Oleg 88 Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 ни в чем не повинных Так ли уж неповинных? Вспомнилось из басни Крылова "Ты виноват уж тем, что хочется мне есть". Пусть подруга посмотрит передачи TBi, особенно сейчас, когда крутят сюжеты о жизни таможенников, прокуроров и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irishka Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Ни 100 ни 400 гривен не спасут детей, а тем более - всю семью, от голода. Кого-то, может, и спасут... Если у бабули с дедулей пенсия по 800 грн, то 800 грн за два голоса для них лишними не будут. А если они умудрятся несколько раз денюжку получить (вчера слышала, как одна бабулька своей подруге хвасталась, что они с дедом уже от трех кандидатов деньги взяли), то вообще отлично. От кандидатов не убудет, а бабуле с дедулей - хоть какая-то денюжка на лекарства. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megera Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 А шо так мало? В нашем доме по 400 грн предлагали за голос. Вы в Киеве живете, а то в селе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Ну, знаете, когда тебе надо кормить семью, на носу очередной виток кризиса...не все готовы голодным детям в глаза смотреть. Мне не жалко высокопставленных чинуш, мне жаль их мелких подчиненных-ни в чем не повинных. Та не повинные, кто же спорит. Насчет жаль, то тут хочу разделить этих пока мелких чинуш, на несколько груп: 1 . дети мажоров, которым необходимо первое место работы - 20-50%. 2. Пенсионеры 20 - 30%. Ни у первых, ни у вторых детей или пока нет, или уже взрослые. 3. Случайно уцелевшие кадры - 20-30% - должен же кто-то работать еще, не все пенсионерам тянуть. Среди них есть реальные СУКи, а есть и нормальные люди. Процентное соотношение определяется, ес-сно, сферой деятельности. У меня есть знакомые чиновники. Вроде, нормальные люди. Жалеть, их, слава Богу, пока не приходилось. У всех зарплаты выше средней, и премии дают иногда даже. Был даже уволенный один. Устроился нормально и работает. Все в тепле и добре, дороги не строят, на стройках и заводах не пашут. А уволят - получат, в отличие от последних хорошее пособие и помощь по безработице. Может, делать больше ничего не умеет, как с бумажками управлятся? Так чего жалко - может научится? А товарищ грубовато выразился, согласен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megera Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Ни 100 ни 400 гривен не спасут детей, а тем более - всю семью, от голода. Просто люди в массе своей не приучены думать. Бьют - беги. Дают - бери. Причем всё и всегда. Это ж наши жизненные принципы в стране. Мы их друг другу со смехом всю жизнь рассказываем. Однако и поступаем чаще всего именно в соответствии с этими принципами. Я не про раздачу по 100 и 400 грн, а про нагинание госслужащих, стоящих на коленях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Reno Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Кого-то, может, и спасут... Если у бабули с дедулей пенсия по 800 грн, то 800 грн за два голоса для них лишними не будут. А если они умудрятся несколько раз денюжку получить (вчера слышала, как одна бабулька своей подруге хвасталась, что они с дедом уже от трех кандидатов деньги взяли), то вообще отлично. От кандидатов не убудет, а бабуле с дедулей - хоть какая-то денюжка на лекарства. Что деньги взяли - не есть хорошо. Не от хорошей жизни все это. Нельзя пенсионеров за это строго судить. Здесь гораздо важнее понимание людей, что деньги им дает преступник, целящий во власть. И не свои деньги он дает, а наворованные у страны. Т.е. за таких - не голосовать! Даже если взял деньги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megera Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Та не повинные, кто же спорит. Насчет жаль, то тут хочу разделить этих пока мелких чинуш, на несколько груп: 1 . дети мажоров, которым необходимо первое место работы - 20-50%. 2. Пенсионеры 20 - 30%. Ни у первых, ни у вторых детей или пока нет, или уже взрослые. 3. Случайно уцелевшие кадры - 20-30% - должен же кто-то работать еще, не все пенсионерам тянуть. Среди них есть реальные СУКи, а есть и нормальные люди. Процентное соотношение определяется, ес-сно, сферой деятельности. У меня есть знакомые чиновники. Вроде, нормальные люди. Жалеть, их, слава Богу, пока не приходилось. У всех зарплаты выше средней, и премии дают иногда даже. Был даже уволенный один. Устроился нормально и работает. Все в тепле и добре, дороги не строят, на стройках и заводах не пашут. А уволят - получат, в отличие от последних хорошее пособие и помощь по безработице. Может, делать больше ничего не умеет, как с бумажками управлятся? Так чего жалко - может научится? А товарищ грубовато выразился, согласен. Пожалуй, с Вами соглашусь. Но ведь сказать "проголосую за ПР" и проголосвать за нее-это две большие разницы. Это солдат в армии проконтролируют, как они голосовали, а гражданских-вряд ли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ShyV Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 на Борщаговке за голос в пользу Пабата по 150грн дают.. колега по работе живет там , ходила смотрела - все организовано, даже списки составляют. PS ФИО раздающих деньги известны. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irishka Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Что деньги взяли - не есть хорошо. Не от хорошей жизни все это. Нельзя пенсионеров за это строго судить. Здесь гораздо важнее понимание людей, что деньги им дает преступник, целящий во власть. И не свои деньги он дает, а наворованные у страны. Т.е. за таких - не голосовать! Даже если взял деньги. Никто пенсионеров не осуждает. Да и сами они понимают, что деньги то им не чьи-то дают, а возвращают украденное (не добавленное к пенсии). Взяли они деньги от трех кандидатов и не проголосовали ни за одного - молодцы. Хоть на лекарства будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sass Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Кого-то, может, и спасут... Если у бабули с дедулей пенсия по 800 грн, то 800 грн за два голоса для них лишними не будут. А если они умудрятся несколько раз денюжку получить (вчера слышала, как одна бабулька своей подруге хвасталась, что они с дедом уже от трех кандидатов деньги взяли), то вообще отлично. От кандидатов не убудет, а бабуле с дедулей - хоть какая-то денюжка на лекарства. И их они не спасут. Помогут. Но не спасут. Денюжка всем нужна. Кому для более жизненных потребностей, кому для менее жизненных. Но нужна всем. Однако продавать свой голос - вопрос совести. Моя мама уже давно пенсионерка (Дай Бог ей здоровья, все никак не могу с этим словом "пенсионерка" смириться). Всю жизнь была коммунисткой. Без фанатизма и всякой шелухи. Просто искренне верит в то, чему еще в школе учили, и просто честно работала на заводе всю жизнь. Человек в высшей степени порядочный. До сих пор голосует только за коммунистов. Думаете, ей деньги помешают ? И ей их предлагали уже неоднократно. Но она принципиально не может взять деньги, если голосовать за тех кандидатов не будет. И даже если у нее вообще в кошельке будет пусто, она так не сделает. Так что тут - только вопрос совести. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Вы в Киеве живете, а то в селе. Та да - разница есть. А если разнести помесячно на 4 года, то 400/(12*4)=8,33 грн на месяц. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
=YaSto= Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Родителей в любом случае стоит уважать, только лучше б Ваша мама брала деньги и не голосовала за этих продажных теперишних комуняк... Ничего личного, но их в первую очередь стоило бы вообще запретить как партию Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sass Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 Родителей в любом случае стоит уважать, только лучше б Ваша мама брала деньги и не голосовала за этих продажных теперишних комуняк... Ничего личного, но их в первую очередь стоило бы вообще запретить как партию В том-то и дело, что если хорошенько задуматься, то понимаешь, что не лучше. Лучше - поступать так, как поступает она. (это я не про коммунистов, а о принципиальности). Наши с ней "политические споры", слава Богу, уже в прошлом. Таких, как она, нельзя не уважать за их принципиальную позицию. Я - гораздо меркантильнее. И не уверен, что не возьму те деньги, не проголосовав в последствии. Не знаю просто, как поведу себя, если окажусь абсолютно без средств и поступит такое предложение. Но помня маму, изо всех сил постараюсь не продавать свой голос. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mystery Опубліковано: 25 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2012 На троещине сегодня Кличко выступал, быдло регионы свиньи(претензии не к агитаторам там сидящим, а тем кто это задумал и приказ дал) постягивали свои палатки как иго татаро монгольское и понатыкали у сцены, завтра якубович там же выступать будет, даже не сомневаюсь что если б кто и захотел такое же вытворить омон бы обработал дубинками. У зеков по другому быть не может только по быдлячему, дайте уже человеку выступить, вам никто не мешает, так хрен там... даже сами агитаторы с регионских палаток говорят что по-свински регионы поступают и могли б дать человеку нормально выступить, многие Кличко уважают. Ещё эти же голубые люди хотели сорвать выступление, натравили ментов что б те прицепились к документам по праву проводить выступление, нашли какой-то якобы момент и начали заставлять сцену сворачивать, благо с офиса юристы приехали и объяснили им популярно что не правы.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg 88 Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Я не про раздачу по 100 и 400 грн, а про нагинание госслужащих, стоящих на коленях. Из присяги: Присяга державного службовця ЗАКОН УКРАЇНИ Про державну службу Розділ IV ПРОХОДЖЕННЯ ДЕРЖАВНОЇ СЛУЖБИ В ДЕРЖАВНИХ ОРГАНАХ ТА ЇХ АПАРАТІ Стаття 17. Присяга державних службовців Громадяни України, які вперше зараховуються на державну службу, приймають Присягу такого змісту: "Повністю усвідомлюючи свою високу відповідальність, урочисто присягаю, що буду вірно служити народові України, суворо дотримувати Конституції та законів України, сприяти втіленню їх у життя, зміцнювати їх авторитет, охороняти права, свободи і законні інтереси громадян, з гідністю нести високе звання державного службовця, сумлінно виконувати свої обов'язки". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
=YaSto= Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Закони в нас гарні, якби кожен їх дотримувався... почнемо з себе... Усіх з наступними виборами, бажаю Вам зробити правильний вибір та поважати вибір інших! В нас сама найкраща батьківщина і все буде добре,я відверто в цьому впевнений! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megera Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Oleg 88,и? У нас врачи клятву Гиппократа дают и что? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladest Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Ну, знаете, когда тебе надо кормить семью, на носу очередной виток кризиса...не все готовы голодным детям в глаза смотреть. Мне не жалко высокопставленных чинуш, мне жаль их мелких подчиненных-ни в чем не повинных. смотреть в глаза детям, возращающимся домой из шахты конечно приятнее. это если вернутся Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 В том-то и дело, что если хорошенько задуматься, то понимаешь, что не лучше. Лучше - поступать так, как поступает она. (это я не про коммунистов, а о принципиальности). ... Таких, как она, нельзя не уважать за их принципиальную позицию. Скажу сразу - ничего личного, но ваш пример слишком показателен. Первое.Итак, я не вижу причин уважать за такие принципиальные взгляды и поступки. Люди этого поколения живут прошлым. Что в этом хорошего? Мир изменился - они нет. А излишняя принципиальность и категоричность скорее говорит о душевной незрелости, свойственной скорее подросткам, чем людям в годах. Можно долго играть в игру "а баба Яга против" и петь песню " не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас...", но колесо времени - штука жестокая. И на очередном витке может ударить еще больней. Потому что урок не пройден. Может лучше у наследников спросить: "Вы молодые и сильные, как вы хотите жить?" Я - гораздо меркантильнее. И не уверен, что не возьму те деньги, не проголосовав в последствии. Не знаю просто, как поведу себя, если окажусь абсолютно без средств и поступит такое предложение. Но помня маму, изо всех сил постараюсь не продавать свой голос. Второе. Человек, доживший до 40-50 лет, построивший дом (бизнес, etc.) как минимум должен понимать такие вещи: - основная цель любого бизнеса - получить прибыль, чтобы покупать всякие ништяки. - чтобы бизнес хорошо сработал - сначала в него вкладывают немало ресурсов (сил, времени, денег) - если бизнес не приносит прибыль - нет смысла им заниматься. - политика - это тоже бизнес Так вот, неужели такой человек наивно полагает, что получив под выборы 10-20-100-200 дензнаков он выиграл? Да они вернут вложенные бабосы сторицей! И не поперхнутся! Потом цены на хлебушко-маслице-бензин-жкх вскочат так,шо мама не горюй. Ну и кто кому Рабинович? (с) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MayaDeren Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 на счет денег. можно посмотреть на это явление с другой стороны. пусть наши пенсионеры берут себе эти деннашки столько, сколько получится и принципиально не голосуют за того, кто так пытается купить себе голоса. 2 в одном - перераспределение денег и наказание преступников. мне очень не нравится думать, что все наши пенсионеры и правда, получив 400 грн считают себя обязанными голосовать за дающего. на этом чувстве и построена вся эта технология. желаю нашим пенсионерам не считать себя обязанными голосовать за дающего взятки. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sass Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Скажу сразу - ничего личного, но ваш пример слишком показателен. Первое.Итак, я не вижу причин уважать за такие принципиальные взгляды и поступки. Люди этого поколения живут прошлым. Что в этом хорошего? Мир изменился - они нет. А излишняя принципиальность и категоричность скорее говорит о душевной незрелости, свойственной скорее подросткам, чем людям в годах. Можно долго играть в игру "а баба Яга против" и петь песню " не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас...", но колесо времени - штука жестокая. И на очередном витке может ударить еще больней. Потому что урок не пройден. Может лучше у наследников спросить: "Вы молодые и сильные, как вы хотите жить?" Могу сказать, что Ваши рассуждения тоже очень показательны. Они говорят о незрелости и излишней категоричности. В свои 30 и чуть позже я рассуждал примерно так же. И именно на тогда пришелся период моих самых жарких "политических споров". Теперь, думаю, постарел и помудрел. Принципиальность не бывает излишней. Она либо есть либо её нет. Никак иначе. С категоричностью сложнее. Таки может быть и излишней. Однако у мамы как раз есть принципиальность, но нет категоричности. Вообще ! Она ведь никого не агитирует и не убеждает в своей правоте. Она просто голосует, как ей велит её сердце. И точка. Каким , скажите, образом она могла бы меня или кого-то еще спросить : "Вы молодые и сильные, как вы хотите жить ?". Ведь как раз она, вместо этих глупых вопросов, просто реально помогает мне жить ! Она не спрашивает. Она делает. И не мешает моему выбору, который совсем не такой, как у нее. Видите ли, во всякие игры играют политиканы и экранные глашатаи. Всевозможные карьеристы тоже играют. Мама - - не из этого сорта. Она - простой нормальный человек. Честно отработала всю жизнь на заводе, стоически перенесла обнищание 90-х, сейчас на руках таскает парализованного отца и кормит с ложечки.. Говорите, плохо жить воспоминаниями ? А поставьте себя на её место и спросите у себя же, чем еще жить ?! Все вранье, которое нас уже много лет окружает, ей осточертело и просвета она не видит. Ухудшение жизни уже больше 20 лет под всевозможные призывы к как раз улучшениям она ощущает на себе в полной мере. Кого она может спросить и кому предложить не мешать ? И главное, кому она может мешать ? Знаете, даже в свои молодые годы, когда вполне была здорова и материально благополучна, всегда философски повторяла фразу своей мамы: "Будет день, будет пища." Нынче и я живу с этой фразой. Работает отлично, доложу я Вам. Поэтому и говорю, что мне и Вам надо учиться и учиться у таких людей. Добавлено через 2 минуты Второе. Человек, доживший до 40-50 лет, построивший дом (бизнес, etc.) как минимум должен понимать такие вещи: - основная цель любого бизнеса - получить прибыль, чтобы покупать всякие ништяки. - чтобы бизнес хорошо сработал - сначала в него вкладывают немало ресурсов (сил, времени, денег) - если бизнес не приносит прибыль - нет смысла им заниматься. - политика - это тоже бизнес Я как раз дожил до таких лет. Однако полностью согласиться с набором тезисов не могу. У меня свои выводы. И что теперь ? Уточнить у Вас, как Вы хотите жить и куда мне исчезнуть, чтоб не мешать ? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megera Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 смотреть в глаза детям, возращающимся домой из шахты конечно приятнее. это если вернутся ?????????? Добавлено через 27 минут Sass, Вы мне глубоко симпатичны (как и Whisker), но я, скорее, соглашусь больше с ним, чем с Вами (не смотря на то, что позиция Вашей мамы-мне понятна, понятна, но не принята). Многие наши пожилые родственники живут прошлым, вспоминая светлое прошлое (я его, кстати, тоже так помню немного), но, к счастью или увы, возврата НЕТ туда. Нынешние коммуняки-это не ТЕ, что раньше были, это та же партия регионов, батькивщына и т.д., только со старым названием, знакомым нашим предкам. Увы, НЕТ достойной кандидатуры, за которую хотелось бы проголосовать, придется голосовать за меньшее зло, и то-это тоже чисто субъективно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MayaDeren Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Sass, и тем не менее... при всем уважении к вашей маме. слишком опасен коммунизм и особенно его последствия, которые мы и наблюдаем сейчас, чтобы такой искренней приверженностью поддерживать его и как привлекателен же, гад... одно знаю, что пожилые люди, которые нашли в себе силы сбросить шоры коммунистической пропаганды, сейчас чувствуют себя счастливее... в таких же сложных жизненных ситуациях. легче им как-то нашу сегодняшнюю действительность воспринимать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sass Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Sass, Вы мне глубоко симпатичны (как и Whisker), но я, скорее, соглашусь больше с ним, чем с Вами (не смотря на то, что позиция Вашей мамы-мне понятна, понятна, но не принята). Многие наши пожилые родственники живут прошлым, вспоминая светлое прошлое (я его, кстати, тоже так помню немного), но, к счастью или увы, возврата НЕТ туда. Нынешние коммуняки-это не ТЕ, что раньше были, это та же партия регионов, батькивщына и т.д., только со старым названием, знакомым нашим предкам. Увы, НЕТ достойной кандидатуры, за которую хотелось бы проголосовать, придется голосовать за меньшее зло, и то-это тоже чисто субъективно. Видимо не совсем понятно я донес свою мысль. О коммунистах речь вообще не идет. И о том, кто какой выбор делает, тоже речи нет. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
samarind Опубліковано: 26 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2012 Oleg 88,и? У нас врачи клятву Гиппократа дают и что? Нет. Дают клятву "Лікаря України". ПС А клятва Гиппократа таки получше будет как в плане формы, так и содержания . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення