gromin

проект крыши. насколько я вижу по рисункам, делался программой ArCon, но никак не автором проекта. Приводить доводы и расчеты по упрощению стропильной конструкции муторно и не нужно. Но факт, что количество и конструкцию ферм, которые создала программа, можно разумно упростить. Это вам скажет любой ГРАМОТНЫЙ кровельщик, или человек создавший хоть одну кровлю СВОИМИ руками.

P.S. Хотя к самой программе претензий нет, как и к проектанту, т.к. сам пользуюсь данным софтом

P.P.S. Строго субъективно. Я бы не крепил балку к монолитному поясу через монтажный уголок и распорный анкер, а применил бы старый дедовский способ крепления - завести в пояс катанку с выпуском наружу, мауэрлат, а уж к нему крепить стропила. Где-то так

И еще. Сколько не приглядывался, но слухового окна для выхода на кровлю, так и не увидел. Может кто объяснит его отсутствие? Ведь хотя бы для монтажа кровельного покрытия на крышу нужно как-то попадать, не говоря уже о дальнейшей эксплуатации(почистить дымарь или там поправить что, на крыше. Да мало ли. Хотя бы ради вентиляции чердака)

Если прораб - пастух,

прораб, это инженер-строитель,

а "пастух" данном случае еще один инженер, это инженер технадзора

Где-то так. Всем спасибо за "спасибы" . Из темы вышел.

А можно уточнить?

2. Смета это 2-3% от стоимости работ а расценки бесплатно, правильно?

3. Ну то что технадзор это не бесплатно это я понимаю. Вопрос был в том, надо ли предупреждать прораба заранее и может даже указать в договоре о контроле со стороны технадзора.

4. Для нас деньги - для вас зарплата, это смотря с какой стороны глянуть. Ну для меня аванс и зарплата это две большие разницы. Я думаю, вы меня понимаете - зарплата это деньги за проделанную работу а аванс это деньги за обещания эту работы выполнить.

А как работает эта система авансов, или все зависит от конкретной ситуации?

2.УточняюСметная стоимость включает в себя:

Стоимости всех этапов работ, с заработной платой

Стоимости всех материалов

Все общепроизводственные расходы

Все необходимые налоги.

Сметная заработная плата включает в себя все заработные платы, за все этапы работы (и работников машин, и просто работников). Сметная заработная плата включена в сметную стоимость.

Сметная трудоемкость включает все трудоемкости, всех этапов работ.

Сметный разряд работ, позволяет нормировать величины всех заработных плат, по всем этапам работ, согласно разряду работ (по нормам). То есть, позволяет аргументировать, почему Вы согласны платить именно такую сумму за определённые работы.

Смета ориентировочно стоит от 1,5 до 2% от всей(!!) стоимости строительства .

На практике и вашем случае Заказчик(ВЫ) и Подрядчик всегда договариваются между собой о конкретной сумме.

3.Заявлять Подрядчику о наличии контроля за производством работ не имеет смысла. Он же(проверяющий) не из космоса будет осуществлять надзор. Главное, что бы компетенция проверяющего была не ниже уровня знаний Подрядчика :)

4. Так как денег много не бывает никогда то и выдавать их нужно дозированно. Сначала определитесь, кто приобретает материалы. А за проделанные работы можно установить еженедельное авансирование по типам работ. Допустим, выполнено к субботе 30% запланированных бетонных работ. Дайте прорабу 25%. Либо отдайте все 30%, если вас и пастуха все устраивает и не нужно устранять какие-либо огрехи.

Где-то так.

я абалдеваю, дорогая редакция....мне так нравится слушать "умные мысли" дилетантов, шо мама не горюй такого бреда начитался...стены какие-то двойные с подсыпкой-пересыпкой, облицовка газобетоном... ужасть!!

"Знаете, мне совесть не позволяет оставить незамеченным какой-то добрый поступок." -самая мудрая мысль из всех озвученных здесь

Добавлено через 19 минут

Интересует:

1. Кто составляет договор? Ведь он должен быть юридически грамотно составлен, чтобы имел хоть какую ни будь силу если придется кому-то что то доказывать.

2. Составление сметы - это ведь не бесплатная процедура. Если меня смета не устроит и я приму решение работать с другим человеком, этого ведь нельзя просто так "кинуть"? Он ведь свое время потратил на смету. Получается, стоимость составления сметы тоже нужно оговаривать заранее.

3. О том что на стройку будет контролировать тех. надзор нужно предупреждать заранее или это мое личное дело?

4. Когда давать первые деньги. Многие не советуют платить наперед, но пойди найди дурака, который захочет начинать работу бесплатно.

1. Типовой договор оказания услуг или Договор подряда

2.Смета и расценки на виды работ это разные вещи

3.Привлечение службы технадзора тоже не бесплатная процедура. Обычно ведется авторский надзор архитектором, создателем рабочего проекта(не путать с рисунками). Рабочий проект в обязательном порядке включает в себя конструктивные узлы и расчеты по всем типам работ, как то и ж\бетон, и кровля и канализация и освещение и т.д.

4. Даются не деньги, а зарплата. Систему авансов никто не отменял.

Где-то так...

Насчет керамзита согласен. Только керамзитобетон без добавления песка, который создаст "мостик" холода.

А вообще-то от первоначальной темы ушли очч-ень далёко

Не знаю, то ли по политическим то ли по религиозным соображениям в строительстве дома меня не возбуждают материалы, в названиях которых присутствует "поле...", "....стирол", "....пласт"

Эти словосоставляющие будут вас преследовать на протяжении всего строительства и всей жизни. Окна и двери будут из натуральной древесины? Полы только деревянные или керамические? Трубы отопления и подвода питьевой воды тоже только из стали или меди? Натяжные потолки из чего... туча других отделочных(и не только) материалов в массе своей состоят из полимерных материалов. Напомнить основы химии и объяснить, что такое полимеры? Не нужно прятать голову в песок-важнейшая деталь организма остается на улице. А по ней и придется вся тяжесть "неприятельского" огня. Сегодня без химии не ступите и шагу. Другое дело, рассматривать наличие и консистенцию этой "химии" в материалах в разрезе "вредно- не вредно и не очень" Покупая сертифицированный товар, проверенный бренд вы гарантировано обезопасите себя от религиозных, политических и прочих неурядиц.

Даже поставив сруб, начините вы его однохренственно химией!

Покупая пищу не смотрите на ее состав-там нет стирол, пласт и прочего. Но чего там только нет, окромя этого!

И ОДНОЗНАЧНО!! В жизни бы не стал утеплять дом изнутри пенопластом. Во-первых это в корне неверно с точки зрения теплосбережения и паропроницаемости( если и утеплять, то только снаружи). А во-вторых и в-третьих... кто кому доктор?.. Вы спросили, я ответил(зная суть проблемы и ее решение). А утеплять можем хоть телогрейками

P.S. Уважая Гениев и не очень...И чем "ракушняк" хуже газобетона...

Добавлено через 17 минут

Я сам собираюсь строиться и остановил свой выбор на газобетоне. 375 мм D400 + утепление базальтовыми плитами

А потом чем? Керамическим кирпичом?

Решил пойти сложным путем, и слепить несущую стену из ракушняка и утеплить ее газобетоном. Понятно, что стенка выйдет толстая и достаточно тяжелая + фундамент под нее. Вот пока на таком варианте остановился.

А чем не устраивают термопанели? (ссылка устарела)

Тем более, что есть вариации как "под кирпич" с широкой цветовой гаммой, так и "под дикий камень" или мраморную крошку. Безо всяких дополнительных фундаментов и прочих геморров

а так я не представляю, как люди могут жить в бытовке сколоченной из досок и рубероида - им ведь и помыться и покушать нужно

А если бы был вагончик? Он ведь тоже не скатерть-самобранка. Устраивается летний душ для гигиены, временный туалет. В общем, схема отработана. Нет, можно(и нужно) конечно, снять квартиру в городе. Но все равно один-два человека будут на объекте.

Так что можно использовать на эл.полу? "чё-то я очкую"

А как насчёт выделений всякой гадости? одно дело когда он стабилен, а другое когда его поджаривают как на сковородке

Прчтите статью про полимерные полы на этом ресурсе (ссылка устарела)

А вы не подскажите, можно ли так сделать - залить фундамент для всего дома, и сразу выгнать гараж из газоблока (нагрузка на одну сторону фундамента будет минимальна) и использовать его как бытовку? Или это будет неудобно?

Вагончик, бытовка сами по себе не проблема, как бы. В вашем случае доставка скушает долларов 300(перевозка туда-сюда). Залить фундамент и поставить на нем какой-то хозблок можно. Но! Первое - с момента начала работ на участке уже будут люди. Это и разметка (геодезия), это и копка котлована, его зачистка. Выставление опалубки и армирование. А это значит, что на площадку уже будут завезены материалы-доски, арматура, гвозди и прочая и прочая. Заметьте, что фундамета еще нет! Потом прием бетона, уход за ним. Время созревания бетона тоже не скинешь со счета. Опять же необходима охрана участка и находящихся на ней материалов.

Сплошной головняк!! Не правда ли?

Можно выйти из ситуации следующим, проверенным, методом. На площадке ставится временная будка из досок и рубероида. И навес для склада. Доски завозятся как на опалубку, так и частично на эти временные сооружения. Люди живут на объекте и, значит, вовремя на работе +охрана объекта, что весьма немаловажно и существенно. Впоследствии, когда будет выстроен или первый этаж, или хозблок, гараж(не важно)- эти строения разбираются, а материал используется по назначению(крыша и т.д.).

Где -то так

А как бы в разделе "Строительство в регионах" добавить веточку "Реклама в регионе". Либо сделать таковую самостоятельным разделом. Мне, одесситу, ни к чему объявления из Киева или Полтавы. Да и поиск необходимого облегчится.

Спасибо!

Доброго времени суток!

 

Есть очень интересный вопрос:

 

Куплен участок со старым домом (стены под штукатуркой - красный советский кирпич). В дом проведен газ и отопление от котла. Дом жилой, но....

 

Можно ли существующий дом связать с новым в проекте? Иными словами, новый строить по всем правилам и т.д, но чтобы стены старого были частью нового.

 

Интересует законность задуманного и действия, которые нужно предпринять для реализации.

 

Буду благодарен за любые мысли, советы, предложения и, конечно, критику.

Я мыслю, что все можно подвести под понятие "капитальный ремонт здания". Тогда нужно заморачивать голову проблемой реконструкции

Да, ошибся - 172 грн., но все равно не 300 грн/куб.

 

Что не дает вам права раскрывать рот.

 

У каждого есть выбор - можно работать за разумные деньги, а можно сосать лапу в ожидании мАасквича. Я понимаю, что хочется откусить побольше, но 2008 года больше не будет. Никогда.

 

Поговорим через год, специалист.

И хотел бы я видеть ту бригаду с которой ты, якобы ошибшись, договорился по 172 грн\куб.(более менее "разумные", деньги). Поверю, что по 170 или175.

****.

Добавлено через 24 минуты

Дядя Жора, вы же типичный прораб. И ручонками вы не работаете. Ваш заработок - то, что "срезали" у рабочих - ваша цитата. Поэтому особенно умиляет предложение заработать на кусок хлеба физическим трудом.

 

Застройщик, который умеет считать деньги и имеет желание разобраться в частном строительстве - ваш злейший враг.

 

Не ходите на этот форум, тут кругом враги.

 

Всего хорошего.

Послушайте,**********, ***********. Прежде, чем стать прорабом, я прошел путь от ученика до специалиста. По советским меркам, четвертый и пятый разряд по рабочей сетке, просто так не выдавался. Экзамен, понимаете ли был. На профпригодность. А у меня, не хвалясь, четвертые разряды каменщика,штукатура,эл\сварщика и пятый плиточника-облицовщика. Так что ручками я в свое время ************, не чета вам.Более чем десять лет. И образование получил не за бабосы, а думая головой.И работая на линии уже больше 20 лет, таких горе-заказчиков повидал не один десяток, которые мнят о себе, как о понимающих в строительном процессе. И когда РАБОЧИЙ человек, СПЕЦИАЛИСТ, говорит, что ЗА СВОЙ ТРУД хочет такие деньги, а не другие, то ваше право сказать:вы мне подходите или "извините, но я не готов к сотрудничеству". И ВСЁ!

И не пишите мне более. Будьте благоразумны,

Люблю крымские "бригады".

 

Расценки, по которым я строюсь:

 

Копка фундамента - 40 грн/куб

Заливка бетона с миксера (с вязкой арматуры, установкой опалубки) 250 грн/куб (подбетонка 50 грн/куб)

Кладка ракушки 3,10/камень или 115 грн/куб.

Простая арифметика.

Размер камня 40х20х20( ну может 38х18х18)см.Добавим на раствор 2см. В среднем размер камня в кладке с раствором окажется 41х21х21см. Соответственно объем уно каменюка будет: 0,41*0,21*0,21=

0,018 м3. Делим 1 на 0,018 и получаем 55,5 каменюк в кубе.

Действие умножения: 3,1 грн* 55,5 штуков каменюков и получаем...?

Ну ***** не 115 грн\куб.

Кому лечим?

Про остальное тоже молчу. Если только это не солдатики строят, а бабло платишь командирам.

Для специалиста строителя на таких расценках получается работа ради работы?

Странное понятие"лежалая арматура":) Стоячей я не встречал

Теперь по делу.

Если хотите сэкономить на стоимости стальной арматуры, процентов на 12-15, покупайте базальтопластиковую.

для равнопрочного арматурного 2-х поясного каркаса 10х10 кв.м необходимо 1760 п.м металлической арматуры диам. 12мм(7,5грн\м) или 1760 п.м базальтопластиковой арматуры диам. 8мм(6,29грн\м). С учетом цен действующих на территории Украины экономия составит больше 2100 гривен.

Звоните 0631807159

Георгий Иванович.

Здравствуйте.Собираюсь строиться в Александровке.

Если можно несколько вопросов?!

1. как подключили электричество на участок? (есть ли координаты "помощника"?)

2. Как подключили водичку (есть ли координаты "помощника"?)

3. Есть координаты крана?

4. Где брали металл?

5. Где брали песок?

6. Где брали камень ракушняк?

7. Окна где заказывали?

8. Где покупали бетон?

9. Где покупали кирпич красный?

Спасибо за терпение!!!

П.С. Архитектор из Одессы?Какова стоимость проектирования метра кв?можно координаты?

Если все вопросы еще актуальны, пишите в личку

Считаю, что третий вариант самый цивилизованный. Когда есть контроль достаточной глубины, разграничение функций, полномочий и ответственности. Есть стереотип, что это самый дорогой вариант, поэтому такой формат строительства принимают только заказчики, не понаслышке знающие про "эффективность, планирование, системный подход..."

На практике же прорабы традиционно подстраиваются под клиента. На стадии переговоров пытаются оценить тип заказчика и выстроить с их точки зрения оптимальную форму взаимодействия. Но то же самое делает и большинство заказчиков. В результате - игра в шахматы (или в рулетку, кому что ближе).

 

"2. Прораб должен быть профессионалом (а не любителем) и относительно порядочным человеком (ну чтобы в наглую не воровал ваши деньги)."

Учитывая интересы и заказчика, и рабочих и даже проектантов, я бы немного переформулировал: Прораб должен быть в первую очередь порядочным человеком и безусловно профессионалом. Профи не будет воровать деньги заказчика ни в наглую, ни скрыто.

2. Прораб должен быть профессионалом (а не любителем

За это готов троекратное "УРА" и хлопнуть рюмаху!

P.S. И если б только прорабы должны быть....

Одесса. Продается будка, типа вагончика, для строителей очень подойдет, 2х3,5 м. Снаружи металл, изнутри обшивка из ламинированной ДВП. Самовывоз из Орловки(р-н НАТИ).

0631807159.

Цистерна 22,51 м3 из высокоуглеродистой оцинкованной стали. Хороша для агрессивных жидкостей. Вес 3,8 т. Диаметр 2800мм,

L=3658 мм.ТУ-2403.1558-89.

В Одессе. Самовывоз из Орловки(р-н НАТИ). тел.: 0631807159

Цистерна 22,51 м3 из высокоуглеродистой оцинкованной стали. Хороша для агрессивных жидкостей. Вес 3,8 т. ТУ-2403.1558-89.

В Одессе. Самовывоз из Орловки(р-н НАТИ). тел.: 0631807159