что лежит на песке - это уже ленточный фундамент, но ни как не ростверк. Да и я планирую столбы бетонировать минимум метр в землю. Смотрите, у вас ленточный фундамент длиной 65 метров. Плюс к этому, вы хотите, через каждые три метра сделать столбчатый, но без расширения внизу. К тому же, сделать подушку 80 см. - под ленточный фундамент. Вручную эту подушку вы не протрамбуете. Песок даст со временем усадку, - где-то 10 мм., а где-то 60 мм. Вы рассчитываете, что это не страшно - есть столбы фундамента через 3-и метра, которые, по-идее, должны держать полученный роствёрк - если песок под ленточным фундаментом просядет. Вы не учитываете, что если под лентой песок просядет и полученный ростверк повиснет в воздухе, то армирование 4-е шт. д.10 - для пролёта в 3-и метра - мало. Он под собственным весом может поломаться. Вы не учитываете, что как вариант - через 5 лет там будет далеко не песок. В зависимости от местных условий, всё это может заиливаться очень быстро и эффективно. Вы ведь геотектилем не будете защищать от заиливания - как это делают при обустройстве дренажа ? Столбы, которые вы планируете залить, как по мне - оправданы лишь с точки зрения противостояния ветровой нагрузки.Во всех других вариантах - это лишняя затрата и даже опасно в плане своей непредсказуемости. Но если зимой, силы морозного пучения, потянут ленту или столбы не снизу, а с боков ? Причём, длина у вас 65 метров. Если уж делать такую конструкцию - как вы планируете, то обязательно делать разрывы в ленточном фундаменте. Таким образом - компенсируете возможные колебания. В том числе и температурные. Да и не забываем по землетрясения. Которые периодически докатывают до Киева. На моей памяти раз 5-ть люстра качалась хорошо. То в Румынии трясло, то в Болгарии, то ещё где-то там далеко. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 31 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2012 То, что лежит на песке - это уже ленточный фундамент, но ни как не ростверк.Ростверк, под который насыпан песок снизу. Так пойдет? Вы не учитываете, что если под лентой песок просядет и полученный ростверк повиснет в воздухе, то армирование 4-е шт. д.10 - для пролёта в 3-и метра - мало. Как тогда лучше армировать? Или меньше расстояние между столбами сделать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 31 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2012 Как тогда лучше армировать? Этим конструктор должен заниматься. На практике, столбы фундамента - с расширением внизу - делают на расстоянии 1500 - 2000 мм. Ростверк при таком варианте армируют - 4-е шт. д.12. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 16 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2012 Подскажите пожалуйста, в земле бетонные столбы диаметром 110 мм будут достаточны для такого ростверка и для того, чтобы забетонировать в них трубу для забора из профнастила? Просто хочу взять серую трубу как опалубку под столб. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 16 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2012 (змінено) Просто хочу взять серую трубу как опалубку под столб. В столбы закладывают арматуру. Бетон вибрируют. При диаметре 110 мм. это сделать нереально. У забора из профнастила большая парусность. Именно столбы противостоят этой нагрузке. Как они будут противостоять - если в них нет арматуры и они толщиной со спичку !? Бетон не работает на растяжение и кручение.Арматура для этого закладывается в бетон. Зачем тратится на трубу канализации - в качестве опалубки !? В чём смысл ? Гладкие края - зимой не потянет вверх ? Всё это очень непредсказуемо. Лучше - сделать расширение внизу столба фундамента. Бетон лить в землю. Сделать рубероидную рубашку - чтобы края фундамента были гладкие. Добавлено через 4 минуты Нет там особых ветров - город и плотная застройка. Да и я планирую столбы бетонировать минимум метр в землю. Посмотрите видео. 15.07.12. Неожиданно по Украине прошёл небольшой ураганный ветер. Последствия для небольшого городка в центре Украины были катастрофические. Некоторые районы города больше двух недель жили без света. Обратите внимание: как рекламные щиты - из-за их большой парусности, перекинуло - вместе с фундаментом, который не был заглублен в землю ! По этой же причине и деревья повалило вместе с корнями. *** Змінено 16 вересня 2012 користувачем Privet Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 16 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2012 Трубу буду брать, т.к. буду засыпать траншею песком. Чтобы потом не гемороится с бурением - сразу поставлю опалубку под столбы. Вибрировать вибратором не буду - буду лить самоуплотняющийся бетон, его достаточео арматурой поштыковать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 16 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2012 Трубу буду брать, т.к. буду засыпать траншею песком. Как говорят: Хозяин - барин. Посмотрите - как делают ростверк. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1759371&postcount=47 В столбы фундамента закладывать арматуру надо обязательно - когда ростверк используют в качестве подпорной стенки. Зимой, на подпорную стенку (ростверк) давить грунт будет хорошо. Когда сделаете фундамент забора - посчитайте себестоимость и трудозатраты - в том числе - на копание траншей, на трамбование - с проливкой песка и т.п. Сравним. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 16 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2012 С чем сравним? Есть какие-то другие варианты? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 16 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2012 С чем сравним? Есть какие-то другие варианты? Столбчатый фундамент - с расширением внизу.И настоящий ростверк. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1502373&postcount=68 Без всяких подсыпок, траншей, тромбований, столбов из пластиковых труб, заполненных бетоном, ленточного фундамента - то есть - без того, что решили вы сделать. *** Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 16 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2012 Вижу. Но, кмк, пенопласт будет со временем деградировать, рассыпаться, мыши пожрут. И на его место рано или поздно попадет земля, ну там водой замоет и пр. Т.е. под ростверком будет пучинистое основание. И вот возникает вопрос - не поломает ли росверк? Более того, пенопласт ведь сжавшись не особо расширяется назад. И не получится ли ситуация, когда зимой земля примнет немного пенопласт, весной опустится, между землей и пенопластом (или пенопластом и ростверком) образуется пустота, куда пойдет земля. И так за несколько циклов может быть бяка. Кроме того, проваливающаяся земля под забором эстетики не добавит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 17 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2012 По науке, после снятия опалубки, пенопласт надо прикрывать листами плоского шифера. Представляете - сколько мышей надо чтобы скушать весь пенопласт ? Мыши жрут пенопласт в одном случае - ищут путь к еде. Под землёй еды для них нет. Под землёй пенопласт не разрушается - плиточный фундамент, стяжки льют на пенопласт - не случайно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 17 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2012 Под землёй пенопласт не разрушается - плиточный фундамент, стяжки льют на пенопласт - не случайно. Так вроде в землю экструзию принять ложить или хорошую гидроизоляцию делать, дабы не было проблем с тем, что пенопласт наберет воды и распадется зимой на шарики. А на какую глубину шифер закапывать? Честно говоря, не думаю, что моя затея с засыпкой песком будет дороже, чем с пенопластом: 1. Чтобы не поломать пенопласт нужно все же выровнять эту часть траншеи. Т.е. уже платить. И не намного дороже, чем прокопать потом - там очень все засрано строймусором. 2. Шифер. Он ведь тоже не халявный. Да и нарезать его тоже нужно. 3. У нас песок дешевле земли. А там минимум пару машин нужно, т.к. участок конкретно засран. А так земля из траншеи поможет сэкономить немного земли. 4. Ну и самое главное - мне кажется, что так будет надежнее. Для родни делаю, не хочется, чтобы лет через 10 меня матюкали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 17 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2012 А на какую глубину шифер закапывать? Плоским шифером прикрывают только ту часть - где пенопласт. Если к примеру толщина пенопласта 100 мм., то вполне достаточно листа плоского шифера шириной 200 - 250 мм. Шифер применяют - когда конструкция ответственная - фундамент дома. В основном - для успокоения собственных нервов и мандража. Для забора, я считаю, шифер - не обязательно. Фото - перед установкой опалубки для заливки ростверка на пенопласт. Росверк - элемент фундамента дома. На фото видны столбы фундамента. Такую технологию применяют только в том случае - если столбы фундамента имеют расширение внизу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
make_evchanin Опубліковано: 30 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2016 Хотел поднять тему вопросом: А можно ли приспособить данный метод с ростверком для фундамента забора, который является подпорной стенкой для одной стороны и стенкой канавы - для другой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз