solist Опубліковано: 19 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2012 Думал - прикол с нашей раши... Полез в Фейсбук - блок Кличко??? Не, не прикол. Чёрный пиар от конкурентов. Да, блок Кличко. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 19 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2012 Не, не прикол. Чёрный пиар от конкурентов. Да, блок Кличко. Заинтриговали... Полез в ютуб, нашел ее ответ на этот ролик.... Зашел на ее страницу в Фейсбуке... Да, работа конкурентов... Но посмотрел ее друзей -ОПА!!! Екатерина Ющенко на первом месте... Не, "друзья моих врагов мне тоже - враги..." Все, за Удар Кличко я не голосую больше... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 20 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 Но посмотрел ее друзей -ОПА!!! Екатерина Ющенко на первом месте... Какая из них? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 20 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 Какая из них? Эта: www.facebook.com/kateryna.yushchenko Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
solist Опубліковано: 20 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 ... Все, за Удар Кличко я не голосую больше... Потихоньку люди всё-таки поймут что разница между партиями (любыми!) очень мала, и в математическом выражении стремится к нулю. Поймут что у нас партия (любая!) это по сути коммерческая организация, созданная для решения бизнес-вопросов, а вовсе не для того "чтобы жизнь стала лучше". Вот как только электорат граждане осознают что никто-никто-никто из выборных списков заниматься их проблемами не собирается, так сразу всё и наладится. Сгинут как страшный сон и шуцманы, зовущие за своим гауляйтером в светлое национальное завтра, и "левые" зовущие в светлое вчера, и те кто делает 10 шагов навстречу, и те кто покращуют уже сегодня. Вся эта шлоебень, весь этот генетический мусор, который есть везде, да невезде их к рулю пускают. Годно сказано: Так вот, нужно идти к власти и пытаться в неё входить. Причём делать это придётся не с площади в Москве и прямо в Думу, а с низов — с местных советов, с чиновничьей карьеры и т.д. Не надо пытаться изменить всю Россию/Украину сразу — измените свой ЖЭК, например, или улицы в вашем городе. Это не так уж и просто и потребует много лет (но не десятилетий). Но если делать это одновременно во всех городах — страна преобразится сама собой — без честных выборов, без реформ и т.п. лозунгов. Они тоже нужны, но пока не изменятся люди внизу — перемены наверху не будут востребованы. Поэтому занимайтесь низом. Вас же много — 50 тысяч человек с площади, да распределить по стране — на каждый угол хватит Пы.Сы. Ну вот сайт СД, где много умных людей, так или иначе зарабатывающих своей головой. Кто мешает создать партию "Лавочников, мелких предпринимателей и наёмных работников", ограничив верхнюю планку дохода членов партии в 25000 у.ёв.? Ну чтобы отстаивать свои интересы. Даже при минимальном самофинансировании и правильной организации такая партия вынесет из местных советов вперед ногами всех тамошних старожилов. И нехай Ахметов, Коломойский etc. лучше договариваются с вами, чем организовывают и содержат ручные партии. Им же дешевле выйдет. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Некто Опубліковано: 20 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 Пы.Сы. Ну вот сайт СД, где много умных людей, так или иначе зарабатывающих своей головой. Кто мешает создать партию "Лавочников, мелких предпринимателей и наёмных работников", ограничив верхнюю планку дохода членов партии в 25000 у.ёв.? Ну чтобы отстаивать свои интересы. Даже при минимальном самофинансировании и правильной организации такая партия вынесет из местных советов вперед ногами всех тамошних старожилов. И нехай Ахметов, Коломойский etc. лучше договариваются с вами, чем организовывают и содержат ручные партии. Им же дешевле выйдет Согласен , что именно строимдомовцы нужны нашей стране в парламенте, правительстве и т.д, но кто ж нас туда пустит. Еще на начальной стадии практически каждого можно будет запугать, купить, убить... А чтобы дорасти до этого: Вот как только электорат граждане осознают что никто-никто-никто из выборных списков заниматься их проблемами не собирается, так сразу всё и наладится. Сгинут как страшный сон и шуцманы, зовущие за своим гауляйтером в светлое национальное завтра, и "левые" зовущие в светлое вчера, и те кто делает 10 шагов навстречу, и те кто покращуют уже сегодня. Вся эта шлоебень, весь этот генетический мусор, который есть везде, да невезде их к рулю пускают нужно массово забить на выборы, и не просто отморозиться. а прийти к участкам избирательным по всей стране и во всеуслышание заявить об этом всему миру - хфантастика... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rebe Опубліковано: 20 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 Кто мешает создать партию "Лавочников, мелких предпринимателей и наёмных работников", ограничив верхнюю планку дохода членов партии в 25000 у.ёв.? Ну чтобы отстаивать свои интересы. Даже при минимальном самофинансировании и правильной организации такая партия вынесет из местных советов вперед ногами всех тамошних старожилов. И нехай Ахметов, Коломойский etc. лучше договариваются с вами, чем организовывают и содержат ручные партии. Им же дешевле выйдет. А потом играя на алчности и жадности поделят и подомнут Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex777-kh Опубліковано: 20 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 А потом играя на алчности и жадности поделят и подомнут Зачем??? В борьбе за больший кусок мы сами поделимся и постелимся... Тех, кто туда пришел, тоже мама родила... Они там такими становятся... И мы такими станем, все, или почти все... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
solist Опубліковано: 20 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 ...Еще на начальной стадии практически каждого можно будет запугать, купить, убить... А потом играя на алчности и жадности поделят и подомнут Вот и ответ на вопрос "кто мешает?" :D Не буду лечить на тему "кто хочет -- ищет возможности, кто не хочет -- ищет причины". Скажу так: Когда-то был уверен, что для улучшения системы, в шутку называемой в нашей стране правоохранительной, нужно всех ментов, прокурорских, судей и т.д. разогнать, посадить и расстрелять. И набрать новых, как в Грузии. Но опытный юрист за рюмкой чая как дваждыдва доказал что гораздо эффективнее недорогие решения. Например в уголовном праве достаточно запретить считать доказательством добровольное признание подследственного... Влияние такого простого изменения на систему будет поразительным. Так вот, такие решения, недорогие и не сложные есть в любой сфере деятельности. Нужно только подумать (либо подсмотреть и стырить у соседей). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 20 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 нужно массово забить на выборы, и не просто отморозиться. а прийти к участкам избирательным по всей стране и во всеуслышание заявить об этом всему миру - хфантастика...всё это глупости.есть выборы и есть выбор.такой какой он есть - это срез украинского общества и его зеркальное отражение.Из того набора что есть и НУЖНО УЧИТЬСЯ выбирать .всё остальное - провокация и работа на партию власти.какого бы цвета она не была. главное - это создание конкуретной борьбы в политике. создают её избиратели,голосуя за разные партии. тема вообще то про ЧЕСТНЫЕ выборы. с этим проблемы из-за массовых фальсификаций ,законодательных вывертов тэпэ и тэдэ - и борьба с этим,протесты,голосование за оппозицию и тому подобное это и есть методы борьбы с НЕЧЕСТНОСТЬЮ и это и есть поле борьбы народа за свои права и улучшения жизни. А пока наш народ инертный и "течет по течению" - будут только стенания и фантастические предложения от "фанатстических писателей". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosmos23 Опубліковано: 20 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 кто там хотел за Удар голосовать? blogs.pravda.com.ua/authors/chalenko/505971c8200e7/ Анализ предвыборного списка Кличко... В проходной части сплошь одни миллионеры, куча старых чиновников (Гурвиц, Пинзенник, Наливайченко, Куницын и пр.). Молодые кадры - в непроходной части! Где же обещанное обновление? Получается, что этот тезис о молодой команде, обновлении - полная профанация... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 20 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 Почитал ветку выборочно... Возник вопрос или даже предложение. Кто мешает строимдомовцам из всех регионов Украины организовать флэшмоб в день выборов - прилюдно разорвать бюлетени со словами " за преступников голосовать преступление"... Это не изменит результатов голосования... А вот если форумчане на своих местных, профессиональных, клубных форумах смогут этой идеей зажечь других... Может всенародный флэшмою сможет заставить задуматься властьимущих что просто так в этой стране воровать больше не получиться? ЗЫ. Я люблю эту страну но ненавижу государство.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MayaDeren Опубліковано: 20 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 Прохожий, я сегодня мельком, в новостях слышала, что и это наше настроение уже "учтено"... озвучено было по словам кого-то из правительства что, мол, появились в обществе подобные настроения - не голосовать, бойкотировать выборы или устраивать какие-либо подобные акции против выборов. Вывод, мол, у правительства должен быть один - ужесточение законов ... и вот тут я не совсем уже слышала, занята была очень... говорилось, вроде о какой-то ответственности, то ли административной, то ли вообще уголовной за участие или организацию каких-либо акций период выборов ... можно, наверное, поискать в инете точную инфу надеюсь, что я не правильно поняла новость Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МАМАЙ Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 Сгинут как страшный сон и шуцманы, зовущие за своим гауляйтером в светлое национальное завтра Якщо Ви натякаєте на ймовірне, не спростоване до сих пір шуцманство родичів відомих (ссылка устарела), то за світле майбутнє якої нації вони піклуються? Може один з нардепів і перебільшує, але чи коли-небудь належала Україна українцям, щоб всіх нас так лякати? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 Прохожий, я сегодня мельком, в новостях слышала, что и это наше настроение уже "учтено"... озвучено было по словам кого-то из правительства что, мол, появились в обществе подобные настроения - не голосовать, бойкотировать выборы или устраивать какие-либо подобные акции против выборов. Вывод, мол, у правительства должен быть один - ужесточение законов ... и вот тут я не совсем уже слышала, занята была очень... говорилось, вроде о какой-то ответственности, то ли административной, то ли вообще уголовной за участие или организацию каких-либо акций период выборов ... можно, наверное, поискать в инете точную инфу надеюсь, что я не правильно поняла новостьЭти страшилки в купе с призывами прийти и проголосовать хоть за кого-то витают в воздухе перед каждыми выборами. Все те, кто содержит нынешние формирования, называющие себя партиями очень боятся того, что в одни из выборов народ не прийдет на выборы или проголосует "не підтримую жодного з кандидатів чи політичних партій". В этом случае никто в мире кроме бацьки не станет говорить с такой властью. А этого они очень боятся... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosmos23 Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 пока не убрали (ссылка устарела) система рефералов при агитации в действии :D [spoiler=Подпиши 10 друзей за регионы] Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 кто там хотел за Удар голосовать? blogs.pravda.com.ua/authors/chalenko/505971c8200e7/ Анализ предвыборного списка Кличко... В проходной части сплошь одни миллионеры, куча старых чиновников (Гурвиц, Пинзенник, Наливайченко, Куницын и пр.). Молодые кадры - в непроходной части! Где же обещанное обновление? Получается, что этот тезис о молодой команде, обновлении - полная профанация... Я хотел, но уже тоже перехотел по той же причине. Осталась Свобода. Там молодые кадры. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
plus Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 Но опытный юрист за рюмкой чая как дваждыдва доказал что гораздо эффективнее недорогие решения. Например в уголовном праве достаточно запретить считать доказательством добровольное признание подследственного... Влияние такого простого изменения на систему будет поразительным. Не согласен я с Вашим юпытным юристом, пока не изменятся люди, система поразительно не изменится, если сейчас проще получить добровольное признание - его получают, если потом для раскрытия будут нужны вещдоки - будут всплывать вещдоки, неизвестно откуда взявшиеся. Нужно менять людей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MayaDeren Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 Не согласен я с Вашим юпытным юристом, пока не изменятся люди, система поразительно не изменится, если сейчас проще получить добровольное признание - его получают, если потом для раскрытия будут нужны вещдоки - будут всплывать вещдоки, неизвестно откуда взявшиеся. Нужно менять людей. знаете методы как подвигнуть людей к переменам? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Reno Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 Опытный юрист за рюмкой чая как дважды два докажет собеседнику, что Земля плоская, дважды два десять, а если еще рюмашку накатит, то переходит на политику... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kosmos23 Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 новый КПК предусматривает толко усные показания в суде Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
plus Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 знаете методы как подвигнуть людей к переменам? Я имел ввиду не подвигнуть, т.е. менять существующих людей внутренне, я имел ввиду менять самих людей физически. Есть же положительный опыт Грузии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MayaDeren Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 Я имел ввиду не подвигнуть, т.е. менять существующих людей внутренне, я имел ввиду менять самих людей физически. Есть же положительный опыт Грузии. в Грузии меняли людей физически? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
plus Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 в Грузии меняли людей физически? В моем понимании да, одних уволили, других взяли, сделав уже под других новые стандарты работы и оплаты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MayaDeren Опубліковано: 21 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 вересня 2012 В моем понимании да, одних уволили, других взяли, сделав уже под других новые стандарты работы и оплаты. фух. я то думала... а вы имели ввиду смену кадров. не буду утверждать наверняка, насчет Грузии, но обычно делается так: 1. прописываются стандарты работы и оплаты 2. подбирается персонал - постоянная, кропотливая работа, обеспечивающая запас кадров 3. набранный персонал тестируется какой-то срок по конкретным результатам 4. смена кадра или наоборот закрепеление/продвижение это революционный или декларативный метод основа его - система, стандарты работы и оплата нет ее или есть такая как есть, наберите золотой персонал, система выкинет или перекует кадры на те, что обеспечивают ее стабильное состояние ну... об этом уже здесь говорилось есть другой вариант смены системы, более медленный. изменение в рамках существующей системы своих действий на своем месте и нежное распространение своего опыта среди своих коллег, в том числе опять же очень тщательная работа по кадрам... это так называемый эволюционный метод, т.е. одна система путем медленных, логичных и допустимых изменений, перерастает в другую. В обоих методах нужно политическое или стратегическое решение. Или воля, иными словами. В первом случае - это решение идет сверху, во втором снизу. Можно сочетать, но это еще сложнее. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення