Вы ещё верите в честные выборы в этой стране?

[Музей]

Ви не прокоментували моє повідомлення

Ні, не прокоментую. Я в Штатах бувала лише короткостроково. Чим "дишуть" американці не знаю.

[Дана 999]

Подвох в отсутствии ума у биомассы

 

 

К вопросу Вашей интеллигентности и радикализму Свободы. Вы биомассой кого называете - граждан Украины?

[MayaDeren]

Пока Sass и OuldMan заняты "междусобойчиком" ;) попробую высказать свое мнение.

Вы правильно пишете на счет не совсем корректной формулы

"действие = противодействие". Но! Ведь на "действие" надо-же как-то отвечать?

нет. не надо отвечать! вы ответите - вам ответят!

и так по нарастающей. вы полностью проигнорируете - вас опять попробуют спровоцировать на ответ. проигнорируете, опять будет провокация.

делайте свое дело и не отвечайте на удары.

самая действенная формула выполнения задач, достижения целей

сотрудничайте - прощайте - сотрудничайте

по спирали. главное - цель.

т.е. после прощения вы сотрудничаете на другом уровне. не получилось - ищите других людей, но основное - не надо отвечать на удары.

у каждого человека есть своя сфера влияния. кто-то влияет на уровне государства и правительства, кто-то в своей фирме, кто-то лишь у себя дома, среди своих близких.

я могу влиять лишь среди свои знакомых и близких.

как?

просто и точно высказав свою позицию.

в отношении прошедших выборов я ее очень давно сформировала и высказала, надеюсь точно

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1775300&postcount=23

так что моя позиция далека от вашего предположения:

Но вот если просто не голосовать? Т.е. со всем происходящим сегодня смириться и заранее согласиться со всем, что будет завтра? А судя по вот этому - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1861744&postcount=7

Вы так и поступили - то разьве можно потом кого-то винить в том, что они "действуют не так"? "Лучше сожалеть о том что ты сделал все зависящее от тебя но не получилось, чем о том что не сделал и даже не попытался!" (С)

где ж вы увидели мои обвинения кому-то? я лишь спросила "куда делись моральные и нравственные требования к кандидатам"

этот вопрос так и остался не отвеченым. голосуя за кого-либо, кто не совсем созвучен человеку по его моральным и нравственным критериям, разве не говорит он " я согласен сейчас смириться с тем, что вы не совсем моральны и нравственны, но..."

это хорошо? правильно?

P.S. Если ошибся, и вы все-таки ходили на выборы - заранее приношу свои извенения.

нет, я не ходила на выборы. и ваши извинения родились, вероятно, из-за не знания моей позиции.

P.S.S. Сам - ни за Свободу, ни за КПУ, ни за ПР, ни за Ляшко - не голосовал, если что. Консервативен я все-таки уже становлюсь. :D

как оказалось, я тоже очень консервативна...

единственные для меня более-менее значимые кандидаты были Либеральная партия Украины, но тут, оказалось, что оооочень далеки они от основной идеи

не говоря уже о персоналиях.

[dms]

единственные для меня более-менее значимые кандидаты были Либеральная партия Украины,

Эта та партия, которая "Накануне выборов Президента в 2004 году, под давлением председателя, В. П. Щербаня, Либеральная партия Украины приняла решение о выходе из блока «Наша Украина» и присоединение к коалиции, которая поддержала кандидата в президенты В. Ф. Януковича."????

К сожадению, у нас в 99% случаях название партии никак не коррелирует с проводимой ее идеями. Просто берется красивое и модное название и прикрывшись ими - врепед! Что коммунисты, что либералы, что радикалы ( в России, кстати, не на много лучше - одна ЛДПР чего стоит ;)) . Ну нет у нас идеологических партий, в принципе нет.

 

нет. не надо отвечать!

Ну, то-есть Вы видете реальную несправедливость, вас (или соседа) реально "давят", - отвечать не надо?

Собственно, очень удобная позиция. Для тех, КТО давит.

 

 

я могу влиять лишь среди свои знакомых и близких.

Да, позиция "моя хата с краю" - национально-традиционная. Но видете-ли есть люди, которые хоть пытаются как-то на ситуацию повлиять. А если не влиять и плыть по течению - то "приплысть" можно не только в прямом, но и в переносном смысле.

[Vladdi]

Люди достойны тех, кого выбирают... Увы. С одной стороны - политика становится семейным бизнесом (3 Балоги, 3 Калетников - это только явно, плюс невесть сколько сватов и двоюродных). Но ведь их ВЫБРАЛИ!!

А кто поинтересовался декларациями о доходах кандидатов? Тот же Пилипишин - круглый бомж с 2-мя яхтами, машиной и доходом, равным стоимости содержания этих катеров... Кто голосует или чем думает?

А 13% коммунистов? Эти упыри со своими лозунгами "отнять и поделить" - что, 13% страны люмпены? Как в 1917?!!

Тягнибока они "обсуждают", сволота....

В 1992 у меня ребенок 2-х летний болел. Жена пришла в партийный распределитель на соседней улице попросить 50(!) граммов сливочного масла для него - так ее эти суки выгнали взашей, с криками - ишь, позарилась на наше партийное достояние - не положено ему, не заслужил, гаденыш.

[lndigo]

Программу свободы писал тролль

 

Добавлено через 2 минуты

что, 13% страны люмпены? Как в 1917?!!

 

В 17 году было 95%. Так что революционерам (в нашем случае - фашистам из свободы) ничего не светит. Хотя, если заграница поможет...

[Музей]

а можно пруфлинк? быстрый гугль не дал никаких результатов

de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreichischer_Reisepass

[megera]

А кто поинтересовался декларациями о доходах кандидатов?

А что, бедные тоже баллотировались? Водители трамваев? Снегоуборщики?

[Vladdi]

А что, бедные тоже баллотировались? Водители трамваев? Снегоуборщики?

Хуже - безработные . cvk.org.ua - там выложены ВСЕ декларации. Часть кандидатов - бомжи, правда с парой мерсов и катеров. Наглость и цинизм в каждой букве...

Слепые и глухие - получайте, что заслужили...

[megera]

Да уж, от их деклараций хочется смеяться или плакать, носят гуччи на ногах за ннное кол-во баксов, а декларации-как 10 пар этих гуччей за год. бедные они бедные.:D

[MayaDeren]

...

К сожадению, у нас в 99% случаях название партии никак не коррелирует с проводимой ее идеями. Просто берется красивое и модное название и прикрывшись ими - врепед!

есть и еще хуже варианты:

- радикальные партии под лозунгами демократии

- преступники под лозунгами демократии

и т.д.

+

ИМХО

демократия в нашей стране тааакая отдаленная перспектива, что выборами ее никак не приблизить...

 

Ну, то-есть Вы видете реальную несправедливость, вас (или соседа) реально "давят", - отвечать не надо?

Собственно, очень удобная позиция. Для тех, КТО давит.

не утрируйте.

отвечать надо, но не мордобоем, если не мордобой...

если мордобой, то, вмешиваясь, точно надо быть уверенным, что ваше вмешательство прекратит это безобразие

иначе бессмысленно и надо искать другие варианты

сотрудничество может быть разным.

главное оно должно быть эффективным и ваши действия

не должны противоречить вашим моральным и нравственным установкам..

или ваши целям

Да, позиция "моя хата с краю" - национально-традиционная. Но видете-ли есть люди, которые хоть пытаются как-то на ситуацию повлиять. А если не влиять и плыть по течению - то "приплысть" можно не только в прямом, но и в переносном смысле.

вы даже не постарались понять мою позицию. просто прикрылись известным штампом.

зы: я "за" штампы. они проверены временем. например, нейтралитет Швейцарии, разве не штамп? Но как эффективен.

[OlaR]

демократия в нашей стране тааакая отдаленная перспектива, что выборами ее никак не приблизить...

Отдаленная перспектива. Но приблизить выборами можно. Не на завтра, но шажок за шажком. Главное не лениться их делать. До цели не близко, но если не идти, то точно никогда не дойдешь.

[MayaDeren]

Отдаленная перспектива. Но приблизить выборами можно. Не на завтра, но шажок за шажком. Главное не лениться их делать. До цели не близко, но если не идти, то точно никогда не дойдешь.

вы уверены, что выборы - шажок?

[OlaR]

вы уверены, что выборы - шажок?

Я уверена. Вы видите другой, более эффективный, способ? Если бы все не пошли на выборы, то власть бы испугалась, так как это говорит о том, что народ сумел организоваться. А так "не пришедшие" порадовали власть больше, чем те, кто проголосовал за оппонентов.

[Дана 999]

MayaDeren, мне понятна Ваша позиция. После оранжевого цирка, с переделом власти и постоянным непониманием между оппонентами, я давала себе слово, что больше на пушечный выстрел не подойду к политике, не буду голосовать, не хотелось чувствовать себя использованным электоратом, мягко говоря. Все это было. Но... когда пришла "братва" с лозунгом: "отобрать и поделить" и за год с небольшим жизнь вокруг меня изменилась до неузнаваемости ( стало элементарно страшно за свою жизнь), я опять не смогла остаться в стороне и пойти на выборы - это самое малое, что я могу сделать.

 

п.с. иногда завидую людям, умеющими спокойно и равнодушно смотреть на несправедливость вокруг, умеющим проглотить, умыться и пойти дальше. Это без иронии.

[MayaDeren]

Я уверена. Вы видите другой, более эффективный, способ? Если бы все не пошли на выборы, то власть бы испугалась, так как это говорит о том, что народ сумел организоваться. А так "не пришедшие" порадовали власть больше, чем те, кто проголосовал за оппонентов.

все начинается с чего-то

пока пусть мы "порадовали" власть

я не удивлюсь, если где-то во властных кабинетах с кого-то уже спрашивают о том, почему явка на выборы всего 57 %

[vladest]

de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreichischer_Reisepass

ну и что это? где там хоть слово про расу или национальность?

[OlaR]

все начинается с чего-то

пока пусть мы "порадовали" власть

я не удивлюсь, если где-то во властных кабинетах с кого-то уже спрашивают о том, почему явка на выборы всего 57 %

Если бы все пришли, но проголосовали против, власть расстроилась бы куда сильнее. А новая власть сильно бы задумалась о шансах остаться у власти через 4 года при такой активности избирателей. Это бы был огромный шаг вперед.

[Музей]

ну и что это? где там хоть слово про расу или национальность?

Да, в паспорте нет ни слова про национальность. Есть гражданство, а национальности нет.

[OuldMan]

США - цивілізована країна? Ви ж катаєтесь по світу. Для Вас не повинно бути новиною, те, що в водійських правах там вказується раса(така зменшена фотографія в нижньому правому куті..).

Дуже не впевнений, що в водійському посвідченні є таке позначення, але наполягати не буду - в США багато штатів і в кожному можуть бути свої відмінності.

Буду дуже вдячний, якщо Ви наведете фото такого посвідчення.

Але, якщо там є раса, буде дуже цікаво почути відповідь на питання "А для чого вони це роблять?"

Правильно, для того, чтоб найбільш повно ідентифікувати особу. Так само для цього ж там позначен пол, ріст, колір очей і колір волосся, і навіть вага.

Але є ще одне питання. Я ніяк не збагну яким чином раса стосується національності? Точніше чому і на підставі чого Ви вважаете, що це

характеристики з однієї категорії? Раса це не більш ніж антропометрична ознака, а національність це суспільна, етнічна, політична, та будь яка інша, але точно не антропометрична ознака. Не?

[MayaDeren]

MayaDeren, мне понятна Ваша позиция. После оранжевого цирка, с переделом власти и постоянным непониманием между оппонентами, я давала себе слово, что больше на пушечный выстрел не подойду к политике, не буду голосовать, не хотелось чувствовать себя использованным электоратом, мягко говоря. Все это было. Но... когда пришла "братва" с лозунгом: "отобрать и поделить" и за год с небольшим жизнь вокруг меня изменилась до неузнаваемости ( стало элементарно страшно за свою жизнь), я опять не смогла остаться в стороне и пойти на выборы - это самое малое, что я могу сделать.

Дана

я не считаю цирком оранжевую революцию

даже больше вам скажу

в 2004 году я впервые в жизни видела массовое воодушевление людей, настроенных на лучшую жизнь, созидательную, направленную на прогресс, а не на "отнять и поделить" и призрачную всеобщую справедливость...

еще я видела страх в глазах тех, кто был за нынешнего Президента

и видела смятение в глазах людей стоящих на трибуне, и чьи фамилии скандировали люди...

я тогда подумала, что мне показалось - это смятение

не показалось. жаль.

и даже после провала я не чувствовала себя использованным электоратом, чего и вам желаю.

но ... простите! выборы, которые организует нынешняя власть - им мое жесткое нет!

я не участвую в организованном цирке.

не знаю уже который раз повторюсь, с нынешним законом есть только один способ показать свой протест - полный игнор выборов.

просто чтобы выбить из под ног власть демократическую ступеньку. просто чтобы м-м Богословская не могла вещать на весь мир, что в первые в нашей стране победила правящая партия, что и есть неоспоримое доказательство всенародной поддержки нашей политике ...

ну...

дальше вы все слышали :bad:

п.с. иногда завидую людям, умеющими спокойно и равнодушно смотреть на несправедливость вокруг, умеющим проглотить, умыться и пойти дальше. Это без иронии.

 

а я завидую тем, кто смело и до победного стоит на баррикадах.

вашу фразу "умеющим проглотить, умыться и пойти дальше" я бы только продолжила "умеющим проглотить, умыться и пойти дальше к своей цели"

да, я умею проигрывать. еще побеждать научиться для полного счастья.

[Дана 999]

Музей, неужели вопрос национальности в нашей стране - самая больная тема?! Вот во всем полный порядок, а тут Свободовцы со своим национализмом?

То есть Вас не волнует полный крах судебной системы, не волнует насквозь прогнившее МВД, беспредел налоговой, капитальная тенизация экономики, уровень преступности? И все это заслуга "покращувачів". И Вы готовы им это простить и голосовать за них. А Свободе не можете простить запись национальности в паспорте. Где логика?

[ПавелП]

прямой Эфир

Киев

223 округ

 

позновательно...

так решает вопросы Свобода...

 

www.radiosvoboda.org/content/article/24756681.html#hash=relatedInfoContainer

[Дана 999]

прямой Эфир

Киев

223 округ

 

позновательно...

так решает вопросы Свобода...

 

www.radiosvoboda.org/content/article/24756681.html#hash=relatedInfoContainer

 

Какие одухотворенные лица у ребят Пилипишина(((

[vladest]

Да, в паспорте нет ни слова про национальность. Есть гражданство, а национальности нет.

 

и это доказывает, что в Австрии спрашивать про национальность - моветон?