megera Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Капец, собаки самозапылились и самопоявились на улице?:D:D:D Из ниоткуда.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ws4 Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Валерий Валентинович В общественных местах конечно не стоило, но запретив безвозвратный отлов дошли ведь до абсурда и перспективы решить проблему без жестоких решений просто нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Валерий Валентинович В общественных местах конечно не стоило, но запретив безвозвратный отлов дошли ведь до абсурда и перспективы решить проблему без жестоких решений просто нет У нас всё доходит до абсурда. У землян нет денег, чтобы доставить воду в засушливые районы Земли, но есть деньги, чтобы искать воду на Марсе.После этого стоит задаться вопросом: Есть ли на Земле разум? Моё мнение старо как мир: - Человеческое вмешательство в природу никогда не проходит бесследно и приносит только вред. Я уже где-то на форуме писал о китайских воробьях, австралийских жабах Ага и т.п. Если бы наши воры не были такими жадными, то денег на кастрацию хватило бы. Несколько их авто, вертолётов и т.п. на аукцион и есть деньги на стерилизацию. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ws4 Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Валерий Валентинович Даже в богатой европе и штатах с их реально работающими законами собак в подавляющем большинстве усыпляют и уж никак не выпускают. Мы что более развитая страна? Даже если забыть о том что кастрация еще более выгодна для воровства денег, что проблему агрессии к людям она не решает, что идея утопична из-за огромного количества бездомных собак, а всех не кастрируешь, остается простой вопрос - кому вообще нужно и зачем такое количество кастрированных собак? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Есть ружьё. И очень "не кислый" полуавтомат. Вряд ли смог бы выстрелить в бездомную собаку/кошку/грача... Ну да, ну да, а зайчишку стрельнуть или утку вы можете? Так чтоб этих самых зайчишек и прочей живности было много, вот и приходится кому-то стрелять ворон, лис и прочих, не побоюсь, этого слова, вредителей... Я например, не охотник, но ворон стреляю регулярно, лис зимой тоже. Потому что, кто-то должен это делать, если мы хотим видеть тех же зайцев, белок и прочую живность, а не только ворон и стаи собак в лесу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Капец, собаки самозапылились и самопоявились на улице?:D:D:D Из ниоткуда.;) нет, их генетически модифицировали из волков первобытные люди megera, Вы сильно переоцениваете роль человечества в наличии бездомных собак. Собаки были приручены человеком, это так. Но их дикие сородичи при этом никуда не делись. Века скрещивания с одомашненными и целенаправленно выведенными животными, а иногда и волками дали нам то многообразие, которое есть сейчас. Единственная серьезная заслуга человечества в пополнении диких собак состоит в том, что человечество обеспечивает изобилие пищи рядом со своим жильем. Вовсе не выбрасывание животных, а наличие кормовой базы, играет решающую роль. Плодятся собаки просто отлично и при этом не требуют наличия хозяев. Как раз наоборот, отсутствие хозяев делает размножение лавинообразным. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Ну да, ну да, а зайчишку стрельнуть или утку вы можете? Так зайчишку или утку я потом съем. А так, получается убийство ради убийства. И не все "убивают" пользы для. Очень многие получают от этого скрытое удовольствие. Эдакие современные Шариковы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megera Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 нет, их генетически модифицировали из волков первобытные люди megera, Вы сильно переоцениваете роль человечества в наличии бездомных собак. Собаки были приручены человеком, это так. Но их дикие сородичи при этом никуда не делись. Века скрещивания с одомашненными и целенаправленно выведенными животными, а иногда и волками дали нам то многообразие, которое есть сейчас. Единственная серьезная заслуга человечества в пополнении диких собак состоит в том, что человечество обеспечивает изобилие пищи рядом со своим жильем. Вовсе не выбрасывание животных, а наличие кормовой базы, играет решающую роль. Плодятся собаки просто отлично и при этом не требуют наличия хозяев. Как раз наоборот, отсутствие хозяев делает размножение лавинообразным. Вы читали/писали научные труды на эту тематику? А Вы, ws4, хорошо изучили практику США?;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Есть ружьё. И очень "не кислый" полуавтомат. Вряд ли смог бы выстрелить в бездомную собаку/кошку/грача... А в кого смогли бы? Оружие дома есть, потому что охотник? Агония диких животных не напрягает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ws4 Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 megera Не нужно быть ученым чтоб не заметить как бродячие собаки размножаются и за счет чего... А касательно практики штатов - достаточно чтобы занть - на улицу там собак не возвращают, априори считая нахождение их в дикой среде негуманным настолько что если через некоторое время (неделя-месяц-два) собака никому не понадобилась -ее усыпляют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Так зайчишку или утку я потом съем. А так, получается убийство ради убийства. И не все "убивают" пользы для. Очень многие получают от этого скрытое удовольствие. Эдакие современные Шариковы. Не знаю, есть сейчас охот. минимум или нет, если нет, то очень жаль. А то зайчишку заохотить и съесть это мы можем, а что-то сделать, что б того же зайца было много, это нет, это Шариковы пусть делают. Печалька, потреблятство во всем, видимо время сейчас такое. Кстати кроли и утки в магазинах продаются, специально для тех, у кого рука не поднимается Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 А в кого смогли бы? Оружие дома есть, потому что охотник? Агония диких животных не напрягает? Я прошёл такую "школу", где учат стрелять очень метко. Чтобы "агония" не выстрелила в ответ. Добавлено через 2 минуты что-то сделать, что б того же зайца было много, это нет, это Шариковы пусть делают Откуда такое умозаключение? Было время - делал очень много и для зайчишек и для лосей. Я в лесу вырос. Это так, к слову. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Так зайчишку или утку я потом съем. А так, получается убийство ради убийства. И не все "убивают" пользы для. А какая польза в зайчишке? Он в лесу вырос. На людей не бросается. Еды с него - на копейку. Амуниция дороже стоит. Так что как не крути - его убийство не ради пропитания, а ради удовольствия. На его агонию Вы спокойно смотрите? Совсем не жалко? Добавлено через 3 минуты Я прошёл такую "школу", где учат стрелять очень метко. Чтобы "агония" не выстрелила в ответ. И никогда осечки не случалось ни у Вас ни у Ваших друзей, с которыми Вы так мило развлекаетесь? Или иногда можно? Ну помучается - ничего ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Откуда такое умозаключение? Было время - делал очень много и для зайчишек и для лосей. Я в лесу вырос. Это так, к слову. Вот из этого А так, получается убийство ради убийства. Мне показалось, что вы против уничтожения вредителей в охот. хозяйствах. Если я не правильно понял, то сорри. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Еды с него - на копейку. Не скажите, не скажите.:D Амуниция дороже стоит. Это на любителя. У нас же выборы постоянные и не прекращающиеся. А кто к власти придёт, с какой целью и с какими мыслями - одному Богу известно. На остальное ответил выше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 И никогда осечки не случалось ни у Вас ни у Ваших друзей, с которыми Вы так мило развлекаетесь? Или иногда можно? Ну помучается - ничего ... Если вы не понимаете о чем пишите, зачем писать? Осечка это выстрела нет, от чего животному мучатся, от того, что его не убили и оно убежало? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 OlaR, на Вас лично, когда нибудь нападали бродячие собаки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Если вы не понимаете о чем пишите, зачем писать? Осечка это выстрела нет, от чего животному мучатся, от того, что его не убили и оно убежало? :D Под осечкой я понимаю не мгновенную смерть того, в кого стреляли. А если ружье не выстрелило, то слава Богу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Вы читали/писали научные труды на эту тематику? А это обязательное условие для высказывания мнения? Что именно Вам кажется ошибочным в том, что я написала? Прежде, чем отвечать, предлагаю задуматься вот над чем: 1) собаки, не имеющие хозяев, истребляются практически ежедневно и в значительных количествах. С этим, надеюсь, спорить не будете и для понимания этого факта научные труды не нужны. Как думаете, выбрасываются и теряются они примерно в тех же количествах или больших/меньших? 2) Собаки, потерявшие хозяев, очень быстро становятся истощавшими, несчастными, с кучей болячек. Без помощи человека у них шансы выжить и дать потомство невелики. Посмотрите, каких породных "бедось" подбирают волонтеры -без слез не глянешь. При всем при этом есть масса бродячих собак, не имевших ранее хозяев, которые в тех же условиях сохраняют прекрасную форму. 3) В селах ненужных щенков топят. В городах иногда топят, иногда раздают, иногда выбрасывают (шансы вырасти минимальны, если их не подберут), иногда проводят стерилизацию на поздних сроках беременности. Кроме того, у городских собак, имеющих хозяев, бесконтрольное размножение скорее редкость, чем норма. То есть, тоже худо-бедно численность регулируется. 4) достаточно одной дикой суки, чтобы у нее был приплод около 6-10 щенков 2 раза в год, и так ежегодно. Ее будут покрывать домашние кобели. Если учесть, что ее щенки-девочки станут половоззрелыми к 7 мес, станет страшно от прогрессии их размножения. За таким лавинообразным размножением не поспеют никакие выбрасыватели. 5) Среди бродячих собак численность регулируется в первую очередь наличием/отсутствием корма. Из того, что я видела лично, самая большая группа риска у щенков, миновавших подсосный период, но еще не выросших для самостоятельной охоты. Это голод при неумении добыть еду и болезни как результат недоедания, а также дикая заглищенность. И только во вторую очередь идет регуляция людьми с помощью отстрела и прочего уничтожения. Естественных врагов в дикой природе у собак нет (это важный момент, на собак могут охотиться только волки, да и то только когда больше жрать нечего). Все выжившие, если не будут прибиты людьми, чудненько себя чувствуют и размножаются, пока есть еда. Когда еды совсем нет, могут начать кушать друг друга. А теперь попробуйте все это сопоставить. Интересно, что у Вас получится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 OlaR, на Вас лично, когда нибудь нападали бродячие собаки? Так чтоб загрызть, то нет :D. Но стоять по стойке смирно с ребенком на руках пару раз приходилось. Ощущение не ахти. И я представляю себе, что чувствует человек, который в отличии от меня, собак боится или которого собаки таки кусали. Но у меня в микрорайоне как-то с бездомными стаями проблемы нет - появившиеся куда-то быстро исчезают. И, честно говоря, мне не хотелось бы, чтоб ситуация изменилась. А вот зверюшек, которые опасности не представляют, живут без помощи человека, но вот умирают с его помощью, мне очень жалко. Добавлено через 5 минут Не скажите, не скажите.:D Это на любителя. У нас же выборы постоянные и не прекращающиеся. А кто к власти придёт, с какой целью и с какими мыслями - одному Богу известно. Не ... Ну если у Вас оружие не для убийства безвинных зверюшек то Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megera Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 достаточно одной дикой суки, чтобы у нее был приплод около 6-10 щенков 2 раза в год, и так ежегодно. Ее будут покрывать домашние кобели. А это, значится, не в счет? Ваш трактат прочитала, хорош, в теории, если не делать это своими руцями, а просто разглагольствовать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg Popow Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Охренеть,какие все кровожадные. Сами-то часто руками в тушках вами убиенных зверей копались? Прямо.теоретики расстрелов 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 А это, значится, не в счет? Ваш трактат прочитала, хорош, в теории, если не делать это своими руцями, а просто разглагольствовать. нет, не в счет, потому что кобелей, спаривающихся с дикими суками, никто не выбрасывает и у них есть хозяева. Просто эти хозяева не всегда могут усмотреть за временными (!) беглецами. А что касается меня, то Ваш упрек мимо. У меня живут 2 (два) щенка от дикой мамы. Я не искала породных забесплатно, а подобрала никому не нужных. Скажу прямо, содержать их крайне неблагодарное занятие. Есть с чем сравнивать - ранее в юности у меня была собака породы боксер. Небо и земля просто. От этих хлопот много, толку мало. Однако не убиваю, не травлю, голодом не морю, размножаться не позволяю. Вот здесь их фото: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1636306&postcount=748 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Так чтоб загрызть, то нет . Но стоять по стойке смирно с ребенком на руках пару раз приходилось. Ощущение не ахти. Уверен, более чем на 100%, что стояли Вы по стойке "Смирно" перед домашней, кем-то горячо любимой, но выгуливающейся без намордника собакой. Ну вот признайтесь мне честно, можно даже в личку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megera Опубліковано: 28 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2012 Однако не убиваю, не травлю, голодом не морю, размножаться не позволяю. Вот здесь их фото: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1636306&postcount=748 Так я об этом. Говорить и делать ЭТО-разные вещи. А Вы всех дворняг под одну гребенку в умственных способностях или только диких? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення