Простой сельский домик :) Начало...

[Trast]

И стропила прогибаются под нагрузкой.

Если это допустить, то да, так и есть. А в каком Каде рисуете? Мне что-то Гугль СкетчАп плохо даётся. (

[Игореха]

Если это допустить, то да, так и есть. А в каком Каде рисуете? Мне что-то Гугль СкетчАп плохо даётся. (

 

Таки стропила всегда прогибаются под нагрузкой Даже под собственным весом, не говоря ужде про ЦПЧ и снег. Просто эти прогибы минимальны, либо находятся в пределах расчетных допусков (1/200, 1/300).

Обычно я пользуюсь АрхиКАДом. Скечап тоже как-то пробовал - не пошло:D. Не понимаю я Скетч интуитивно. Архикад, в общем-то нормальный инженерный пакет, поэтому он мне сразу пришелся по вкусу.

 

Вот и книжки об этом говорят

www.archkonstrukt.narod.ru/FRAM.files/KRISHA.files/krisha4.htmгель

В третьем разделе в частности.

Затяжка внизу, ригель работает на сжатие. Если затяжка перестает работать, то ригель начинает выполнять функцию затяжки, т.е. начинает работать на растяжение и ловить распор.

Змінено 20 листопада 2012 користувачем Игореха

[SergeUA]

... Тут уже надо однозначно переживать за свес. Весной пойдет снег вниз и оторвет свес к чертям.

Надо продумать схему с упорным бруском под стропилиной....

Значит надо придумать другой надежный упор для бруска. Из металла. Думаю над тем, как упростить конструкцию этого упора...

Обдумали сегодня усиление свеса. Когда будет делаться подшива, то будут добавлены горизонтальные доски от края свеса с упором в стену, таким образом край свеса при нагрузке на него сверху будет опираться на стены и перелома не будет. Сделать это не сложно.

По упору стропилин в балки буду что-то думать... мысли есть, но я люблю все на месте решать... мне так нагляднее и проще.

Спасибо всем за ОЧЕНЬ полезное обсуждение.

[Игореха]

Обдумали сегодня усиление свеса. Когда будет делаться подшива, то будут добавлены горизонтальные доски от края свеса с упором в стену, таким образом край свеса при нагрузке на него сверху будет опираться на стены и перелома не будет. Сделать это не сложно.

По упору стропилин в балки буду что-то думать... мысли есть, но я люблю все на месте решать... мне так нагляднее и проще.

Спасибо всем за ОЧЕНЬ полезное обсуждение.

 

Что касается свеса, то это рабочая схема. Подшива коробочкой (которая мне не по вкусу правда), как раз решит эту проблему.

Что касается упора, то лично я бы сделал длинный металлический "башмак" в виде накладки на балку и подстропильный брусок упер бы в этот башмак.

Но не знаю, возьметесь-ли вы за такую реализацию. Ибо там надо и попилить и поварить будет металл.

[SergeUA]

...Что касается упора, то лично я бы сделал длинный металлический "башмак" в виде накладки на балку и подстропильный брусок упер бы в этот башмак.

Но не знаю, возьметесь-ли вы за такую реализацию. Ибо там надо и попилить и поварить будет металл.

Я как раз по металлу Мне это не сложно, и резать и варить нормально умею, у меня вот с дровами как раз намного хуже

Но я что-то туплю... не совсем понял смысл... Т.е. мне надо набить под стропилиной брусок (обрезков как раз море осталось) уперев его в балку. Что тогда за металлический башмак? Он должен ложиться вдоль бруса, или поперек? Или башмак ложится вдоль бруса под самую стропилину, на конце башмака вертикально вверх типа уголка и в этот выступ башмака упирается подстропильный брус? Так? Это надо делать под каждой стропилиной, или через одну можно?

Спасибо

Чуток подумав... Там у меня можно подлезть нормально с бензопилой и сделать зарубку для подстропильного бруса, места должно хватить. Крышники так ловко с таким непростым инструментом управляются...

[Игореха]

Я как раз по металлу Мне это не сложно, и резать и варить нормально умею, у меня вот с дровами как раз намного хуже

Но я что-то туплю... не совсем понял смысл... Т.е. мне надо набить под стропилиной брусок (обрезков как раз море осталось) уперев его в балку. Что тогда за металлический башмак? Он должен ложиться вдоль бруса, или поперек? Или башмак ложится вдоль бруса под самую стропилину, на конце башмака вертикально вверх типа уголка и в этот выступ башмака упирается подстропильный брус? Так? Это надо делать под каждой стропилиной, или через одну можно?

Спасибо

Чуток подумав... Там у меня можно подлезть нормально с бензопилой и сделать зарубку для подстропильного бруса, места должно хватить. Крышники так ловко с таким непростым инструментом управляются...

 

Да, примерно так. Башмак вдоль бруса. Можно под стропилину. А можно в виде подковы вокруг стропилины и упорные бруски по обеим сторонам от стропилины. Либо варианты. Главное - обеспечить ребро жесткости упорной части башмака, чтобы упор не вывернуло бруском.

 

Пилить по брусу не рекомендую.

Вопервых, не желательно ослаблять брус сквозным сечением. А локально под стропилиной вы уже зарубку не выбирете.

Ну и в плоскости стропил вы пропил сделате. А перпендикулярный пропил? ;) Или будете со стамеской под каждой стропилиной изголяться?

 

ПОД КАЖДОЙ!

 

Добавлено через 10 минут

Надо еще продумать крепление бруска к стропилине, если он будет снизу. Т.к. вверху вы его прибьете. А вот внизу в самом углу между стропилиной и брусом, молотком не подлезете. Может хомутом стальным к сропилине его притянуть в нижней части...

[SergeUA]

А если изготовить из уголка 40 - 45 вот такие "Зубы" как на рисунке...

 

 

Да вбить в брус "зубами" с обоих сторон вдоль сропилин, сам уголок при этом прибить к стропилине. Будет работать? Вроде должно...

 

Крыша на сегодня...

 

 

[Игореха]

А если изготовить из уголка 40 - 45 вот такие "Зубы" как на рисунке...

 

[ATTACH]229564[/ATTACH]

 

Да вбить в брус "зубами" с обоих сторон вдоль сропилин, сам уголок при этом прибить к стропилине. Будет работать? Вроде должно...

 

Крыша на сегодня...

 

[ATTACH]229565[/ATTACH]

 

[ATTACH]229566[/ATTACH]

 

Если зуб поперек, то возможно и будет. Но не возьмусь посчитать этот зуб на слом/изгиб... Это уже выше моих остаточных познаний.

 

ПС. А чего они с капельником так спошлили? Надо было натянуть. Знаю что это геморно, но выглядело бы гораздо симпатичнее, да и жесткость всего капельника была бы побольше ;)

[SergeUA]

Если зуб поперек, то возможно и будет. Но не возьмусь посчитать этот зуб на слом/изгиб... Это уже выше моих остаточных познаний.

 

ПС. А чего они с капельником так спошлили? Надо было натянуть. Знаю что это геморно, но выглядело бы гораздо симпатичнее, да и жесткость всего капельника была бы побольше ;)

Зуб если будет, то поперек бруса. У уголка 45 полка толщиной 4 мм, это сломать сложно...

 

По поводу капельника... мне все нравится, все, вроде, логично... Что не так? Пленка натянута почти до звона...

[Игореха]

Зуб если будет, то поперек бруса. У уголка 45 полка толщиной 4 мм, это сломать сложно...

 

По поводу капельника... мне все нравится, все, вроде, логично... Что не так? Пленка натянута почти до звона...

"Натянуть" это было про стык капельников

Но не критично. Снизу видно не будет. Ветром не оторвет. Просто, у вас один торец капельника не заведен во второй капельник. Как бы живет своей жизнью

[lim]

хм странно

планка которая прижимает капельник перекрывает сток воды и будет всегда мокрая

 

ведь это черепица с кучей "дырок" и снег сквозь них будет вдуваться таять

 

как по мне узел сделан неправильно

[SergeUA]

"Натянуть" это было про стык капельников

Но не критично. Снизу видно не будет. Ветром не оторвет. Просто, у вас один торец капельника не заведен во второй капельник. Как бы живет своей жизнью

Понял. Спасибо. Заставлю переделать

 

Добавлено через 3 минуты

хм странно

планка которая прижимает капельник перекрывает сток воды и будет всегда мокрая

 

ведь это черепица с кучей "дырок" и снег сквозь них будет вдуваться таять

 

как по мне узел сделан неправильно

Видел такое. Спрашивал, почему так... А как там иначе сделать? Нижняя планка обрешетки у такой черепицы должна быть выше остальных на сколько-то там сантиметров... как бы имитировать верхний торец нижнего ряда черепицы... если нижняя планка обрешетки будет в уровень со всей обрешеткой, то тогда нижний край нижнего ряда черепицы будет висеть вниз...

Как сделать по другому? Предлагайте... хотя уже поздно, наверное...

[Игореха]

Видел такое. Спрашивал, почему так... А как там иначе сделать? Нижняя планка обрешетки у такой черепицы должна быть выше остальных на сколько-то там сантиметров... как бы имитировать верхний торец нижнего ряда черепицы... если нижняя планка обрешетки будет в уровень со всей обрешеткой, то тогда нижний край нижнего ряда черепицы будет висеть вниз...

Как сделать по другому? Предлагайте... хотя уже поздно, наверное...

 

Упс. Да. Тоже сразу не обратил внимание. Засмотрелся на капельник :D

Мембрана выводится на нижнюю планку обрешетки.

[Trast]

А как там иначе сделать? Нижняя планка обрешетки у такой черепицы должна быть выше остальных на сколько-то там сантиметров..

Кто-то кого-то не понял, или я не понял. Имелось ввиду, что нижняя планка должна иметь проходы для стока конденсата из-под черепицы или того, что просачивается сквозь её крепёжные отверстия.

Или сделать, как Игорёха говорит.

[Игореха]

Кто-то кого-то не понял, или я не понял. Имелось ввиду, что нижняя планка должна иметь проходы для стока конденсата из-под черепицы или того, что просачивается сквозь её крепёжные отверстия.

Ну да. Крышники похоже не поняли.

Все зависит от того, какак конструкция свеса и как будет обеспечиваться вентиляция подкровельного пространства.

Пленка ГБ выводится либо по стропилам до самого торца свеса на свой капельник. И если кровля утепленная, то организуется нижний вентзазор под ГБ/над утеплителем, с забором воздуха через низ свеса (например через софит).

В любом случае, поперек стока воды не должно быть никаких брусков обрешетки.

[lim]

ну к примеру вот тут

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1558745&postcount=18

 

посмотрите аэроелемент свеса

 

а что Ваши крышники так всегда делают???

а когда водосток будет?

[Игореха]

ну к примеру вот тут

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1558745&postcount=18

 

посмотрите аэроелемент свеса

 

а что Ваши крышники так всегда делают???

а когда водосток будет?

 

О. Спасибо. Как раз искал этот вариант вывода гидробарьера. Облом рисовать было

[Luko]

вот как у меня делали

[Игореха]

вот как у меня делали

 

А второй капельник ставили? У вас как раз схема с двумя капельниками, без вывода мембраны на обрешетку.

 

ПС. Контрольные замеры проверю завтра с утра. ;)

[Luko]

А второй капельник ставили? У вас как раз схема с двумя капельниками, без вывода мембраны на обрешетку.

 

 

да, ставили, беленький такой

[lim]

если ваши крышники делать свесы не умеют интеерсно узнать

как сделан конек?

как обходы труб?

 

или это было в теме и я пропустил?

[Игореха]

или это было в теме и я пропустил?

 

Ну как бы да.... Последние два дня как раз это и обсуждаем..

Сергей уже готовится к укреплению узлов.

[SergeUA]

...как сделан конек?

...

или это было в теме и я пропустил?

На конек я не лазил... не додумался еще. Что я должен там увидеть? Труб через крышу не будет. Трубу каменки выведу через стену. Так проще. На красоту мне плевать, там задняя глухая стена...

 

Ну как бы да.... Последние два дня как раз это и обсуждаем..

Сергей уже готовится к укреплению узлов.

 

Да с укреплением узлов сложностей как раз нет... там все решаемо и без особых затрат.

 

А вот по поводу скатов... я сегодня даже спал плохо... много думал а вчера вечером уже в полной темноте с налобным фонариком сидел на лестнице... так и не понял нихрена... сегодня в обед предстоят разборки ... как я устал уже от того, что все надо знать самому... у меня и так работа не простая, мозги пухнут, а тут еще то свес, то конек, то... хрень всякая. Я уже не раз пожалел, что стройку затеял... чего мне в 4-х комнатной квартире не хватало?

[Игореха]

А вот по поводу скатов... я сегодня даже спал плохо... много думал а вчера вечером уже в полной темноте с налобным фонариком сидел на лестнице... так и не понял нихрена... сегодня в обед предстоят разборки ... как я устал уже от того, что все надо знать самому... у меня и так работа не простая, мозги пухнут, а тут еще то свес, то конек, то... хрень всякая. Я уже не раз пожалел, что стройку затеял... чего мне в 4-х комнатной квартире не хватало?

 

Вы бы лучше фотографии свеса во всех подробностях сделали, так чтобы ьыло видно со стороны ската, как у вас гидробарьер проходит. Хотя и так уже можно догадаться, но конкретика не помешала бы.

 

Не примите за злорадство, но "чудес не бывает". Зато они вам дешево крышу делают. А та разница в 50грн на метре, которую вы экономите на нормальных крышниках, вылазит вам в переделки и доработки и головную боль. Одно утешение - есть фотоаппарат, есть форум, и есть те, кто понимает в кровлях больше, чем ваши крышники. Возможно голова у вас будет болеть только сейчас, а не через 2 года, когда начнет вода на голову литься и крыша со стен съезжать ;)

Тут два варианта. Либо платить нормальные деньгши за нормальную работу проверенным и опытным кровелерам, либо вникнуть в эту науку самому полностью, и сделать све самостоятельно. Я пошел по второму пути. Вопервых мне это интересно, сроки не жмут, и некоторая экономия в смете на работах, ну и на руки не жалуюсь

Все остальные варианты - компромисс. Неоправданный компромисс. Поскольку влечет за собой непрогнозированные затраты, переплаты, головные боли, и сомнительное качество.

[lim]

Ну как бы да.... Последние два дня как раз это и обсуждаем..

Сергей уже готовится к укреплению узлов.

 

последние обсуждения я видел

я по поводу конька как он сделан под черепицу

пленка как на коньке проходит и т д