ZNN

Не знает тот, кто постоянно вопросы задает. Если заметили, я ни одного не задал, потому что для меня это уже очевидный факт.

И как "знаток физики", объясните, как таял снег на ступеньках с установленными системами, когда шел снег при температуре -18...-15С?

При таких температурах снег не идет, крайне редкое явление и точно не для наших широт. Снег выпадает обычно до -5 градусов.

Задавал вопросы, потому что вы с опытом, хотел узнать значения из практики в реальных условиях. Наверно вы опытный монтажник таких систем, и предлагаете стандартные решения которые работают, т.е есть метеостанция. Я же описал не стандартную ситуацию которая состоит в том, что если снег выпал каким-то слоем, то включив обогрев мы его не растопим полностью, тем более если температура минусовая. Таяние падающего снега будет происходить только при включении системы в момент начала снегопада, тогда мощности 350Вт действительно хватит для таяния снежинок который достигают поверхности ступеней, это и назывется словом "предотвращение". Наверно так и было в случаи где вы были очевидцем.

И все таки на сколько нагревается поверхность при -10градусах при 350Вт/м.кв, вы лично видели эту цифру, или вы предполагаете что +10 град.?

Спасибо за инфо! Такие сильные аргументы, основанные на "я так думаю", меня сразу же переубедили...

Тут все очевидно, простая физика и тот кто разбирается в данной теме меня поймет, может поправит где-то. Вам рекомендую узнать откуда взяли цифру в 350Вт/м.кв- 370Вт/м.кв при подборе систем снеготания, может тогда вы переубедитесь. Если вы чего то не знаете, то не нужно утверждать что это точно вот так и не как по другому. Лапшу можно навешать человеку не знающему, но не все такие.

Никто температуру +20С на поверхности не поддерживает. В среднем +5...+10С, которой вполне достаточно для таяния снега.

 

P.S. И +20С для ног - это очень холодная поверхность

да это понятно, суть в другом, я хотел из вашего опыта понять сколько теплоты выделит кабель на поверхности ступени при -10градусах, и будет ли ее достаточно чтоб расстопить толщу снега. Просто выше, Вы удтверждаете, что 350вт мощности из которых на поверхности полезных мы получим максимум 175-200Вт остальное потеряется в бетоне расстопит толщу снега, так вот я вам хочу сказать что Не расстопит. При 0 градусах часов за 8-12 может и расстопит но не при -10. Поэтому без метеостанции использовать систему снеготаяния не рацианально.

Під час виливання сходинок вставте в бетон закладні трубки підходящого діаметру. А потім під час монтажу сходів протягнете через них кабель.

Так делать не нужно, нагревательный кабель должен быть вмурован в бетон, для хорошей теплоотдачи. закладные трубки подойдут только под обычный силовой кабель

Добавлено через 6 минут

При мощности 350 Вт/м2 дельта по температуре будет около 20 градусов, т.е. до +10 поверхность нагреется.

Это точно, есть достоверные данные при -10 на улице поверхность имеет +10 при 350Вт/м.кв. Боюсь представить какая температура при 0 градусов цельсия, наверно босиком ходить можно.

Вы думаете, а я знаю.

"Предотвращение" или "растопление" - это просто правильное использование системы. Чуть не правильно, если ночью выпал снег, человек выходит утром из дома и включает её.

Правильно - если он вышел, а ступени или дорожка уже чистые от снега.

Но это не значит, что система не растопит снег, который уже выпал на ступени.

 

Добавлено через 5 минут

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1798766&postcount=14

И опыт работы с кабелем больше 11 лет тоже дает свое знать...

Из вашего 11 летнего опыта скажите на сколько нагревается поверхность ступеней от кабеля, при -10 градусах на улице? И какая при этом мощность заложена на квадратный метр?

В среднем за сезон система работает 350-400 часов. Мощность 1.4 кВт. Итого: 490 - 560 кВт*ч за сезон, т.е. около 500 грн, что не так уж и много.

 

Добавлено через 35 секунд

 

Да, даже если на улице будет -10.

Я думаю что нет. при -10 так уж точно. В системах снеготаяния и антиобледенения есть очень важное понятие, которое заключается в том, что это системы для "предотвращения" образования наледи, а не для "растопления" сантиметровых слоев снега. Обогрев должен включится тогда, когда начались осадки причем в виде снега, тогда энергия выделяемая кабелем позволит сразу растапливать его когда он достигает ступеней.

Про 500 грн что-то вообще не понятно, от куда эти цифры вы взяли.

Штука не такая. Мощности будет достаточно, чтобы растопить уже выпавший снег при гораздо ниже температуре. Просто это займет больше времени.

Выпало 10 см снега на ступени и на улице -5, мы включили обогрев, и вы утверждаете что он растаит?

Четыре линии-это один кабель змеёй укладывается в четыре ряда, верно? Засунуть, как раз, никакой проблемы, я уже говорил.

Да все верно. Но если на каждую ступень укладывать свой кусок кабеля, то по деньгам это золотой обогрев получится. Обычно берет одна расчетная секция кабеля и укладывается на все ступени. Чем длиннее кабель, тем дешевле квадратный метр обогрева получается. Еще момент по автоматике, если полный автомат делать: датчик температуры + датчик осадков то такая метеостанция затянет на тысяч 10 грн. Дешевле или на выключатель ставить или терморегулятор для теплого пола, но в этом случаи система будет работать по температуре и если нет снега и если есть, а это не корректно. И еще одно если снег нападал и вы потом включили, то оно ничего не растопит. Суть таких систем в том, чтоб обогрев включился когда начались осадки в пределах температуры -3+3. Вот такая штука

Как Вы соизволили выразиться "это" служит верой и правдой у многих долгие годы без какой либо перетяжки и доработки, хотя да , справедливости ради стоит отметить, что качество некоторых комплектующих оставляет желать лучшего. Так я это и не скрывал с самого начала, когда в других темах советовал приобрести Титан, но все эти недостатки с головой компенсируются опять таки ценой и простотой обслуживания. Я например за два отопительных сезона не потратил на свой котел ни копейки ( в плане ремонта). На сегодняшний день ни на минуту не пожалел о своем выборе. В доме тепло и комфортно, дешевле Вашего котла в три раза, или именно это и не дает Вам покоя

Мы продаем Титаны уже 4 года, сотни котлов по всей Украине. Хорошее соотношение цена-качество, конструкция примитивная разобрать-собрать можно одной отверткой, что и является его преимуществом. В принципе как и у всех котлов укр. производства. Иностранцы типа Протерм, коспел конечно по серьезнее будут, но нужно понимать, это как сравнивать мерседес и жигули. Каждый выбирает то, что ему подходит. Кстати кому нужны Титаны можем организовать день в день

аккумулируют тепло, что очень неплохо.

Поддерживаю, нужно выбирать системы с теплаккумуляцией. Электрокотел или теплый пол.

Вот и весь вопрос, в принципе.

Для начала скажите какое у вас напольное покрытие. Если традиционно хотите под плитку, то лучше брать европейских производителей кабельных теплых полов Profi Therm (Польша), Nexans, Fenix и тд. У европейцев идет высокотемпературная изоляция жил, что делает кабель стойким к перегреву при дефектном монтаже. Полы типа пр-во Украина, Россия будут долго работать только при правильной укладке плитки на него (без воздушніх раковин)