Ошибка в утеплении?

[SON]

Откуда она будет браться? Расскажите Вашу версию пожалуйста.

Всеволодович, как у Вас хватает терпения чего-то объяснять этим двоечникам.:D:beer:

[Всеволодович]

Всеволодович, как у Вас хватает терпения чего-то объяснять этим двоечникам.:D:beer:

 

Просто насколько я понимаю, Карен считает, что влага из атмосферы пройдет внутрь стены и там выпадет росой (или я его не правильно понял). Но это маловероятно, вернее это возможно при потеплении когда стена еще не прогрелась (особенно при утеплении изнутри), а температура воздуха и следовательно влажность поднялись. Тогда парциальное давление снаружи будет выше чем в толще стены, и соответственно влага пойдет в стену, и в точке росы (стена холоднее, чем потеплевший воздух) начнет конденсироваться. И если точка росы будет на внутренней поверхности стены (мы ведь утеплили изнутри, и стена изолирована от тепла помещения) то под утеплителем появится влага не зависимо от того насколько паронепроницаем наш внутренний утеплитель. Я думаю данная ситуация возможна если утеплить изнутри газобетон или дерево, с бетоном и керамзитобетоном врядли, насчет кирпича не знаю. Но газобетон изнутри утеплять нет ни какого смысла, да и дерево тоже. А вот бетон в панельках иногда приходится. На стыках домов нет ни какой возможности утеплить снаружи, счель между домами в палец или чуть больше. А в ванной стена холодная и течет в полном смысле этого слова. Вот тогда и есть смысл кинуть ЭППС и хорошо пароизолировать после утеплителя.

[MOHAX]

У меня по факту в панельке 2005 года постройки стена утеплена изнутри пенопластом. И уже почти 7 лет никаких негативных явлений не наблюдается.

[Всеволодович]

У меня по факту в панельке 2005 года постройки стена утеплена изнутри пенопластом. И уже почти 7 лет никаких негативных явлений не наблюдается.

 

Вполне возможно, даже весьма вероятно. Но что у Вас делается под пенопластом (кстати ЭППС или ПСБ) Вы вряд ли смотрели, но если наружу никакого негатива не выходит, то и смысла переживать нет.

Только при утеплении изнутри, я бы все же сказал не "утеплил стену", а "утеплил помещение", стена при этом охладится. При утеплении снаружи происходит именно утепление стены и помещения.

[KareN 3]

Просто насколько я понимаю, Карен считает, что влага из атмосферы пройдет внутрь стены и там выпадет росой (или я его не правильно понял). Но это маловероятно, вернее это возможно при потеплении когда стена еще не прогрелась (особенно при утеплении изнутри), а температура воздуха и следовательно влажность поднялись. Тогда парциальное давление снаружи будет выше чем в толще стены, и соответственно влага пойдет в стену, и в точке росы (стена холоднее, чем потеплевший воздух) начнет конденсироваться. И если точка росы будет на внутренней поверхности стены (мы ведь утеплили изнутри, и стена изолирована от тепла помещения) то под утеплителем появится влага не зависимо от того насколько паронепроницаем наш внутренний утеплитель. Я думаю данная ситуация возможна если утеплить изнутри газобетон или дерево, с бетоном и керамзитобетоном врядли, насчет кирпича не знаю. Но газобетон изнутри утеплять нет ни какого смысла, да и дерево тоже. А вот бетон в панельках иногда приходится. На стыках домов нет ни какой возможности утеплить снаружи, счель между домами в палец или чуть больше. А в ванной стена холодная и течет в полном смысле этого слова. Вот тогда и есть смысл кинуть ЭППС и хорошо пароизолировать после утеплителя.

 

вы всё правильно сказали ,ночью минус днем плюс

плюс в каждом материале есть какой-то процент влаги...

хотя может там будет скапливаться совсем чуть-чуть влаги и она также будет испаряться как и появляться...

 

Добавлено через 49 секунд

Всеволодович, как у Вас хватает терпения чего-то объяснять этим двоечникам.:D:beer:

 

хватит тявкать,по теме общайтесь

[Всеволодович]

вы всё правильно сказали ,ночью минус днем плюс

плюс в каждом материале есть какой-то процент влаги...

хотя может там будет скапливаться совсем чуть-чуть влаги и она также будет испаряться как и появляться...

 

Честно говоря, самому стало интересно насколько колеблется влажность воздуха при колебании наружной температуры. Т.е. ночью -5, днем +5, как быстро успеет подтянется влажность. И плюс стало интересно, как будет выглядеть график температуры наружной стены изолированной от тепла помещения, при таких суточных колебаниях температуры. В нашем регионе это довольно таки стандартная ситуация, ночью минус днем плюс.

[vic_v]

зависит от влажности в вашей квартире ... если воздух сухой ... то ничего не случится ... только гадостью надышитесь

а если влага в избытке ... то ...

вам было бы намного проще гипсокартоном отделать, а под него минвату типа Isover или Урса уложить. было бы в разы дешевле . быстрее и проще ...

 

Анекдот в тему:

Каждый раз, когда пожилой профессор приходил в буфет, его раздражало, что все студенты говорят «одно кофе».

Но вот однажды он услышал:

- Мне, пожалуйста, один кофе.

- Ну, наконец-то, – вздыхает профессор.

- ...и один булочка.

 

Это к тому - что пенопласт, что вата - однох... одно и тоже - утепление изнутри. Да, вата еще хуже.

***

 

Влага конденсируется только на холодной поверхности. Если обклеили стены пенопластом и вода (воздух насыщенный парами) не может сквозь него (пенопласт) пройти , то воды не будет. Другой вопрос что стена будет сама сильней охлаждаться, что может сильней охлаждаться перекрытие (потолок вдоль стены), но это уже другое.

[rukhov]

И всеже,подскажите, какое покрытие выбрать для стен -обои или каменную крошку?? На этот вопрос пока ни одного мнения не увидел.

 

в вашем случае надо выбрать наименее паропроницаемое покрытие

Змінено 11 вересня 2012 користувачем rukhov

[v2w]

Можливий варіант: поверх теплоізоляції антисептована рейка 60х20мм як під ГК фальшстіну - по периметру і вертикально через 60см, поверху скобами пристріляти пінофол фольгою в приміщення з проклейкою стиків тим самим алюм. скотчем, далі знову антисепт. рейка і облицювання ГКЛ. Вийде 3в1 - пароізоляція, відбивна ізоляція і додаткова теплоізоляція у вигляді двох повітряних прошарків. Недолік - це мінус 5 см в розмірі приміщення. Перевага - недоступність внутрішнього опорядження для грибка.

[matroskin14]

Квартира утеплена изнутри пенопластом, поклеен ГКЛ. 10 лет негатива не наблюдается.

[Харьковчанин]

Хотелось бы понять откуда берется влага в точке росы?

Если теплый воздух в помещении, и он более влажный, то как он через пеонпласт умудряется попасть в стену. Все утверждают, что пенопласт ее не пропускает.

Добавлено через 4 минуты

Куда ни плюнь везде специалисты.

 

Пенопласт действительно не пропускает влагу (0,33%).

Не потому что воздух более влажный, а потому, что он более теплый чем стена.

А раз так, то вот Вам и ответ о повышенной влажности.

 

А куда без них?

Специалистов...

К кому тогда обращаться?