vickov Опубліковано: 14 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 серпня 2012 Подхожу к кровле, хочу еще раз перестраховаться и определиться с сечением стропил. Кровля - вальмовая, уклон 25 градусов. Внутренний размер получился 5,2 метра на 7,5 метра. Стена в пол-шлакоблока. Мауэрлат планирую 150*120. Изначально планировал стропила 50*150 с шагом 1 метр, но в похожем проекте вижу стропила 50*250 с шагом метр, угол 30 градусов с горизонтальными затяжками 50*250. Схемку стропилки и размеры стен прилагаю. Сомнение в размере и шаге стропилки. Чердак холодный не эксплуатируемый, материал -металлочерепица. Достаточно ли размера 50*150 с шагом 1 метр или нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
messer_shmidt Опубліковано: 19 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2012 Подхожу к кровле, хочу еще раз перестраховаться и определиться с сечением стропил. Кровля - вальмовая, уклон 25 градусов. Внутренний размер получился 5,2 метра на 7,5 метра. Стена в пол-шлакоблока. Мауэрлат планирую 150*120. Изначально планировал стропила 50*150 с шагом 1 метр, но в похожем проекте вижу стропила 50*250 с шагом метр, угол 30 градусов с горизонтальными затяжками 50*250. Схемку стропилки и размеры стен прилагаю. Сомнение в размере и шаге стропилки. Чердак холодный не эксплуатируемый, материал -металлочерепица. Достаточно ли размера 50*150 с шагом 1 метр или нет? 50*150 шаг 70 и будет нормально ну макс. 80 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 21 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2012 Такой конструкции с шагом 1 м хватает, но почти критично. Уменьшите шаг до 0,8...0,85 м между осями стропил. Учтите, что сечения диагоналей, опорных балок и коньковой балки я не проверял. А стоило бы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 21 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2012 Підтримую, 0,8-0,9 метра саме те. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pi-lot Опубліковано: 21 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2012 якщо будете сніг відкидати то можна і метр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vickov Опубліковано: 22 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2012 Спасибо! При более детальном подходе к вопросу получается, что длина конькового прогона получается 2420, ляжет 4 стропила с шагом 807. Та часть, где накосное стропило, имеет длину примерно 2790. Придется положить с шагом 698. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vickov Опубліковано: 22 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2012 Спасибо! При более детальном подходе к вопросу получается, что длина конькового прогона получается 2420, ляжет 4 стропила с шагом 807. Та часть, где накосное стропило, имеет длину примерно 2790. Придется положить с шагом 698. Так допускается, что шаг стропил разный? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 22 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2012 Допускается. Задумайтесь о сечении балок и диагоналей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vickov Опубліковано: 24 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2012 Допускается. Задумайтесь о сечении балок и диагоналей. Балки 50*200, диагонали-имеется ввиду накосные стропила? 50*150, маловато? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DALI Опубліковано: 25 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2012 Так допускается, что шаг стропил разный? Легко. Даже разные сечения допускаются. Нарожники, например, не требуют таких же сечений как и стропила. Но столь скурпулёзной оптимизацией почти никто не занимается. Добавлено через 1 минуту Сомнение в размере и шаге стропилки. А меня смущает то что вы совсем не интересуетесь сечениями поперечных и конькового прогонов. Эти элементы куда более важные Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 26 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2012 А меня смущает то что вы совсем не интересуетесь сечениями поперечных и конькового прогонов. Эти элементы куда более важные Там безконьковая схема. Можно сказать - коньковая арка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 26 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2012 Балки 50*200, диагонали-имеется ввиду накосные стропила? 50*150, маловато? Считать сейчас лень. Но сразу скажу, что по балкам мало. 200х100 может пройдет. А может и нет. 150х50 для "накосных стропил" тоже откровенно мало: и пролет у них и нагрузка гораздо больше, чем у рядовых. Может хватит спарить их и получить 150х100. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DALI Опубліковано: 26 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2012 Там безконьковая схема. Можно сказать - коньковая арка. Я бы даже сказал, ферма-полуферма. Один ХЭ, считать её отдельно ннада, имхо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vickov Опубліковано: 10 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2012 Установили 8 стропил, которые опираются на коньковый прогон перпендикулярно. Довольно жесткая конструкция получилась, несмотря та то, что еще не установдены остальные стропила. Перед монтажем решили визуально посмотреть, какой угол наклона понравится. Опускали, поднимали 2 стропила, в итоге остановился я на одном варианте - замерили, итого 27,7 градусов, примерно. Добавлено через 44 секунды Считать сейчас лень. Но сразу скажу, что по балкам мало. 200х100 может пройдет. А может и нет. 150х50 для "накосных стропил" тоже откровенно мало: и пролет у них и нагрузка гораздо больше, чем у рядовых. Может хватит спарить их и получить 150х100. Накосных будет по 2 шт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Грифон Эко Опубліковано: 11 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2012 Подхожу к кровле, хочу еще раз перестраховаться и определиться с сечением стропил. Кровля - вальмовая, уклон 25 градусов. Внутренний размер получился 5,2 метра на 7,5 метра. Стена в пол-шлакоблока. Мауэрлат планирую 150*120. Изначально планировал стропила 50*150 с шагом 1 метр, но в похожем проекте вижу стропила 50*250 с шагом метр, угол 30 градусов с горизонтальными затяжками 50*250. Схемку стропилки и размеры стен прилагаю. Сомнение в размере и шаге стропилки. Чердак холодный не эксплуатируемый, материал -металлочерепица. Достаточно ли размера 50*150 с шагом 1 метр или нет? При Вашей крыше длина пролёта стропильной ноги составит где-то 3,2 метра, диагональной – 4,2 метра. При такой длине и таких размерах сечения максимально допустимая линейная равномерно распределённая нагрузка, действующая на стропильную ногу будет равна 2 кг/см (200 кг/м). При шаге в 1м соответственно максимально допустимая нагрузка, действующая на 1м.кв кровли составит 200 кг/м.кв. Нагрузка от снега – 160 кг/м.кв, ветровое давление – 40 кг/м.кв., вес кровли – 20 кг/м.кв. Итого – 220 кг/м.кв. Это больше допустимого, хотя при более детальном вычислении снеговой и ветровой нагрузок они будут меньше за счёт разных понижающих коэффициентов. Поэтому сделав шаг хотя бы 0,9 м , можно говорить, что стропила выдержат нагрузку даже без уменьшающих коэффициентов. Прогиб в любом случае меньше нормативного. Диагональные стропила, сделанные из двух сечений рядовых стропильных ног, как правило, в расчёте не нуждаются. Поэтому здесь всё нормально. Коньковый прогон хоть и есть, стропила на него должны не упираться, а ложиться. Иначе, он бесполезен. Ну и сечение прогона должно быть таким (при Ваших размерах длина конька 2,4 м, и при «обобщенной» нагрузке 220 кг/м.кв.), чтобы момент сопротивления ноги изгибу был не меньше 342 см3. При этом момент сопротивления доски 150х50 равен 188 см3. Для этого , например, подойдёт доска 180х70 или снова таки сдвоенная доска 150х50. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 11 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2012 Нагрузка от снега – 160 кг/м.кв, ветровое давление – 40 кг/м.кв., вес кровли – 20 кг/м.кв. Итого – 220 кг/м.кв. Это больше допустимого Уточню: снег - 120 кг. ветер - 30, вес кровли 8-10 кг. В любом случае: у ТС полуторный запас по прогибу. Ну, и коньковый прогон работает даже когда стропила в него упираются, а не только когда на него ложаться.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
danko_d Опубліковано: 12 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 Балки 50*200, диагонали-имеется ввиду накосные стропила? 50*150, маловато? у меня такие. с расстоянием 80см (каждые 2 шлакоблока проем.) теперь я на крыше могу дискотеку устраивать. или бассейн сделать прям на шифере. щас бы больше чем 40*100 не делал. до этого крыша лежала почти плашмя односкатная с теми же балками 50*200 с расстоянием между ними 1,4м. Ни на мм не прогнулась ни одна. я и бегал по ней и снег пол метра лежал и подтягивался. 50*200 это как стальные балки если ложить не плашмя ))))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vickov Опубліковано: 12 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 вересня 2012 При Вашей крыше длина пролёта стропильной ноги составит где-то 3,2 метра, диагональной – 4,2 метра. При такой длине и таких размерах сечения максимально допустимая линейная равномерно распределённая нагрузка, действующая на стропильную ногу будет равна 2 кг/см (200 кг/м). При шаге в 1м соответственно максимально допустимая нагрузка, действующая на 1м.кв кровли составит 200 кг/м.кв. Нагрузка от снега – 160 кг/м.кв, ветровое давление – 40 кг/м.кв., вес кровли – 20 кг/м.кв. Итого – 220 кг/м.кв. Это больше допустимого, хотя при более детальном вычислении снеговой и ветровой нагрузок они будут меньше за счёт разных понижающих коэффициентов. Поэтому сделав шаг хотя бы 0,9 м , можно говорить, что стропила выдержат нагрузку даже без уменьшающих коэффициентов. Прогиб в любом случае меньше нормативного. Диагональные стропила, сделанные из двух сечений рядовых стропильных ног, как правило, в расчёте не нуждаются. Поэтому здесь всё нормально. Коньковый прогон хоть и есть, стропила на него должны не упираться, а ложиться. Иначе, он бесполезен. Ну и сечение прогона должно быть таким (при Ваших размерах длина конька 2,4 м, и при «обобщенной» нагрузке 220 кг/м.кв.), чтобы момент сопротивления ноги изгибу был не меньше 342 см3. При этом момент сопротивления доски 150х50 равен 188 см3. Для этого , например, подойдёт доска 180х70 или снова таки сдвоенная доска 150х50. При длине конька 2,44 шаг стропил получился 800. Сомневаюсь, что получится изогнуть коньковый прогон 150*50, под которым будут затяжки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
danko_d Опубліковано: 13 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2012 по народной мудрости все измерения всегда надо или делить на 2 или умножать на 2, но это кому как нравится. главное не разделить на 2 о одну сторону два измерения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Грифон Эко Опубліковано: 13 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2012 При длине конька 2,44 шаг стропил получился 800. Сомневаюсь, что получится изогнуть коньковый прогон 150*50, под которым будут затяжки. Где они на схеме? Наверное, вообще коньковый прогон с ними не нужен будет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vickov Опубліковано: 14 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2012 Где они на схеме? Наверное, вообще коньковый прогон с ними не нужен будет Схема - примерная. А затяжки, как суслик, их не видно, но они уже есть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cliver Опубліковано: 19 вересня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2012 1) уже что-то построили, можете фото выкинуть как получилось? 2) пол шлакоблока, это не мало, для стены? У мены тоже в пол шлакоблока так мне говорят нужно по углам лить бетонные столбы потому что крышу не выдержит в пол шлакоблока. 3) в какой программе делали схему стропил и з вашго 1-го поста картинка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vickov Опубліковано: 20 вересня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 20 вересня 2012 1) уже что-то построили, можете фото выкинуть как получилось? 2) пол шлакоблока, это не мало, для стены? У мены тоже в пол шлакоблока так мне говорят нужно по углам лить бетонные столбы потому что крышу не выдержит в пол шлакоблока. 3) в какой программе делали схему стропил и з вашго 1-го поста картинка? Это ж гараж, хватит и пол-шлакоблока. Верхний ряд шлакоблока положен вверх дырками и из шлакоблока вырезаны перестенки. Получился. типа, U-блок. По всему периметру уложена арматура, приварены шпильки 12 и залит бетон. Сверху мауэрлат 150*150. Фото постараюсь в выходные сделать, хотя что там смотреть, гараж, как гараж. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
danko_d Опубліковано: 19 жовтня 2012 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2012 фото никогда лишними не бывают ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз