утепление пола неотапливаемого чердака

[cadet225]

Добрый вечер !

 

Ищу вариант утепления пола неотапливаемого чердака. Решил использовать 8+8 см пенопласт 35 плотности. Так как ПК не идеально ровные хочу выровнять поверхность песком. Читал на форуме, что так рекомендуют.

Но меня беспокоит вопрос, а не натянет ли песок влагу из ПК (сейчас были дожди и ПК влажные) и останется такая себе влажная прослойка между ПК и пенопластом ?!

[Taras Lviv]

Добрый вечер !

 

Ищу вариант утепления пола неотапливаемого чердака. Решил использовать 8+8 см пенопласт 35 плотности. Так как ПК не идеально ровные хочу выровнять поверхность песком. Читал на форуме, что так рекомендуют.

Но меня беспокоит вопрос, а не натянет ли песок влагу из ПК (сейчас были дожди и ПК влажные) и останется такая себе влажная прослойка между ПК и пенопластом ?!

 

Засипати Перлітом. Не буде щілин як між пінопластом і ціна менша. Вирівняє всі нерівності.

[Слава Щ.]

Пенопласт на чердаке не годится. Там температура может быть более 60 грвдусов.

Это пожароопасно и токсично.

[cadet225]

Пенопласт на чердаке не годится. Там температура может быть более 60 грвдусов.

Это пожароопасно и токсично.

 

без соответствующей вентиляции может наверное быть и больше

 

а при продувке из под подшивки к коньку - не думаю

[мастерок]

Пенопласт на чердаке не годится. Там температура может быть более 60 грвдусов.

Это пожароопасно и токсично.

А стропила и балки тоже очень пожароопасны да и гадостью токсичной обработаны-немедленно убрать с чердака!

[Taras Lviv]

А стропила и балки тоже очень пожароопасны да и гадостью токсичной обработаны-немедленно убрать с чердака!

ну не порівнюйте пропитку до дерева і пінопласт. Піноплас сам горить погано, особливо зараз марки є такі які майже не горять - але те що при великій температурі вони виділяють дуже отруйні речовини - то чиста правда.

 

Як приклад згадайте пожежу в клубі "Хромая лошадь" в 2009 році. Більшість людей померло через присутність пінопласту в середині приміщення, від результатів горіння цього пінопласту.

 

Тому якщо ставите пінопласт на горище - то однозначно має бути дуже добре продумана вентиляція.

 

Але я б особисто в себе такого не ставив. А якщо треба на горище а тут безвітряна погода і під дахом 60 градусів або більше. Ну до смерті це навряд чи приведе, але навіщо дихати випарами пінопласту який при високих температурах дуже активно виділяє шкідливі речовини

[мастерок]

Вы начало темки внимательно прочтите,речь идёт о неотапливаемом чердаке.Человек там максимум раз в год появится может,чтоб проверить или всё в порядке,а может и вообще не заглядывать.Априори все неотапливаемые чердаки имееют хорошую вентиляцию и практически неограниченный срок эксплуатации.У меня тоже неотапливаемый чердак,в той части,что экспуатирую-складываю всякое барахло-залил по пенопласту 5 см стяжки-остальное-всё открыто,я там даже не появляюсь

[Mentor]

залил по пенопласту 5 см стяжки-остальное-всё открыто

Ключевая фраза....и самый правильный пирог!!!

[Tamarita]

После утепления стен осталась минвата, 5см, планировали утеплить неотапливаемый чердак. Минвату планируем положить в 2 слоя (чтобы заменить 10-ку).Есть ли смысл в таком утеплении? Так как на форуме бытует мнение, что минвата не особо эфективна в даном случае. Лучше ЭППС.

[Mentor]

на форуме бытует мнение, что минвата не особо эфективна в даном случае.

Нет такого мнения - обычно наоборот, только ее и советуют.

 

Лучше ЭППС.

ЭППС как раз на чердаке делать нечего - его удел утепление пола, цоколя, отмостки

[Инна птичка]

Здравствуйте!Подскажите и мне,ситуация аналогичная..дом одноэтажный,монолитное перекрытие 16 см,холодный чердак.Архитектор предлагает псб-с 35,и стяжку 4 см..,получается очень дорого..какие варианты по-бюджетней?Спасибо

[Mentor]

получается очень дорого..какие варианты по-бюджетней?Спасибо

Дешевле не получится. Пенопласт- лучшее соотношение по цене, стяжка...песок да цемент. Можна делать не очень крепкую...И вата, и насыпной утеплитель будут дороже, проходные трапы или пол по ним все-равно делать нужно...так что, смиритесь

[a6pakaga6pa]

Здравствуйте!Подскажите и мне,ситуация аналогичная..дом одноэтажный,монолитное перекрытие 16 см,холодный чердак.Архитектор предлагает псб-с 35,и стяжку 4 см..,получается очень дорого..какие варианты по-бюджетней?Спасибо

 

Деревянные лаги, между ними стекловолокно 150мм. Просчитайте, может так дешевле

[Soyka]

Вы начало темки внимательно прочтите,речь идёт о неотапливаемом чердаке.Человек там максимум раз в год появится может,чтоб проверить или всё в порядке,а может и вообще не заглядывать.Априори все неотапливаемые чердаки имееют хорошую вентиляцию и практически неограниченный срок эксплуатации.У меня тоже неотапливаемый чердак,в той части,что экспуатирую-складываю всякое барахло-залил по пенопласту 5 см стяжки-остальное-всё открыто,я там даже не появляюсь

 

А я появляюсь на чердаке регулярно! Я там белье сушу!

[Mentor]

Деревянные лаги, между ними стекловолокно 150мм. Просчитайте, может так дешевле

Это шутка?

Во-первых, 150 мм утеплителя мало. По нормам 200.

Во вторых: деревянные лаги ( 2 уровня, чтобы перекрыть нахлест ваты и сами лаги), паробарьер, ветробарьер, вата, настил (дерево, ОСБ). И это все может выйти дешевле пенопласта со стяжкой?

[Инна птичка]

Спасибо за советы!Дело в том,что что дерево и ОСБ уже есть ,посчитаем,может получится дешевле.ПСБ с 35 ,стяжка и работа нам насчитали около 40000гр..

[Taras Lviv]

Спасибо за советы!Дело в том,что что дерево и ОСБ уже есть ,посчитаем,может получится дешевле.ПСБ с 35 ,стяжка и работа нам насчитали около 40000гр..

Якщо у вас дерево і ОСБ вже є може є резон просто засипати перлітом між лаг і поверху покрити ОСБ. По ціні ніби на то саме виходить, а екологічність набагато краща. Перліт засипле всі щілини і містків холоду не буде. Нічого там не заведеться, і довговічність матеріалу ніби велика, не всядеться так як вата. І сушилку на горищі сміло можна організовувати - чи склад якийсь.

[Инна птичка]

Здравствуйте!А толщина перлита ,какая должна быть?И сколько его на надо,при площади 130 м"? Змінено 6 вересня 2012 користувачем Инна птичка
добавить

[Mentor]

Чудес не бывает, экплуатационные характеристики утеплителей разнятся не значительно (максимум-десятые доли). Нормы нам говорят, что толщина утеплителя на перекрытии должна быть 200мм - из этого и исходите. Все уменьшения толщины- лишь ваш выбор и являются компромисом. Тепловой комфорт можно создать и вообще без утеплителя, вопрос только в том, сколько энергоносителя для этого понадобится. Ну и.....мы ведь не только от холода спасаемся-нам ведь хочется летом прохлады, а на чердаке летом температуры не малые.....

[Oleg_Nikopol]

Спасибо за советы!Дело в том,что что дерево и ОСБ уже есть ,посчитаем,может получится дешевле.ПСБ с 35 ,стяжка и работа нам насчитали около 40000гр..

 

Вы ангар что ли утепляете?

Что-то многовато Вам насчитали! Похоже на развод.

Пригласите других "спецов".

[Taras Lviv]

Чудес не бывает, экплуатационные характеристики утеплителей разнятся не значительно (максимум-десятые доли). Нормы нам говорят, что толщина утеплителя на перекрытии должна быть 200мм - из этого и исходите. Все уменьшения толщины- лишь ваш выбор и являются компромисом. Тепловой комфорт можно создать и вообще без утеплителя, вопрос только в том, сколько энергоносителя для этого понадобится. Ну и.....мы ведь не только от холода спасаемся-нам ведь хочется летом прохлады, а на чердаке летом температуры не малые.....

Згідний з вами що Перліт, пінополістерол і вата в одній і тій самій категорії по теплопровідності, тому справді товщина має бути приблизно та сама. Але є маленький нюанс. Для Києва мінімальна товщина утеплювача (чи вати чи перліту чи пінополістеролу) по ДБН має бути в районі 16-17 см. Тобто 15 замало, а 20 це вже так з запасом. Відповідно Вати ви мусите давати 20 см а перліту можна дати 17 чи 18. Економія звичайно не значна але є.

 

 

Здравствуйте!А толщина перлита ,какая должна быть?И сколько его на надо,при площади 130 м"?

Ну і виходячи з попередньої відповіді якщо давати 18 см на площу 130 м то потрібно близько 24 м кубічних перліту.

 

Добавлено через 16 минут

Вы ангар что ли утепляете?

Что-то многовато Вам насчитали! Похоже на развод.

Пригласите других "спецов".

Ну справді трохи завелика ціна, але якщо на 130 м. і при товщині стяжки 5 см то треба 6,5 кубів бетону, а це майже 16 тон додаткового навантаження на будинок.

 

А 7 кубів бетону то по ціні теж не мало, а то все укласти і рівненько. То цілком ціни реальні, враховуючи реалії ціноутворення у деяких бригад.

[Инна птичка]

После всего выяснилось ,что доски 10 см толщиной..,и все мои планы ,что они 15 см тощиной и подойдут,чтобы потом на них положить ОСБ ,разрушились....живу в Одессе,но понимаю,что нормы для всех,и по хорошему надо делать 20 см толщину любого утеплителя...а много насчитали ,по-видимому,площадь 130 м2,пенопласт 20 см,(600 гр куб)стяжка 5 см,рабочие сказали еще это все наверх поднимать...

[Taras Lviv]

После всего выяснилось ,что доски 10 см толщиной..,и все мои планы ,что они 15 см тощиной и подойдут,чтобы потом на них положить ОСБ ,разрушились....живу в Одессе,но понимаю,что нормы для всех,и по хорошему надо делать 20 см толщину любого утеплителя...а много насчитали ,по-видимому,площадь 130 м2,пенопласт 20 см,(600 гр куб)стяжка 5 см,рабочие сказали еще это все наверх поднимать...

 

В принципі для Одеси нома утеплювача по ДБН трохи менша. Приблизно 13-15 см. Ну і можна придумати конструкцію як підняти дошки на додаткових 5-10 см. (придумати стопи під дошки).

[Mentor]

для Одеси нома утеплювача по ДБН трохи менша. Приблизно 13-15 см

Для Одесы нужно нормально теплоизолировать по другой причине - жара летом. Так что эти бирюльки с 1-2 см утеплителя - от лукавого.

рассмотрите для себя вариант утепления бетолем. Есть на форуме камрад ФОН-занимается этим. Сразу скажу что не дешево, но...нет мокрых процессов (кроме как промазать плиты бетоля между собой, хотя и без этого можна обойтись), материал самонесущий -служит и утеплителем и одновременно стяжкой (слабоват конечно, я бы кое-где трапы из ОСБ поверх постелил), монтировать легко , т.к. плиты по 10см толщиной, легкие. Просто сложили их поверх ПК и получили готовое покрытие...

[a6pakaga6pa]

После всего выяснилось ,что доски 10 см толщиной..,и все мои планы ,что они 15 см тощиной и подойдут,чтобы потом на них положить ОСБ ,разрушились....живу в Одессе,но понимаю,что нормы для всех,и по хорошему надо делать 20 см толщину любого утеплителя...а много насчитали ,по-видимому,площадь 130 м2,пенопласт 20 см,(600 гр куб)стяжка 5 см,рабочие сказали еще это все наверх поднимать...

 

1) Добавить доску до высоты лагов 200 мм

2) Между балками урса м11 100мм+100мм = 132м2*40=5280 грн

3) Под утеплитель паробарьер (на всяк случай) = 132*4,5 = 594 грн

4) Сверху ОСБ плиту = 132 * 33 = 4356 грн

 

Конечно, идеально поднять лаги до 23-25 см, на утеплитель диффузионную мембрану для возможности отвода влаги. Это удорожит на 132*7=924 грн + стоимость дерева. В целом = 11154 грн (ориентировочно!) + стоимость деревях чтоб поднять уровень. Без работ. Но!

 

Утеплить сможете сами - урса легкая, все утепление - это около 45 рулонов. Один человек за раз перенесет 2 рулона. Нет грязных работ. При наличии времени и более-менее прямых рук всю работу сможете сделать сами и сэкономить.

 

Чем не вариант? Это однозначно дешевле чем 600грн/м3 пенопласта+стяжка+работа