Переделка балкона

[mindguru]

Дорогие форумчане! Помогите советом - поделитесь опытом.

Квартира наша на двадцать втором этаже. Высоковато, конечно. Как и все нормальные люди, собрались мы балкон застеклить да утеплить. Выбрали фирму, результат работы которой могли видеть и оценить. Результат понравился, аккуратненько вроде всё сделали... Длина балкона 290 см. Решено было сделать четыре окна одинаковой ширины, два центральных с возможностью открытия. Как положено, пришёл замерщик, снял все необходимые размеры, заключили договор. Потом через какое-то время и окна поставили. Тоже вроде бы всё красиво и аккуратно. Только потом через какое-то время мы заметили, что поставили-то вместо одной рамы две! Как результат, очень широкая перемычка между двумя центральными окнами. Смотрится очень некрасиво. Сколько я видел окон-балконов, нигде такого нет. Фирма подобное техническое решение мотивировала тем, что поднимать раму на верёвках нельзя (в другой фирме нам сказали, что поднимают максимум на 20 этаж), а в грузовой лифт не влезет. Однако вопрос сейчас не в мотивации фирмы или профессионализме замерщика (я настоятельно прошу оставить подобные вопросы в стороне), а в том, что делать и можно ли как-то исправить положение. Понятно, что проще всего всё повалять и застеклить балкон заново. По деньгам это не проще. Махнуть рукой и всё оставить, как есть (человек ко всему привыкает)? Тоже вроде бы не хочется...

Посоветуйте, как быть?

[ko&ko]

Замерщик и проектировщик, молодцы!

Размер вашего балкона так и нужно было делить. Если вы изначально не хотели большой перемычки, а именно так соединяются две рамы между собой, то нужно было стеклить из фасадной системы. Там всегда перемычка 50мм. Стоило бы дороже, но пожелания выполнимы.

Сейчас к сожалению, ничего уже не сделать, за исключением описанного варианта выше.

[Romb]

Дорогие форумчане! Помогите советом - поделитесь опытом.

Понятно, что проще всего всё повалять и застеклить балкон заново. По деньгам это не проще. Махнуть рукой и всё оставить, как есть (человек ко всему привыкает)? Тоже вроде бы не хочется...

Посоветуйте, как быть?

 

Фирма не права только в том, что не озвучила этого Вам сразу.

 

Вы бы все равно согласились.

А эскизы при заказе Вам давали, Вы их подписывали?

 

А вообщем то это ерунда.

[mindguru]

Ни эскизов нет, ни экспликации - приложения к договору...

Повторяю, дело не в этом. Кинуть каждого могут. Дело в том, что теперь делать. Махнуть рукой или попытаться что-нибудь сделать.

Например (не знаю, насколько вообще осуществима эта идея). Вынимаем окна (они же нормальные), выбиваем эти две рамы, вставляем новую и в неё вставляем окна. Понятно, что это будет стоить денег. Но дешевле всё-таки, чем полностью переделать.

Это вообще возможно?

[mgerbut]

Кинуть каждого могут.

 

если Вы что-то ЯВНО не указали в требованиях к приобретаемой продукции,- исполнитель вправе действовать на собственное усмотрение всилу технических возможностей.

если исполнитель выдержал нормы и стандарты - его правота неоспорима.

 

если вы НЕ специалист в этой отрасли- вы не вправе диктовать технические решения. а если вы специалист - то должны были составить грамотно техзадание.

 

а если честно, - цельная рама в вашем случае - исключительная глупость. у вас все правильно сделано.

[ОкнаПанда]

Для 22 этажа балконная рама должна просчитываться на ветровые нагрузки

Если это сделать, то окажется, что Ваша рама из 2 частей вряд ли пройдет по нагрузкам без специальных усиленных соединительных профилей

Поэтому Вам бы еще добавить ширины в месте соединения рам, а еще лучше (правильнее) стеклить Ваш балкон конструкцией из 4-х элементов, соединенных статическими усилителями

[Ruslan R]

Да спасут "пилястры" конструкцию.

[mindguru]

Для 22 этажа балконная рама должна просчитываться на ветровые нагрузки

Если это сделать, то окажется, что Ваша рама из 2 частей вряд ли пройдет по нагрузкам без специальных усиленных соединительных профилей

Поэтому Вам бы еще добавить ширины в месте соединения рам, а еще лучше (правильнее) стеклить Ваш балкон конструкцией из 4-х элементов, соединенных статическими усилителями

 

Этого мне вообще никто не говорил. К сожалению, фирмы установщиков не интересует качество, только деньги.

[Ruslan R]

Этого мне вообще никто не говорил. К сожалению, фирмы установщиков не интересует качество, только деньги.

 

Иногда чтобы доказать заказчику что необходим обязательно усилитель - столько времени и нервов приходится потратить, что проще вообще отказаться от заказа.

Вот некоторые установщики (пофигисты) даже и не предлагают варианты усиления - вам такие и попались, к сожалению.

[ko&ko]

Этого мне вообще никто не говорил. К сожалению, фирмы установщиков не интересует качество, только деньги.

Да не правда все это. Ну чего сразу писать негатив? Акт приема-выполненых работ подписан, а теперь через пол года вдруг перемычка мешает глазу. Куда там смотреть с 22 этажа, на птиц что-ли? Или крыши соседних домов? Или эта перемычка мешает смотреть на белье, котрое сохнет на балконе и закрывает вид всякому хламу?

Уверяю вас, что если увидите цифру за свой балкон из фасадки, да с применением монтажников альпинистов, то сразу забудете за эту пермычку.

[ОкнаПанда]

что делать и можно ли как-то исправить положение

Уверяю вас, что если увидите цифру за свой балкон из фасадки, да с применением монтажников альпинистов, то сразу забудете за эту пермычку.

Ну вот и решение проблемы

[mindguru]

Да не правда все это. Ну чего сразу писать негатив? Акт приема-выполненых работ подписан, а теперь через пол года вдруг перемычка мешает глазу. Куда там смотреть с 22 этажа, на птиц что-ли? Или крыши соседних домов? Или эта перемычка мешает смотреть на белье, котрое сохнет на балконе и закрывает вид всякому хламу?

Уверяю вас, что если увидите цифру за свой балкон из фасадки, да с применением монтажников альпинистов, то сразу забудете за эту пермычку.

 

Акт не подписан. Он отсутствует в принципе, как и необходимое приложение к договору, где зафиксированы ассортимент и стоимость заказанных товаров.

А грубить всё же не стоит.

 

Добавлено через 1 минуту

Ну вот и решение проблемы

 

Спасибо за совершенно бесценную информацию.

[Romb]

Акт не подписан. Он отсутствует в принципе, как и необходимое приложение к договору, где зафиксированы ассортимент и стоимость заказанных товаров.

А грубить всё же не стоит.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Спасибо за совершенно бесценную информацию.

 

Подписан-неподписан. Странный Вы человек. Вы работу принимали? Рассчитались? Значит подписали. Что бы это была Ваша последняя проблема в новой квартире на 22 этаже.

[Ruslan R]

Давайте уже добьем заказчика до конца А наружное стекло у вас на 22-м этаже надеюсь безопасное (закаленное) поставили?

[mindguru]

Ессно нет! Обычное.

[Ruslan R]

Ессно нет! Обычное.

 

Вы из какого региона? Киев? Я скажу какой у вас ветерок на 22-ом этаже дует.

Змінено 17 серпня 2012 користувачем Ruslan R

[ko&ko]

Акт не подписан. Он отсутствует в принципе, как и необходимое приложение к договору, где зафиксированы ассортимент и стоимость заказанных товаров.

А грубить всё же не стоит.

Добавлено через 1 минуту

.

Да грубить никто и не собирался.

Вот отсутствие акта и приложения к договору, лично мне говорит о многом. Наталкивает на мысль о том, что при выборе поставщика услуг, вы руководствовались далеко не техническими решениями своей будущей конструкции, а исключительно ценовым вопросом.

Скажите пжл, что по вашей претензии отвечает фирма поставщик?

[mindguru]

Ничего. А если документов никаких нету, о чём же с ними можно спорить?

Именно поэтому я и акцентировал внимание не на фирме, а на ситуации. Можно ли как-нибудь исправить положение?

[AR]

Куда там смотреть с 22 этажа

Странно такое слышать от "оконщика". Вы ооочень глубоко заблуждаетесь!!! С 22-го, как раз, есть куда смотреть! И именно по этому некрасивые окна портят вид (и мусолят глаза) куда больше чем на 1-12м этажах.

 

Добавлено через 4 минуты

Можно ли как-нибудь исправить положение?

Конструктив исправить нельзя. Остается или сносить новые окна фтопку и делать красиво, заново, дорого, или примириться и забыться... на сэкономленные купить хорошую плазму;)

Зы: я не спец., но кажется тут все очень просто.

[Яло]

Вот некоторые установщики (пофигисты) даже и не предлагают варианты усиления - вам такие и попались, к сожалению.

Если быть объективным, то разбивку должен был обсудить менеджер, а не замерщик. Я бы разбивала не на два, а на три блока. Крайние глухие части - через соединитель. Но бывают случаи, когда заказчик, в целях экономии, не заморачивается внешним видом. Но это уже лирика. Менеджер был не прав, т.к. не сакцентрировал на этом Ваше внимание. Он больше думал о статике, чем о красоте. Ну, не романтик он и не творческая личность. В данном случае, увы, уже ничего исправить малыми потерями нельзя, разве что все переделать.

Вы хотите заново все валять и строить?...

[Ruslan R]

Он больше думал о статике, чем о красоте.

 

Менеджер здесь о статике даже и не задумывался. Так как конструкция состоит из 4-х пролетов (2900/4=725мм). Центральную часть он усилил, там две рамы скрученные между собой (т.е. конструкция состоит из 2-х отдельных конструкций 1450х1500мм). А остальные два вертикальных импоста в этих отдельных конструкциях почему не усилил? Мы ж не знаем может вертикальные импоста там стоят широкие и армировка в них 2мм, тогда все нормально (но даю 99% что это не так ).

Ветровая нагрузка там 814Па=83кг/м.кв. (для 22-го этажа, если это г.Киев).

[mindguru]

Уважаемые специалисты и профессионалы! Просьба ответить на основании вышеизложенного. Длина балкона 285 см. Этаж последний, 22. Сейчас поставлены две рамы. Получается по бокам два глухих окна, а по центру два открывающихся в разные стороны и на проветривание. Между ними соответственно перемычка. Вопрос у меня следующий. Возможно ли теоретически переделать конструкцию, учитывая упоминавшуюся уже ветровую нагрузку, и поставить вместо двух одну раму. По бокам два глухих, а в центре два открывающихся БЕЗ всякой перемычки. Подобную конструкцию видел на своей старой квартире - правда, там всего шестой этаж...

[Kostjantyn]

У Вопрос у меня следующий. Возможно ли теоретически переделать конструкцию...

Слово "переделать" имеет подтекст - из имеющейся сделать иную. Это маловероятно, т.к. рама конструкции в коротких кусках и они не сростутся в целую палку длиной "285 см". Как и писали выше: или оставить или неправильную "в топку"=заменить на нужную правильную.

... поставить вместо двух одну раму. .... БЕЗ всякой перемычки. ...

Это второй вопрос. Вас уже спрашивали - хотите сделать заново?

[mindguru]

Да, я понимаю, что переделать в данном случае означает всё повалять и сделать заново.