Korni Опубліковано: 5 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 січня 2013 Появился новый ДБН? В планах такой норматив 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Не в планах а зміни до ДБН вже є.(ссылка устарела) ще невступили в дію.але цього року вступлять. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Ссылка не рабочая Нашел niisk.com/files/zm_na_n1_%282%29.pdf Жестоко поделили на две зоны... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kotena Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Я нехочу вас запутати.Просто якщо ваше горище буде використовуватись то краще ППС чи ЕППС+стяжка але тоді можуть виникнути проблеми з кондесатом.Якщо воно буде в майбутньому жилим то утеплення перекриття недоцільне утепліть кражче кришу. именно проблемы с конденсатом меня и настораживают Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krokygory Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 именно проблемы с конденсатом меня и настораживают в слое шлака, например. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lvg Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Прочитал тему от и до.Пухнет голова. Прошу совета спецов по утеплению. Дом 1этажный, пл 145м2. Материал стен Аэрок 375*600*200. Высота стен 3м. Окна Алупласт идеа 4000(5кам) 2йст.пакет(4-10-4-10-4i) Терасная группа будет из алюминия Rescara 69F01. В проекте теплый пол по схеме. Компания которая строит нам дом, против утепления пенопластом,говорит что на 375 Аэрок достаточно будет оштукатурить короедом(хотя они и готовы по нашей указке утеплить пенопластом).Хочется что бы дом был теплый, а внутренний голос говорит,что пенопласт это не есть хорошо. Будем очень благодарны за любой совет или замечание.9.pdfрадиаторы.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kotena Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 в слое шлака, например. сорри за тупизм, но это минус или +? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krokygory Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 если в слой шлака каким-либо образом попадет наружный воздух, то будет плохо и для плиты перекрытия, и для утеплителя. допускаю что такими проблемными местами могут быть: периметр перекрытия, особенно по углам, и проходные отверстия в перекрытии /вентиляции, дымоходы/. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Прочитал тему от и до.Пухнет голова. Прошу совета спецов по утеплению. Дом 1этажный, пл 145м2. Материал стен Аэрок 375*600*200. Высота стен 3м. Окна Алупласт идеа 4000(5кам) 2йст.пакет(4-10-4-10-4i) Терасная группа будет из алюминия Rescara 69F01. В проекте теплый пол по схеме. Компания которая строит нам дом, против утепления пенопластом,говорит что на 375 Аэрок достаточно будет оштукатурить короедом(хотя они и готовы по нашей указке утеплить пенопластом).Хочется что бы дом был теплый, а внутренний голос говорит,что пенопласт это не есть хорошо. Будем очень благодарны за любой совет или замечание. Який ви регіон і яка густина вашого ГБ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 если в слой шлака каким-либо образом попадет наружный воздух, то будет плохо и для плиты перекрытия, и для утеплителя. допускаю что такими проблемными местами могут быть: периметр перекрытия, особенно по углам, и проходные отверстия в перекрытии /вентиляции, дымоходы/. Дом не подводная лодка, воздух попадет куда угодно, при достаточном слое утеплителя (любого) никакого конденсата в шлаке не будет 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krokygory Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 ключевые слова- наружный и достаточном. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Прочитал тему от и до.Пухнет голова. Прошу совета спецов по утеплению. Дом 1этажный, пл 145м2. Материал стен Аэрок 375*600*200. Высота стен 3м. Окна Алупласт идеа 4000(5кам) 2йст.пакет(4-10-4-10-4i) Терасная группа будет из алюминия Rescara 69F01. В проекте теплый пол по схеме. Компания которая строит нам дом, против утепления пенопластом,говорит что на 375 Аэрок достаточно будет оштукатурить короедом(хотя они и готовы по нашей указке утеплить пенопластом).Хочется что бы дом был теплый, а внутренний голос говорит,что пенопласт это не есть хорошо. Будем очень благодарны за любой совет или замечание. Все верно Вам говорит внутренний голос и строители :D Если налепите пенопласт то вряд ли много сэкономите на отоплении, а если чего и с сэкономите то эти деньги непременно потратите на ремонт фасада 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Если налепите пенопласт то вряд ли много сэкономите на отоплении, а если чего и с сэкономите то эти деньги непременно потратите на ремонт фасада Вынужден с Вами не согласиться! Эффект от утепления пенопластом очень хороший! В любом случае ПСБ-С как утеплитель выигрывает у всевозможных ват и других утеплителей, которые широко у нас представлены на рынке. По ремонтопригодности - нету разницы есть утеплитель или нет на стене и какой именно, декоративная штукатурка подвержена одинаковым повреждениям на любых основах! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Вынужден с Вами не согласиться! Эффект от утепления пенопластом очень хороший! Это если утеплить кирпичный дом будет эффект, а утеплить утеплитель никакого ярко выраженного эффекта не будет ни в плане комфортности ни в плане экономии топлива В любом случае ПСБ-С как утеплитель выигрывает у всевозможных ват и других утеплителей, которые широко у нас представлены на рынке. Каждому свое место По ремонтопригодности - нету разницы есть утеплитель или нет на стене и какой именно, декоративная штукатурка подвержена одинаковым повреждениям на любых основах!Фасад с пенопластом чаще облазит, а если еще и накосячат при монтаже так вообще... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ur5imw Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 (змінено) lvg достаточно много информации по данному поводу. в основном бытует мнение что нужно утеплять газоблок минеральной\каменной ватой Змінено 6 січня 2013 користувачем ur5imw 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
knowing Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Фасад с пенопластом чаще облазит, а если еще и накосячат при монтаже так вообще... Любой фасадчик вам скажет , что вы что-то с чем-то перепутали . Скорее наоборот такие фасады очень неприхотливы , даже при условии особой криворукости . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lvg Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Для ФОН. Дом строится в Харькове,использовали AEROC EcoTerm (плотность D400) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 Для ФОН. Дом строится в Харькове,использовали AEROC EcoTerm (плотность D400) Вкажіть якщо неважко товщину блока. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lvg Опубліковано: 6 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 січня 2013 AEROC EcoTerm 375*200*600 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 7 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 січня 2013 AEROC EcoTerm 375*200*600 В вашому випадку такий блок в стані експлуатації Б має опір 2.88.Згідно нових норм вам нехватає 0.4.Якщо правильно зробити внутрішну обробку ,то можна утеплитися теплою штукатуркою зовні. 0.4орієнтовно =2см ППС, 2смВати. 4см теплої штукатурки. Це вказаний мінімум який повинен бути.Максимум можна збільшувати. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 7 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 січня 2013 В вашому випадку такий блок в стані експлуатації Б має опір 2.88.Згідно нових норм вам нехватає 0.4.Якщо правильно зробити внутрішну обробку ,то можна утеплитися теплою штукатуркою зовні. 0.4орієнтовно =2см ППС, 2смВати. 4см теплої штукатурки. Це вказаний мінімум який повинен бути.Максимум можна збільшувати. Не вводите людей в заблуждение нормативами и минимальными значениями. ваши слова будут принимать за чистую монету, а потом удивляться, а почему же от утепления мало толку... Я приветствую то, что вы опираетесь на теоретическую базу, но все-таки мы не лекции в институте, а в реальной жизни, где от теории необходимо отходить и руководствоваться здравым смыслом и ЭКОНОМИЧЕСКОЙ целесообразностью тех или иных действий! Предложенный Вами вариант с толщиной утеплителя - просто бесполезно зашитые в стену деньги! Вы же сами говорите что это минимум, но никак не оптимум, то есть это оптимальный вариант, но при всем при том вы забываете напоминать это застройщикам... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 7 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 січня 2013 Не вводите людей в заблуждение нормативами и минимальными значениями. ваши слова будут принимать за чистую монету, а потом удивляться, а почему же от утепления мало толку... Я приветствую то, что вы опираетесь на теоретическую базу, но все-таки мы не лекции в институте, а в реальной жизни, где от теории необходимо отходить и руководствоваться здравым смыслом и ЭКОНОМИЧЕСКОЙ целесообразностью тех или иных действий! Предложенный Вами вариант с толщиной утеплителя - просто бесполезно зашитые в стену деньги! Вы же сами говорите что это минимум, но никак не оптимум, то есть это оптимальный вариант, но при всем при том вы забываете напоминать это застройщикам... Запропонований варіант відноситься до ГБ Д400.Вчому я помилився?.Я вказав мінімальну товщину утеплювача яка може використовуватись на такій стіні з ГБ щоб опір становив 3.3.І розрахунок проводив в стані експлуатації Б це найгірший варіант.В реальності стан Б можна віднести до таких приміщень як кухня та ванна з поганими вентиляціями.Яко би мій варіант відносився до цегляних стін то це Предложенный Вами вариант с толщиной утеплителя - просто бесполезно зашитые в стену деньги! а це ГБ який має зовсім інший термічний опір. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alxey R Опубліковано: 7 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 січня 2013 Запропонований варіант відноситься до ГБ Д400.Вчому я помилився? При толщине пенопласта в 2см.будет конденсат на границе слоев газоблок пенопласт, блок начнет мокнуть и терять свои св-ва от этого он начнет еще сильней мокнуть и так по кругу, пока не оторвет пенопласт от стены :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olsay Опубліковано: 7 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 січня 2013 Вчому я помилився? Ваша ошибка в зацикленности на теоретических расчетах, которые дают направление, а не руководство к действию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 7 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 січня 2013 При толщине пенопласта в 2см.будет конденсат на границе слоев газоблок пенопласт, блок начнет мокнуть и терять свои св-ва от этого он начнет еще сильней мокнуть и так по кругу, пока не оторвет пенопласт от стены :D Я описував про теплоопір,скільки і якого утеплювача потрібно на таку стіну.Кондисація це вже окрема тема.Цілком з вами згоден .ППС + ГБпрактично це ризковане утеплення.А теоретично якщо взяти прорахувати то 2см ППС більш паропроникні ніж 37см ГБ Д400.Можна зробити теоретичний висновок що конденсації може небути.Але особисто я неризикнув на таке утеплення. Добавлено через 15 минут Ваша ошибка в зацикленности на теоретических расчетах, которые дают направление, а не руководство к действию. Це незацикленість а правильність підходу до рекомендацій що до утеплення конструкції. Ви як майстер повинні впершу чергу клієнту пояснити про товщину утеплювача, де унього будуть втрати,позакінченні утеплення гарантувати йому і розказати яку кількість енергії він буде економити після утеплення його будинку,що більш важніше утеплити в тому чи іншому випадку (стіни чи перекриття з підлогою).Просто трапляються такі будинки де площа підлоги+перекриття перевищує площу стін в два рази.В такому випадку утеплення стін стає другорядним питанням в питаннях економії.Вбільшості випадків некваліфіковані майстри(нівякому разі вас це нестосується) в таких будинках утепляють стіни а по перекриття забувають.і кінцевий результат -немає відчутної економії.Тому ввважаю що кожен майстер повинен вміти оцінити прорахувати будинок і запропонувати клієнту правильний вид утеплення звертаючи увагу на індивідуальність кожного обєкта.Немає поганих утеплювачів є неправильне їх застосування. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз