mindguru Опубліковано: 16 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2012 Дорогие форумчане! Помогите советом - поделитесь опытом. Квартира наша на двадцать втором этаже. Высоковато, конечно. Как и все нормальные люди, собрались мы балкон застеклить да утеплить. Выбрали фирму, результат работы которой могли видеть и оценить. Результат понравился, аккуратненько вроде всё сделали... Длина балкона 290 см. Решено было сделать четыре окна одинаковой ширины, два центральных с возможностью открытия. Как положено, пришёл замерщик, снял все необходимые размеры, заключили договор. Потом через какое-то время и окна поставили. Тоже вроде бы всё красиво и аккуратно. Только потом через какое-то время мы заметили, что поставили-то вместо одной рамы две! Как результат, очень широкая перемычка между двумя центральными окнами. Смотрится очень некрасиво. Сколько я видел окон-балконов, нигде такого нет. Фирма подобное техническое решение мотивировала тем, что поднимать раму на верёвках нельзя (в другой фирме нам сказали, что поднимают максимум на 20 этаж), а в грузовой лифт не влезет. Однако вопрос сейчас не в мотивации фирмы или профессионализме замерщика (я настоятельно прошу оставить подобные вопросы в стороне), а в том, что делать и можно ли как-то исправить положение. Понятно, что проще всего всё повалять и застеклить балкон заново. По деньгам это не проще. Махнуть рукой и всё оставить, как есть (человек ко всему привыкает)? Тоже вроде бы не хочется... Посоветуйте, как быть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ko&ko Опубліковано: 16 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2012 Замерщик и проектировщик, молодцы! Размер вашего балкона так и нужно было делить. Если вы изначально не хотели большой перемычки, а именно так соединяются две рамы между собой, то нужно было стеклить из фасадной системы. Там всегда перемычка 50мм. Стоило бы дороже, но пожелания выполнимы. Сейчас к сожалению, ничего уже не сделать, за исключением описанного варианта выше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romb Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Дорогие форумчане! Помогите советом - поделитесь опытом. Понятно, что проще всего всё повалять и застеклить балкон заново. По деньгам это не проще. Махнуть рукой и всё оставить, как есть (человек ко всему привыкает)? Тоже вроде бы не хочется... Посоветуйте, как быть? Фирма не права только в том, что не озвучила этого Вам сразу. Вы бы все равно согласились. А эскизы при заказе Вам давали, Вы их подписывали? А вообщем то это ерунда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mindguru Опубліковано: 17 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Ни эскизов нет, ни экспликации - приложения к договору... Повторяю, дело не в этом. Кинуть каждого могут. Дело в том, что теперь делать. Махнуть рукой или попытаться что-нибудь сделать. Например (не знаю, насколько вообще осуществима эта идея). Вынимаем окна (они же нормальные), выбиваем эти две рамы, вставляем новую и в неё вставляем окна. Понятно, что это будет стоить денег. Но дешевле всё-таки, чем полностью переделать. Это вообще возможно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mgerbut Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Кинуть каждого могут. если Вы что-то ЯВНО не указали в требованиях к приобретаемой продукции,- исполнитель вправе действовать на собственное усмотрение всилу технических возможностей. если исполнитель выдержал нормы и стандарты - его правота неоспорима. если вы НЕ специалист в этой отрасли- вы не вправе диктовать технические решения. а если вы специалист - то должны были составить грамотно техзадание. а если честно, - цельная рама в вашем случае - исключительная глупость. у вас все правильно сделано. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОкнаПанда Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Для 22 этажа балконная рама должна просчитываться на ветровые нагрузки Если это сделать, то окажется, что Ваша рама из 2 частей вряд ли пройдет по нагрузкам без специальных усиленных соединительных профилей Поэтому Вам бы еще добавить ширины в месте соединения рам, а еще лучше (правильнее) стеклить Ваш балкон конструкцией из 4-х элементов, соединенных статическими усилителями 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Да спасут "пилястры" конструкцию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mindguru Опубліковано: 17 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Для 22 этажа балконная рама должна просчитываться на ветровые нагрузки Если это сделать, то окажется, что Ваша рама из 2 частей вряд ли пройдет по нагрузкам без специальных усиленных соединительных профилей Поэтому Вам бы еще добавить ширины в месте соединения рам, а еще лучше (правильнее) стеклить Ваш балкон конструкцией из 4-х элементов, соединенных статическими усилителями Этого мне вообще никто не говорил. К сожалению, фирмы установщиков не интересует качество, только деньги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Этого мне вообще никто не говорил. К сожалению, фирмы установщиков не интересует качество, только деньги. Иногда чтобы доказать заказчику что необходим обязательно усилитель - столько времени и нервов приходится потратить, что проще вообще отказаться от заказа. Вот некоторые установщики (пофигисты) даже и не предлагают варианты усиления - вам такие и попались, к сожалению. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ko&ko Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Этого мне вообще никто не говорил. К сожалению, фирмы установщиков не интересует качество, только деньги. Да не правда все это. Ну чего сразу писать негатив? Акт приема-выполненых работ подписан, а теперь через пол года вдруг перемычка мешает глазу. Куда там смотреть с 22 этажа, на птиц что-ли? Или крыши соседних домов? Или эта перемычка мешает смотреть на белье, котрое сохнет на балконе и закрывает вид всякому хламу? Уверяю вас, что если увидите цифру за свой балкон из фасадки, да с применением монтажников альпинистов, то сразу забудете за эту пермычку. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОкнаПанда Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 что делать и можно ли как-то исправить положение Уверяю вас, что если увидите цифру за свой балкон из фасадки, да с применением монтажников альпинистов, то сразу забудете за эту пермычку. Ну вот и решение проблемы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mindguru Опубліковано: 17 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Да не правда все это. Ну чего сразу писать негатив? Акт приема-выполненых работ подписан, а теперь через пол года вдруг перемычка мешает глазу. Куда там смотреть с 22 этажа, на птиц что-ли? Или крыши соседних домов? Или эта перемычка мешает смотреть на белье, котрое сохнет на балконе и закрывает вид всякому хламу? Уверяю вас, что если увидите цифру за свой балкон из фасадки, да с применением монтажников альпинистов, то сразу забудете за эту пермычку. Акт не подписан. Он отсутствует в принципе, как и необходимое приложение к договору, где зафиксированы ассортимент и стоимость заказанных товаров. А грубить всё же не стоит. Добавлено через 1 минуту Ну вот и решение проблемы Спасибо за совершенно бесценную информацию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romb Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Акт не подписан. Он отсутствует в принципе, как и необходимое приложение к договору, где зафиксированы ассортимент и стоимость заказанных товаров. А грубить всё же не стоит. Добавлено через 1 минуту Спасибо за совершенно бесценную информацию. Подписан-неподписан. Странный Вы человек. Вы работу принимали? Рассчитались? Значит подписали. Что бы это была Ваша последняя проблема в новой квартире на 22 этаже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Давайте уже добьем заказчика до конца А наружное стекло у вас на 22-м этаже надеюсь безопасное (закаленное) поставили? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mindguru Опубліковано: 17 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Ессно нет! Обычное. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 (змінено) Ессно нет! Обычное. Вы из какого региона? Киев? Я скажу какой у вас ветерок на 22-ом этаже дует. Змінено 17 серпня 2012 користувачем Ruslan R Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ko&ko Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Акт не подписан. Он отсутствует в принципе, как и необходимое приложение к договору, где зафиксированы ассортимент и стоимость заказанных товаров. А грубить всё же не стоит. Добавлено через 1 минуту . Да грубить никто и не собирался. Вот отсутствие акта и приложения к договору, лично мне говорит о многом. Наталкивает на мысль о том, что при выборе поставщика услуг, вы руководствовались далеко не техническими решениями своей будущей конструкции, а исключительно ценовым вопросом. Скажите пжл, что по вашей претензии отвечает фирма поставщик? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mindguru Опубліковано: 17 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Ничего. А если документов никаких нету, о чём же с ними можно спорить? Именно поэтому я и акцентировал внимание не на фирме, а на ситуации. Можно ли как-нибудь исправить положение? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AR Опубліковано: 17 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2012 Куда там смотреть с 22 этажа Странно такое слышать от "оконщика". Вы ооочень глубоко заблуждаетесь!!! С 22-го, как раз, есть куда смотреть! И именно по этому некрасивые окна портят вид (и мусолят глаза) куда больше чем на 1-12м этажах. Добавлено через 4 минуты Можно ли как-нибудь исправить положение? Конструктив исправить нельзя. Остается или сносить новые окна фтопку и делать красиво, заново, дорого, или примириться и забыться... на сэкономленные купить хорошую плазму;) Зы: я не спец., но кажется тут все очень просто. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Яло Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Вот некоторые установщики (пофигисты) даже и не предлагают варианты усиления - вам такие и попались, к сожалению. Если быть объективным, то разбивку должен был обсудить менеджер, а не замерщик. Я бы разбивала не на два, а на три блока. Крайние глухие части - через соединитель. Но бывают случаи, когда заказчик, в целях экономии, не заморачивается внешним видом. Но это уже лирика. Менеджер был не прав, т.к. не сакцентрировал на этом Ваше внимание. Он больше думал о статике, чем о красоте. Ну, не романтик он и не творческая личность. В данном случае, увы, уже ничего исправить малыми потерями нельзя, разве что все переделать. Вы хотите заново все валять и строить?... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Он больше думал о статике, чем о красоте. Менеджер здесь о статике даже и не задумывался. Так как конструкция состоит из 4-х пролетов (2900/4=725мм). Центральную часть он усилил, там две рамы скрученные между собой (т.е. конструкция состоит из 2-х отдельных конструкций 1450х1500мм). А остальные два вертикальных импоста в этих отдельных конструкциях почему не усилил? Мы ж не знаем может вертикальные импоста там стоят широкие и армировка в них 2мм, тогда все нормально (но даю 99% что это не так ). Ветровая нагрузка там 814Па=83кг/м.кв. (для 22-го этажа, если это г.Киев). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mindguru Опубліковано: 30 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2012 Уважаемые специалисты и профессионалы! Просьба ответить на основании вышеизложенного. Длина балкона 285 см. Этаж последний, 22. Сейчас поставлены две рамы. Получается по бокам два глухих окна, а по центру два открывающихся в разные стороны и на проветривание. Между ними соответственно перемычка. Вопрос у меня следующий. Возможно ли теоретически переделать конструкцию, учитывая упоминавшуюся уже ветровую нагрузку, и поставить вместо двух одну раму. По бокам два глухих, а в центре два открывающихся БЕЗ всякой перемычки. Подобную конструкцию видел на своей старой квартире - правда, там всего шестой этаж... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kostjantyn Опубліковано: 30 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2012 У Вопрос у меня следующий. Возможно ли теоретически переделать конструкцию... Слово "переделать" имеет подтекст - из имеющейся сделать иную. Это маловероятно, т.к. рама конструкции в коротких кусках и они не сростутся в целую палку длиной "285 см". Как и писали выше: или оставить или неправильную "в топку"=заменить на нужную правильную. ... поставить вместо двух одну раму. .... БЕЗ всякой перемычки. ... Это второй вопрос. Вас уже спрашивали - хотите сделать заново? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mindguru Опубліковано: 30 жовтня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 30 жовтня 2012 Да, я понимаю, что переделать в данном случае означает всё повалять и сделать заново. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз