Вы ещё верите в честные выборы в этой стране?

[рыбак]

Ребята! Вы это серъёзно?!!

Или стебётесь?

 

это для сравнения.

Как в своем глазу бревно не замечать, а в чужом соринку видеть.

[MayaDeren]

OuldMan,

спасибо за продуманный и точный ответ.

мне, наверное, нужно было уточнить, что свой вопрос "терпимость к уголовникам на руководящих, представительских должностях".

вы привели бы пример, когда на фирме собственники и работающие там люди с радостью приняли бы исполнительного или генерального директора с уголовным прошлым? действительно с уголовным.

и уж точно речь должна идти не о статьях, по которым был в ссср осужден человек...

ну есть же разница.

ваш же пример, иллюстрирующий насилие над личностью - шлепок по попе ребенку, простите, но это на грани цинизма.

на счет Ющенко

не знаю, будут ли когда-нибудь правдивые факты, что же там произошло на самом деле, но факт есть факт человек совершенно не справился, не то что подопустился, просто шлепнулся в грязь со всего размаха

и это при том, что у него была широчайшая общественная поддержка не только в стране, но и по всему миру. как можно было это не использовать? можно было бы предположить, что запугали. не утверждаю!!! просто как вариант. трудно поверить, что было чего бояться с такой мировой поддержкой.

или еще вариант

не справился на профессиональном уровне, не хватило навыков.

и тут не понятно. народу, профессионального, образованного в стране полно. ему нужно было просто нанять команду. в тот момент это даже не потребовало бы больших материальных затрат.

лично я разочарована буквально с первых шагов президентства Ющенко, и дальше не было ни одного дня, который позволил бы хоть как-то порадоваться.

Так именно к терпимости призывает демократическое общество. Иначе зачем исправительные системы? Совершил уголовное преступление - не жилец, поскольку неисправим.

безусловно жилец. если есть искреннее раскаяние и человек действительно и твердо решил сойти с преступного пути.

к огромному сожалению в нашей стране это достаточно редкое явление.

а как работают наши исправительные системы? в какую сторону исправляют?

ИМХО. пока они являются "кузницей" кадров не для честной и ответственной жизни.

 

 

написала много, но по сути хотелось бы просто уточнить ваш ответ на тему

"терпимость к уголовникам на руководящих, представительских должностях"

и

Но участие в уголовных структурах, т.е. в организованных преступных группах и бытовая хулиганка это всё же разные вещи.

А то, что во власть могут пройти первые, это явная недоработка госорганов, отвечающих за анкетную чистоту кандидатов.

Ведь это они ответственны за недопуск таких, а не избиратели, которые не знают об этом.

а как быть с избирателями, которые знают об этом?

[megera]

Я вот не понимаю людей , которые сделали выбор в пользу уголовницы.!;)

Ну ладно там парень в молодости оступился , но быба, отпетая мошенница и ворюга

Что Вы говорите? Юля тоже воровала шапки с людей? Какой кошмар.

Ааааа, для Вас новость, что все власть имущие воруют?

Или Вам объяснить, почему Юленьку на кануне выборов засунули в тюрьму? Ну Вы же взрослый мальчик, сами понимаете.;) "за кабальну газову угоду".

 

Добавлено через 39 секунд

Почему он тогда не был уголовником?

 

Давно уже пережеванная тема. Не буду об этом. Извините.

Я не жевала, но извиняю.

[рыбак]

Или Вам объяснить, почему Юленьку на кануне выборов засунули в тюрьму? Н

 

Ей там давно место.

"от тюрьмы и суммы не зарекайся"

[megera]

Ей там давно место.

Это как -"от тюрьмы и суммы не зарекайся"

А кому не место? Януковичу? Азарову? другим представителям власти?

[Julla]

это для сравнения.

Как в своем глазу бревно не замечать, а в чужом соринку видеть.

С 2004 пытаюсь понять таких людей, как Вы, рыбак, как OuldMan

Вот честно, без дураков - ПОНЯТЬ!

Ну НЕ ПОНИМАЮ!

Видать, моих образований не хватает.

Тут нужно ещё что-то... может пожить на востоке Украины, спуститься в шахту, прочувствовать тот "коммунизм", в котором живёт восточный регион, попользоваться всеми благами цивилизации, в которых вы купаетесь более 2-х десятилетий...

[рыбак]

А кому не место? Януковичу? Азарову? другим представителям власти?

 

всем место.

Ей просто повезло ,или им.

 

Добавлено через 7 минут

Ну НЕ ПОНИМАЮ!

Видать, моих образований не хватает.

Тут нужно ещё что-то... может пожить на востоке Украины, спуститься в шахту, прочувствовать тот "коммунизм", в котором живёт восточный регион, попользоваться всеми благами цивилизации, в которых вы купаетесь более 2-х десятилетий...

Вы просто не хотите понять, что у людей может быть, даже просто элементарно, другая точка зрения , отличная от вашей.

Образование здесь не поможет.

Тут много таких , с виду образованный , а приглядишься-хамло.

Я живу не на востоке.

за регионы не голосовал.Но голосовавших за них понимаю.Как и понимаю противную сторону.

никого не осуждаю , в отличие от Вас и ваших единомышленников "не понимающих".

[megera]

всем место.

Ей просто повезло ,или им.

Ну, тогда воровство в масштабах страны-не аргумент?;)

 

Добавлено через 2 минуты

за регионы не голосовал.Но голосовавших за них понимаю.Как и понимаю противную сторону.

никого не осуждаю , в отличие от Вас и ваших единомышленников "не понимающих".

 

Только вот в этом Ваше понимание?

 

Вам еще не надоело вести полемику с некоторыми персонажами, ну и терпение у Вас.

Люди ,которые вырасли в тепличных киевских условиях никогда не поймут шахтера спускающегося в забой .

Их там всех запугали,на донбасе, сказали шо если не проголосуеш за "регионы", то отныне путь в шахту тебе закрыт и поедешь в Киев манагером пахать всю жизнь)))

 

Это-свобода выбора?

Я не коренная киевлянка, хотя родилась в Киеве. Но дух свободы я чувствую с 2004 году и да, снимаю с киевлян ответственность за ту жопу, которую ПР устроила нам во время своего правления.

Счас выборы пройдут, посмотрите на их "стабильность".

[Soyka]

И зачем Вам в паспорте эта графа? Вы забываете, что Вы русская?

 

Забываю!:D Склероз такая славная болезнь! Ничего не болит, но каждый день все новое!

 

Добавлено через 3 минуты

Знаю некоторых людей . которые после2004г перестали употреблять продукцию "Рошен

 

А зря!Их продукция одна из лучших на рынке конд.изделий!:D

[lndigo]

Что Вы говорите? Юля тоже воровала шапки с людей?

 

Дело ЕЭСУ и Павлик Лазаренко уже никого не интересуют?

[megera]

Дело ЕЭСУ и Павлик Лазаренко уже никого не интересуют?

Я за Павлика не голосовала.

[solist]

как быстро меняется у людей мнение

 

Меня во всех этих танцах с бубнами вокруг 215-го округа удивило другое.

 

То что ОИК намутила и Ильенко был в своем праве это, похоже, правда. То что люди быстро забыли как совсем недавно волали "власть прессует "Эпицентр", "хочет отжать у Гереги бизнес", "не позволим, защитим" и пр. тоже вобщем-то нормально.

 

 

Но вот здесь, на форуме, многие общаются не первый год, и даже знакомы в реале... Валерий Валентинович написал что голосовал за Герегу. Тут же подтянулись граждане и начали ... его учить. И какая она сякая, и когда таким как ВВ лучше промолчать, и какую он херню спорол, и вааще...

 

Валера человек добрый, к тому же модератор, поэтому чтобы сгладить не заострял тему. Считаю напрасно, ибо "промолчи один раз и дьявол восторжествует".

 

Такие вещи нужно разъяснять. Я не модератор, ничем не связан. К тому же убежденный махновец. Поэтому поинтересуюсь: - Граждане, а вы не охренели ли, часом? Тут что, форум 12-летних подростков в поисках жизненных ориентиров? Вы правда думаете что кто-то обязан отчитываться перед вами за свой выбор? Вы и правда думаете что знаете кто как должен голосовать? ...

 

Выше писал о своем отношении к Калашникову. Но если здесь появится форумчанин, который скажет "А я отдал свой голос за Олега Ивановича", у меня и в мыслях не будет его пролечить какой он дурак что так голосовал. Это его выбор, его право. Обоснует свое мнение, приведет резоны -- хорошо, нет -- опять же его право, не обязан.

 

 

Пы.Сы. Я к чему эту простыню накатал. С умилением наблюдаю как на форуме одни и те же граждане последовательно сначала громко заявляют о попраных властью свободах, за которые нужно всячески бороться и отстаивать. Свобода слова -- наше фсё, свобода правоизъявления -- основа основ. И тут же, сами стараются ограничить эти базовые свободы других. И это при том что у вас нет никакой власти... А если дать власть, то свобода слова будет только у одного слова -- вашего. Нах, нах, нах такую "правильность".

 

Надеюсь не зря писал и те, кому адресовано, прочтут.

[МАМАЙ]

Ну і працівав би собі актор Рейган на третіх ролях у серіалах.

 

Ну, у Вас і порівняння....:D Обняти і плакати: Рейган і Янукович, Чапаєв і пустота....

Як Ви гадаєте, актор Рейган, який завалив одіознійшу з імперій, теж би ковтнув приниження декількагодинного чекання на гебістського полковника?

[sanykrimea]

Ну, у Вас і порівняння.... Обняти і плакати: Рейган і Янукович, Чапаєв і пустота....

Есть такая тенденция:

Колесников намекает, что Обама – такой же бандит, как и Янукович

 

Распространение донецкого клана по Украине ничем не отличается от того, что произошло в США после прихода Барака Обамы. Об этом вице-премьер-министр инфраструктуры Борис Колесников заявил в комментарии изданию Time Magazine.

«Обком»(с)

...

«Это – закон жизни. Обама из Чикаго и поэтому вся его команда из Чикаго», – заявил Колесников изданию «Time Magazine», объясняя приезжему журналисту, что засилье клана Януковича в Украине на самом деле ничем не отличается от засилья клана Обамы в США.

...

 

«Обком»(с)

[RIP53]

solist, здесь идет такой диалог

 

Есть два мнения -одно мое а второе не правильное

 

Ребята мы вам желаем чтобы вы завтра проснулись все в шоколаде и не дай Бог чтобы пришлось покупать вам губозакаточные машинки

МИР ДРУЖБА ЖВАЧЬКА

[megera]

Очень странные у Вас претензии, ибо Вы, оказывается, высказываете свою точку зрения, а мы-навязываем.;)

[bora-b]

Знаю некоторых людей . которые после2004г перестали употреблять продукцию "Рошен

 

Это позиция. Согласен я с ней или нет, это неважно. Но, за позицию уважаю. Это и есть "голосуй ногами или кошельком".

Конти запрещаю приносить в дом по другим причинам- чистый стрихнин!!

[Soyka]

всем место.

Ей просто повезло ,или им.

 

Поехал Янукович с Азаровым в Донецк. Проезжают мимо детского садика, заходят

- Помощь нужна?

- Нужна!

Обращается к Азарову

- Выдай 50 тыс.

Едут дальше. Видят школа, заходят

- Помощь нужна?

- Нужна!

Обращается к Азарову

- Выдай 100 тыс.

Едут дальше. Видят зона, заходят

- Помощь нужна?

- Нужна!

Обращается к Азарову

- Выдай 2 млн

- ????? Как же так, на садик 50 тыс, на школу 100 тыс, а на зону 2 млн?

- А ты думаешь, когда Юлька выйдет она нас в садик определит?

[MayaDeren]

Очень странные у Вас претензии, ибо Вы, оказывается, высказываете свою точку зрения, а мы-навязываем.;)

я бы сказала не странные, а типичные...

[RIP53]

Soyka, смешно!

А серьезно Что слышно о больнице для детей -вроди бы все жители Украины участвовали в сборе денег ?Что с этим проектом ?

[OuldMan]

Вы постоянно пытаетесь мне приписать некую запрограммированность на единственно правильный выбор.

Судя по частоте обращения к этой мысли, в Вас таки крепко сидит этот комплекс.

Отнюдь. Если без экивоков, то я пытаюсь объяснить Вам, что следует рассматривать сутуацию симметрично. Если Вы допускаете,

что вы голосовали вынужденно, но правильно (кстати, я вполне принимаю и понимаю такую мотивированность), то Вы должны признать, что и противная сторона имеет право на точно такую же мотивацию.

Вы же ставите вопрос так, что ваш выбор был свободным и правильным, а наш выбор был несвободным и неправильным.

И никак не сходите с этой точки зрения.

Так что там о комплексах?

 

И когда Вы пытаетесь убедить меня и остальных, что единственную клеточку в бюллетенях доннетчане массово заполняют ибо это их осознанный выбор - это ложь. Либо заблуждение. Тут уж как удобней. Но не истина, так уж точно.

Зачем Вы со мной ведёте диалог, если кроме лжи или заблуждений от меня ничего не услышите, и Вы в этом абсолютно уверены?

Вы хотите уличить меня во лжи? И как, получается?

Вы хотите получить на моём фоне больше плюсиков от однодумцев? Зачем, Вы и так достаточно популярны.

 

Ибо говорил ранее и повторюсь, не было пока на Востоке нашей страны у людей возможности свободного выбора.

Киев в этом отношении оказался гораздо более продвинутым.

Безусловно. Давно доказано и ни у кого нет сомнений. Ну ни у кого. И быть не может!

Киев - родина дартаньянов.

 

Когда в 2004 году киевляне (прошу не хамить своим "кыяны", вы ведь прекрасно знаете, как следует произносить правильно, однако намеренно делаете это на суржике)...

Вот очень характерный штрих. Я писал, что дончане называют себя дончанами, а не донетчанами. Даже в профиле поставил, что я - дончанин.

Но Вы упорно применяете то донеччане, то не очень понятное доннетчане. Ладно, думаю, может человеку принципиально нравится использовать транслитерацию с украинского (донеччанин, донеччане) и перехожу на русскую транслитерацию с украинского (киянин, кияне), не без желания намекнуть Вам на эту мелочь, признаюсь.

И что имею? Имею взрыв: "Хамишь, парниша!"

Из этого я могу сделать два вывода:

1. Либо Вы не читаете моих постов, ни к чему Вам это, Вы и так можете.

2. Либо бы сознательно хамите (не считаю, что это тянет на хамство, но приму Ваше определение).

Т.е. считаете, что киевляне могут хамит дончанам, а дончане не имеют права хамить киевлянам.

Может быть правильнее принять, что никто никому не может хамить?

Или согласится с тем, что хамя другому ты автоматически позволяешь хамить себе.

Опять я неправ?

 

Мы пытаемся найти выход из нынешней тупиковой ситуации, в которую завел страну Ваш избранник.

Это к слову о навязчивой пассионарности.

От неё совсем недалеко до "Мы железной рукой загоним человечество в счастье". А это Вы должны помнить.

 

Но ситуацию менять надо однозначно. Мы это понимаем (киевляне). Вы - нет.

Та куда нам, не имеющим белого фрака.

Всё вот ждём когда к нам приедут киевляне и покажут как надо жить.

Пока только обещалась прийти "бандерівська армія". И её с нетерпением ждём. Но, похоже, они пока в Киеве задержались.

 

Поэтому продолжаете послушно ставить галочки в той же единственной клеточке.

Вам удобно так думать (а вам удобно), думайте так. Я больше не буду спорить.

[megera]

Soyka, смешно!

А серьезно Что слышно о больнице для детей -вроди бы все жители Украины участвовали в сборе денег ?Что с этим проектом ?

Вы участвовали? Я - НЕТ. НЕ ВЕРЮ.

[Soyka]

Soyka, смешно!

А серьезно Что слышно о больнице для детей -вроди бы все жители Украины участвовали в сборе денег ?Что с этим проектом ?

 

Это Вы об этой? rus.newsru.ua/ukraine/21may2012/eaten.html

[megera]

Вот очень характерный штрих. Я писал, что дончане называют себя дончанами, а не донетчанами. Даже в профиле поставил, что я - дончанин.

Но Вы упорно применяете то донеччане, то не очень понятное доннетчане.

poiskslov.com/word/%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B5/

Орфографический словарь

 

дончане

донч`ане, -`ан, ед. -`анин, -а (от Дон`ецк)

poiskslov.com/word/%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B5/

Орфографический словарь

 

донетчане

донетч`ане, -`ан, ед. -`анин, -а (от Дон`ецк)

[vladest]

Ребята! Вы это серъёзно?!!

Или стебётесь?

они троллят. задание партии такое, что поделать