Кладка стен поздней осенью

[Alxey R]

и пластик и резина.

глянул в дбн

ПЛКП нет в списке противоморозных добавок

[Destroyer]

и пластик и резина.

глянул в дбн

ПЛКП нет в списке противоморозных добавок

 

 

www.pir.dp.ua/?page=contentview&func=contentCtgSetCurrent&ctgID=36&lastPage=contentredirect

 

.....

Підвищення об'ємного відсотка гелевої пористості в бетонах та будівельних розчинах при застосуванні нової комплексної хімічної добавки дозволить підвищити морозостійкість зроблених з них виробів. Введення ПЛКП у бетонну суміш дозволяє виконувати бетонні роботи у зимовий період при температурі до - 10 або - 15 0С. Остання вказана перевага у комплексі з усіма вище наведеними, є вагомим аргументом для успішного продажу технології та товару, що пропонується у нас в країні та в європейські регіони.....

 

Возможно и они звиздят, но на душе спокойней:D

[Бес]

НК рулит

Если без добавки приходилось ждать распалубки двое суток - то с НК утром уже нормальная плитка, как и положено - тепленькая, парит ;)

А отходы как пластификаторы в принципе не используем, толку от них мало...

Сейчас пластификаторы четвертого поколения уже, там другой принцип действия + всякая гадость потом не вылазит ;)

[BGW]

Возвращаясь к теме данного поста, хочу отметить, что Домолит - отличный пластификатор. А я (так уж получилось) пластификаторами до сих пор не пользовался и только теперь понял, насколько они пригодились бы при укладке жёсткого бетона.

Кто-нибудь может посоветовать пластификаторы для бетона? И как себя ведёт в этом отношении ПЛКП?

[Propeller]

Дистроеру.

Вы будете заказывать бетон уже модифицированный этой добавкой.

Зачем Вам заморачиваться на сомнения?

Если бетонный узел дает Вам готовый продукт, то вперед применяйте.

 

Главное, если Вы хотите избежать неожиданностей уже при +5 лейте "зимний" бетон. Я уже писал, что при уже +3 время начала гидратации (очень важный момент!) удлиняется приблизительно от 2,5 часов до почти 7 часов. Завод обычно добавляет оптимальное кол-во добавки по текущей погоде.

 

Еще. Позаботьтесь о сохранении тепла. Если нет ветоши, то соберите сухой травы, натырьте у селян соломы. Укройте этим делом бетон и накройте сухостой пленкой. Вот тогда - спите спокойно.;)

[Propeller]

Возвращаясь к теме данного поста, хочу отметить, что Домолит - отличный пластификатор. А я (так уж получилось) пластификаторами до сих пор не пользовался и только теперь понял, насколько они пригодились бы при укладке жёсткого бетона.

Кто-нибудь может посоветовать пластификаторы для бетона? И как себя ведёт в этом отношении ПЛКП?

 

Извините, но я опять про свой огород.

Хорошо вместе работают НК и Беветол. Абсолютно совместимы и отлично дополняют друг друга. Да и фасовка позволяет применять их на месте производства работ.

Еще раз извините, что "о своем".

[Destroyer]

Дистроеру.

Вы будете заказывать бетон уже модифицированный этой добавкой.

Зачем Вам заморачиваться на сомнения?

Если бетонный узел дает Вам готовый продукт, то вперед применяйте.

 

 

Усе заказано и оплачено. М300 с ПЛКП12 до -10. Манегер сказал:D что все будет нормально даже при концентрации до -5, главное первых 6-ть часиков, а потом...

 

Дистроеру.

 

Еще. Позаботьтесь о сохранении тепла. Если нет ветоши, то соберите сухой травы, натырьте у селян соломы. Укройте этим делом бетон и накройте сухостой пленкой. Вот тогда - спите спокойно.;)

 

Это все конечно хорошо, но у меня почти 150 м2:o, каким макаром я это все дело накрою? Даже если накрою, то чем все это дело удержать(ветерс однако):D?

Были мысли, но так мыслями и остались.:D

Будем надеитЦа все проканает.

 

З.Ы. Ув.Propeller звиняюсь за отклонение от темы, можно считать я отсюда со своим монолитом ушел. Кто хочет чет дополнить пишите сюда www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=11263

[Destroyer]

Извините, но я опять про свой огород.

Хорошо вместе работают НК и Беветол. Абсолютно совместимы и отлично дополняют друг друга. Да и фасовка позволяет применять их на месте производства работ.

Еще раз извините, что "о своем".

 

Вот сейчас вопросик у меня в тему.

С цементным безизвестковым раствором понятно.

А че мне делать если я заказываю готовый с известью, как быть, что добавлять??

Заказывать цементный не могу, поскольку везут готовый и минимум 3куба. Мастера не успеють выработать за день.

Останавливатся не хочу.Монолит скрепнет и сразу в бой.

[Propeller]

Вот сейчас вопросик у меня в тему.

С цементным безизвестковым раствором понятно.

А че мне делать если я заказываю готовый с известью, как быть, что добавлять??

Заказывать цементный не могу, поскольку везут готовый и минимум 3куба. Мастера не успеють выработать за день.

Останавливатся не хочу.Монолит скрепнет и сразу в бой.

 

Я так понимаю речь идет о кладке на цементно-известковый.

Наверное пообщайтесь с другими продавцами противоморозных добавок.

У них может и не быть ограничений по извести.

[Destroyer]

Я так понимаю речь идет о кладке на цементно-известковый.

Наверное пообщайтесь с другими продавцами противоморозных добавок.

У них может и не быть ограничений по извести.

 

Да речь идет о цементно-известковом.

Ну нет так нет, может кто че подскажет, альбо посоветует альтернативу.

[Propeller]

Да речь идет о цементно-известковом.

Ну нет так нет, может кто че подскажет, альбо посоветует альтернативу.

 

Почитайте 5-ый пост в этой же теме ;)

[Бес]

Извините, но я опять про свой огород.

Хорошо вместе работают НК и Беветол. Абсолютно совместимы и отлично дополняют друг друга. Да и фасовка позволяет применять их на месте производства работ.

Еще раз извините, что "о своем".

Адиум тоже не ссорится ;)

[BGW]

Извините, но я опять про свой огород.

Хорошо вместе работают НК и Беветол. Абсолютно совместимы и отлично дополняют друг друга. Да и фасовка позволяет применять их на месте производства работ.

Еще раз извините, что "о своем".

 

А можно ли вместо Беветола использовать Домолит? И чем они отличаются по механизму своего действия.

[Propeller]

Адиум тоже не ссорится ;)

 

Полезный, ты, батенька клиент!

Спасибо за инфу!

[Propeller]

А можно ли вместо Беветола использовать Домолит? И чем они отличаются по механизму своего действия.

 

Буду писать долго.

 

Беветол, как и другие пластификаторы бетона работает на (как ни странно) электро(статическом) уровне. Его малекулы несут определенный (не помню + или -) заряд. Эти малекулы, насыщая цементный раствор, заряжают частички цемента одинаковым зарядом и те начинают отталкиваться друг от друга. Что позволяет воде хорошщо смачивать цемент.То есть в смеси нет сухих комков цемента и смесь разжижается.

Задача Беветола разжижить раствор.

 

 

 

 

 

 

 

Домолит работает двумя "рычагами".

1. Это ПАВ и как следствие улучшает смачиваемую способность воды. Отсюда снижение в/ц без снижения пластичности.
   
2. Воздухововлечение. При интенсивном перемешивании (а для получения наилучшего эффекта раствор с Домолитом надо перемешивать интенвивно) в раствор воволекается воздух. Затем вокруг воздушных бульбошек образуется прочная водная оболочка (как мыльный пузырь). При работе с раствором эффект пластичности достигается за счет того, что воздушные пузырьки как резиновые мячики сжимаются при давлении и перекатываются друг относительно друга, улучшая подвижность смеси. Наличие пузырьков воздуха предотвращает расслаивание раствора при хранении. Они облепливают песок и как спасательный круг не дает им тонуть. Для "восстановления" подвижности раствора с Домолит не нужна доп.вода. Просто хорошо перемешать еще раз. Кстати, воздуховолекающие и вводят в состав пенополистиролбетона для поддержания песка на плаву и снижения плотности раствора. А чем ниже плотность тем ниже Архимедова сила и полистирольные шарики тяжелее всплывают.
   

Цель Беветола - диарея.

Цель Домолита - пластилин.

 

Передозировка Беветола приводит к существенному замедлению схватывания и не влияет на конечную прочность.

 

Передозировка Домолита может привести к существенной потере прочности раствора (перенасыщение воздухом).

 

Можно ли заменить Беветол Домолитом?

Без проблем. Для получения легких (это не значит непрочных) стяжек.

Для теплых полов не пойдет бо уменьшает теплопроводность.

[SIV]

Дистроеру.

Вы будете заказывать бетон уже модифицированный этой добавкой.

Зачем Вам заморачиваться на сомнения?

Если бетонный узел дает Вам готовый продукт, то вперед применяйте.

 

Главное, если Вы хотите избежать неожиданностей уже при +5 лейте "зимний" бетон. Я уже писал, что при уже +3 время начала гидратации (очень важный момент!) удлиняется приблизительно от 2,5 часов до почти 7 часов. Завод обычно добавляет оптимальное кол-во добавки по текущей погоде.

 

Еще. Позаботьтесь о сохранении тепла. Если нет ветоши, то соберите сухой травы, натырьте у селян соломы. Укройте этим делом бетон и накройте сухостой пленкой. Вот тогда - спите спокойно.;)

 

В конце недели заканчивают первый этаж из газобетона.

Прораб говорит что можно заливать монолитное перекрытие.

А я вот чтото боюсь с понедельника по прогнозам днем до -5 ночью до -7.

 

Разясните до какой температуры можна лить бетонное перекрытие.

На бетонном узле есть бетон до -5 и до -10.

Что значит -5 и -10. Эпо постоянная температура на улице - 5 и -10 или я ошибаюсь.

Нужно ли както защищать бетон и если да то как а то площади аж 150 м2, где взять столько укрывного материала.

 

Или лутше отложить на недельку, может немного потеплеет, а если нет тогда может отложить до весны.

[BGW]

-5 и -10 означает, что бетон рассчитан на заливку и схватывание при этой температуре. Так что лейте -10. Конечно, если его утеплить, он будет застывать лучше. На вашу площадь вполне хватит одного КамАЗа тырсы.

[SIV]

-5 и -10 означает, что бетон рассчитан на заливку и схватывание при этой температуре. Так что лейте -10. Конечно, если его утеплить, он будет застывать лучше. На вашу площадь вполне хватит одного КамАЗа тырсы.

 

Идея с тырсой неплохая.

Если я правильно понял то сначала бетон, сверху целофановая пленка тырса и опять пленка. Пленка между бетоном и тирсой недаст натянуть тырсе влаги из бетона и промерзнуть на морозе.

В результате получиться сухое теплое покрывало. Или я неправ.

Только вопрос какой толщиной насипать тырсу ???

 

Кстати тырса это стружка с пилорамы или нет ???

[BGW]

Всё правильно. Думаю, сантиметров 8-10 хватит с головой. Стружка с пилорамы или любая другая.

Лет десять назад, тоже в ноябре, я залил перекрытие обычным бетоном, а на ночь передали мороз. Я насыпал сантиметров 10 тырсы без всякой плёнки, ударило 14 градусов, но всё обошлось. Стоит до сих пор.

[Propeller]

В конце недели заканчивают первый этаж из газобетона.

Прораб говорит что можно заливать монолитное перекрытие.

А я вот чтото боюсь с понедельника по прогнозам днем до -5 ночью до -7.

 

Разясните до какой температуры можна лить бетонное перекрытие.

На бетонном узле есть бетон до -5 и до -10.

Что значит -5 и -10. Эпо постоянная температура на улице - 5 и -10 или я ошибаюсь.

Нужно ли както защищать бетон и если да то как а то площади аж 150 м2, где взять столько укрывного материала.

 

Или лутше отложить на недельку, может немного потеплеет, а если нет тогда может отложить до весны.

 

Если указана температура - 10, то означает, что вы можете заливать бетон при теппературе не ниже -10 и при условии, что в ближайшие 12 часов темперытура воздуха не опустится ниже этой отметки.

Если эти условия соблюдены, то в бетоне начинается необратимый процесс набора прочности. Даже если остатки свободной воды будут замерзать то при оттепели лед опять переходит воду и гидратация пошла дальше.

С таким крутым одеялам (пленка-тырса-пленка) и 3-5 см толщины хватит ;)

[BGW]

Ещё один вопрос на засыпку. Увы, раствор с Домолитом при нынешней погоде слишком быстро замерзает. Чтобы вы посоветовали для раствора - НК или Адинол? Особой разницы между ними в описании я не обнаружил. Хотелось бы, конечно, не ускоритель, а только противоморозную добавку. Может быть, просто добавить нитрат кальция? Змінено 18 листопада 2008 користувачем BGW

[gospel]

Поташ, является как раз ускорителем схватывания

[BGW]

Поташ, является как раз ускорителем схватывания

 

А при чём здесь поташ? Во-первых, о нём речь не шла, а во-вторых, я сказал, что мне нужен НЕ ускоритель схватывания, а только противоморозная добавка.

[Бес]

Ещё один вопрос на засыпку. Увы, раствор с Домолитом при нынешней погоде слишком быстро замерзает. Чтобы вы посоветовали для раствора - НК или Адинол? Особой разницы между ними в описании я не обнаружил. Хотелось бы, конечно, не ускоритель, а только противоморозную добавку. Может быть, просто добавить нитрат кальция?

:D А НК - это и есть нитрат кальция

Адинол тоже, просто концентрация разная ;)

Вам как раз нужен ускоритель - если бетон схватился, то ему уже начхать на дальнейшую погоду. Единственное но - воды должно быть как можно меньше, чтобы почти вся вступила в реакцию

Мы позавчера замес испортили - не заметили что дождик был, песок промок

Получился ну очень жидкий замес... Вчера доставали - все схватилось, а этот замес так и остался... жидкий и противный... пришлось закапывать

[BGW]

:D А НК - это и есть нитрат кальция

Адинол тоже, просто концентрация разная ;)

Вам как раз нужен ускоритель - если бетон схватился, то ему уже начхать на дальнейшую погоду. Единственное но - воды должно быть как можно меньше, чтобы почти вся вступила в реакцию

Мы позавчера замес испортили - не заметили что дождик был, песок промок

Получился ну очень жидкий замес... Вчера доставали - все схватилось, а этот замес так и остался... жидкий и противный... пришлось закапывать

 

Для бетона - да, но мне-то как раз нужен для раствора. А здесь хотелось бы, чтобы он и не мёрз, и схватывался помедленнее.