kvintich

Периметр стін 60м2, но ви праві перерахував і вийшло всього 9м3 Це ще - 10000 від ціни газобетону.

І того разом ГБ 117500грн. Цегла 130400грн.

Не думайте так и все будет хорошо!

Все обязательно получится!

Стройка затягивает, как только заканчиваешь один этап, сразу приходит следующий

Покупайте материалы на крышу и никуда не денетесь, придется ее сделать

Ви не правильно зрозуміли. Якщо я куплю зараз металочерепицю, тоді не вистачить на зведення коробки. Якщо не зведу коробку, який буде зміст, від даху. Хоча ви праві, варто лише щось почати А варіанти знаходяться

 

П.С. Дерево мабудь замовлю вже.

А в чем смысл вкладывать в кирпич

Украинские товары так не растут в цене, как импорт

Спокойно можно весной купить этот кирпич, а сейчас вложить во что-то другое

Сам займаюсь виробництвом, і думаю що в українських товарів, якраз скачок цін попереду

 

Так наприклад в опалення, електрику, дах і утеплювачі.

Виведення коробки - це наступний етап будівництва, для мене немає змісту вкладати кошти у неіснуюче майбутнє. Коли буде коробка, тоді буду думати про дах.

У меня подобный проект. Залит фундамент . В следующем году буду строить из газобетона толщиной 400. Кроме внутренних несущих и перегородок.Они из кирпича. Мой вопрос- каким образом вы насчитали 10м.куб. бетона на армопояс? У меня получается 3м.куб. Это если так как нужно- 10см. газобетон , 5 утеплитель и 25 см остается на бетон.

Підрахунок на око

Взяв суми із фундаменту. Там подушка вийшла 10м3. Я завжди рахую із завищенням, і по сумам і матеріалам. Потім виходить, майже, як рахував.

Але перерахувавши вийшло 60м стіни х 0,25 товщина * 0,3 висота = 4,5м3 бетону.

Тобто мінус ще 10000грн із будівлі із газоблоку.

 

П.С. і ще раз задумуюсь про будівництво із ГБ, хоча жінці вже обявив, що рішення прийнято ;)

Зате весною цегла буде набагато дорожче + поки запустяться заводи, можна втратити час.

А Ви накрийте цеглу так, щоб до неї важко було дістатись.

Наприклад? Думав про плівку, але наврядче вона допоможе.

Ще думав піддоны порубати, щоб маныпулятором не загрузили, другий раз.

Таки вирішив будувати із цегли. Як думаєте, якщо куплю зараз і вивезу в поля, то за зиму набагато меньше її стане?

А на кирпич нужен армопояс под плиты перекрытия вообще?

 

Строение двухэтажное, 17 на 13 пролеты по 6 метров.

По стандарту треба, в загальному багато хто не робить. Я б просто звязав бетоном із армуванням.

 

Первый этаж сделать кирпич + плиты. Второй - газоблок + перекрытие из дерева, чердак и крыша.

Выглядит как не глупая идея. Что скажете?

Під чердак і кришу треба також армування. Плюс треба придумати як піде утеплювач. Такщо вже краще цеглою вивести все.

Добре давайте по моїм розрахункам пройдемся. І порахуєм що виходить, там і ціни є на все (дивіться вище)

І так коробка із цегли 0,38м утеплена ватою 100мм заштукатурена всередині\ззовні виходить 156 000грн.

Із ГБ без зовнішньої і внутрішньої обробки виходить 130 000грн. (шпакльовку не рахував) так як по штукатурці також треба шпаклювати.

Вагаюсь із чого будувати коробку І прошу поміч залу ???

Довжина стін 60 м

Висота стін 3,4 м

Вікна, двері, прольоти 13 м3

Перегородки 8,748 м3

 

Газоблок Аерок

Кількість 63м3

Ціна за м3 1000грн

Загальна вартість 63000

Клей ціна 25кг 70грн

Загальна вартість клею 5000грн

Робота 1м3 350грн

Загальна робота 21500грн

 

Армопояс під плити

Арматура 4000грн

Робота по заливці м3 450 грн

Робота по вязці 1000грн

Загальна вартість по роботі 5500 грн

Опалубка 2м3

Ціна за м3 дерева 1800грн

Загальна ціна дерева 3600грн

Ціна бетону 900грн

Кількість бетону 10м3

Загальна ціна бетону 9000 грн

Загальна ціна армопоясу 22100грн

 

Армопояс під дах

Арматура 4000грн

Робота по заливці м3 450 грн

Робота по вязці 1000грн

Загальна вартість по роботі 5500 грн

Ціна бетону 900грн

Кількість бетону 10м3

Загальна ціна бетону 9000 грн

Загальна ціна армопоясу 18500

 

Загалом по коробці із ГБ 130000грн

 

Цегла

Кількість 69м3

Ціна за 1000шт 2000 грн

Кількість в м3\шт 400шт

Кількість цегли 27700шт

Ціна цегли 55500грн

Робота за м3 кладки 450грн

Загальна ціна кладки цегли 31200грн

Пісок 21500кг

Пісок ціна 2800грн

Цемент 5374кг

Ціна цемента за 50кг 85грн

Загальна ціна цемента 9316грн

 

Утеплення

Довжина зовнішніх стін 48м

Висота стін, до даху 3,4м

Площа вікон\дверей м2 26,15

Площа зовнішніх стін 137,05м2

Вартість базальтової вати 100мм м2\грн 160грн

Робота по укладанню вати грн\м2 50грн

Загальна вартість вати 21928грн

Ціна роботи по укладанню вати 6852,5грн

Клей дюбеля ( приблизно) 3000грн

Заральна вартість утеплення 31780грн

 

Штукатурка внутрішня

внутрішніх стін 275м2

ціна за роботу м2 55грн

Вартість мішка готової штукатурки кнауф 30кг. 115грн

Вартість матеріалів 40грн\м2

Загальна вартість матеріалу 11000грн

Загальна вартість роботи 15125грн

Загалом штукатурка 26125грн

 

Загалом по коробці із цегли 156500 грн

50 куб - это кирпич, ГБ - по кубатуре будет почти в два раза больше, соответственно и больше затрат на материалы и на работу!

Ну так конкретніше

Давайте зробимо іншим чином І без субєктивної думки.

Є епіцентр, в який можна повернути труби в переод до 14 днів.

Через місяць після новорічних свят, роботи як такої не буде .

Може закупити труб і зробити обзори\тести\виміри....

Як до такого відноситесь?

Да хоть в эпицентре, цены стартуют с 350грн куб и дальше в зависимости от плотности (50 кг) в стены будет достаточно. Точно цену не помню около 500грн/куб если класть толщину 200мм - получится 100грн/кв * 137 м.кв = 13700грн

В епіцетрі був, бачив ціни за 100мм 360грн\1,4м2

 

Да ни когда он не был, и не будет дешевле "по кругу", если считать правильно!

Так пора***те із розрахунку 50м3 + шпакльовка + фарба, для фасада. Але без внутрішньої штукатурки. Так як треба лише шпаклювати і фарбувати. Я вам порахував коробку із цегли вийшло 155000грн.

 

 

чтите что это посчитано с наружной отделкой, а ГБ без (я сомневаюсь что вас удовлетворит внешний вид фасада из не отделаного ГБ!

Ні мене не влаштує ГБ без зовнішньої обробки. В моїх розрахунках їх немає, так як мені обліцовка цеглою не подобається. І у двох варіантах я прорахував поверхню під фарбу. Тільки у цегли додається штукатурка середина\зовнішня. + шпакльовка + фарба. А у ГБ тільки +шпакльовка + фарба.

 

П.С. я ще не визначився із матерілом стін. Але до нового року планую закупити. Такщо для мене питання цегла\ГБ відкрите!

З якою сумою ви починаєте будову? Я ніяк не відважусь почати

У мене трішки інакше рахуються ресурси на будову. Такщо суми немає. На запитання скільки на коробку в 100м2 один поверх. Відповідаю 100000грн фундамент. 150000 коробка, 150000 дах металочерепиця. Разом 400000грн. (+ - 50000грн) Тобто в 25000 баксів влізає.

 

200мм утепления базальтом - 15 000грн

Де ви таку вату дешеву знайшли, щей 200? Ну нехай можна використати пінопласт, і в 15000 вліземо. Див нижче.

 

Наружная несущая стена в кирпич (250мм) с головой! Грубо:

50куб кладки - 50 000грн

При умові що ви будете обліцовувати обліцовочною цеглою, яку теж треба порахувати.

50м3х400шт.=20000шт цегли х 2грн.\шт= 40000грн.

робота 50м3х450грн= 22500грн

Цемент 3875кг =6500грн

Пісок 16 т = 2600грн

Обліцовка нехай буде 50000грн.

Пінопласт 15000грн.

+ треба додати внутрішню штукатурку у мому розрахунку 26000грн. тут +- 18000 (якщо зробити відношення)

Разом = 154600грн.

Коробка із зовнішнім оздобленням, і штукатуркою і утепленням. У ГБ штукатурка не проводиться, тільки шпакльовка і фарбування.

 

Із ГБ будова більшої площі по кладці, у мене вийшла 130000грн, но там не врахована зовнішня шпакльовка.

Рахувати ГБ влом, так як не мої параметри, но думаю вийде всерівно дешевше на 10-15%

тоже немного удивился(это мягко сказать) нас в доме живет 5 чел + маленький ребенок, газа в месяц уходило кубов 30...ну 40 максимум

нагрев колонка юнкерс

Нас 2є дорослих 2є дітей (дівчинка 3,5р, хлопака 10р) Розхід по газу 70-85м3 газу. Дівчинка любить у ванні киснути .

Нагрів колонка Термет терма кю

Такщо автору вірю

а там и снимать не надо)

"УКРПЛАСТ" - стеклянная и нет ровной окружности - там тетраэдр...............

Купував місяць назад зовнішню львівську трубу110мм 200мм, порівнював її із псевдо німецьким осельдорфом 110мм. Одне в одне...

 

Их уже наверное с десяток и у всех качество разное.Зелено серый европласт кажись. в руки брать не хочется. кривое .А Вы кого именно имеете ввиду? И главное по каким критериям и какими методами оцениваете качество?

Мав на увазі інстал пласт (Львів). А взагальному думаю і у Європласта (Донецьк) є достойні труби. Тут залежить по якій ціні. Зелено сірі - це верхній слой первинний матеріал, середина крейда, зелений це вторинна сировина. Від того напевно і називався колись "Еко труба"

 

Я конечно за ценами не следил,но по ощущениям (особенно за последние пару недель) цены вроде выросли нормально даже по сравнению с летом.

Не можу сказати не відслідковував, чув що 2 тижні назад львівскі труби знизили в ціні. Але літом дуже подорожчали.

 

Так ,а где ж его покупать в небольших количествах.Я понимаю,что продается оно на каждом углу.

У Києві є десь 5 фірм, які в свою чергу є постачальниками епіцентра. У них можн купити. Якщо відкинути базари, які ці ж фірми забезпечують.

 

Я только за поддержку отечественного производителя.Но извините покупать гомно хоть и родное не буду.У нас обычно качественное на экспорт по хорошей цене уходит т.к. там объемы, а на внутренний рынок отходы по цене чуть ниже чем хороший импорт.

Не чув щоб наші труби на експорт возили, хіба лугансько-донецькі на Росію.

 

И ныть не буду если очень нужно куплю дорогой импорт,за неимением недорогого своего или вообще не куплю.

Є у мене знайомий, поїхали купувати йому ванну, купували в епіцентрі, так як вибір більший в ньому. Знайшли українську і польську. Все однакове, товщина стінки, товщика акрілу... І ціна на 250 баксів була дшевша на українську. І всерівно перевага була віддана польскій Він же купував польську штукатурку по ціні в 4 рази дорожче. Хоча майстри казали що однакова От такий патріот

Дивіться. Я вважаю, шо якщо маємо прямо таки бюджетне будівництво, то ГБ можна залишати ззовні "як є" при умові нормально зроблених швів. Базалтовий утеплювач хочешь чи не хочешь - треба закривати.

Можна, але ми не шукаєм легких шляхів, всеодно, нехай за 5-10 років після заселення штукатурка зробиться І відповідно її треба рахувати. А вату треба зразу. Хоча люди живуть і не в утепених цегляних будинках, майже 80% хат у селах неутеплені

 

Тобто висновок такий, що для такого будівництва використання цегли не виправдано, я так розумію?

У мене наприклад така ситуація, що я може не витягнути за сезон і коробку і дах. А люди кажуть що ГБ не дуже любить коли стоїть на дощі. (можна звичайно накривати плівкою...)

Але в загальному думаю варто підзбирати грошей, піднапрягтись і зробити все зразу.

- ширина кладки півтори цеглини рахують 38 см, тоді як по ГБ у Вас пораховано 40 см. А ця різниця мінус 5% (!) об'єму всіх робіт і материалів кладки.

Цегла теж пораховано 40см. Так як такі підрахунки є приблизними. Наприклад по цеглі непорховані бетонні перемички. Можливо зміниться висота стін в меньшу сторону. ( в мому варіанті. )

 

- об'єм армопоясів також буде заповнений цеглою у варіанті цегляного будинку. Які його параметри Ви рахували, я не знаю, тож, будь ласка, додайте це до об'єму кладки.

У цегляному буде заповнений частково плитами перекриття десь 5м3.

І перемичками десь 3-5м3. Разом 8м3.

У ГБ із обєма кладки потрібно змінусувати 14м3 армопояси, і 2м3 на перегородках (змінилась із 12см на 10см )

 

Тільки шо дивився теплорасчет.рф. Стіна 400 ГБ це 0,24 Вт\м2. Стіна 38 цегла + 10 базальт, це 0,31 Вт\м2. Йдеться про тепловтрати. Водночас якщо довести товщину базальту до 15см, цей показник будет 0,22 Вт\м2, що можно приймати за однаковий рівень. Тож треба рахувати 15см базальту на стіни.

Ммм тоді якщо вата то додамо до суми 10000грн. Але тоді можна використовувати екструзійний пінопласт, ціни не моніторив, але думаю впишеться.

 

Стіну з ГБ можна нічим не прикривати для експлуатації. Базальтовий утеплювач - обов'язково треба чимось зашити, то треба це теж додати для адекватності розрахунків, щоб вивести весь пиріг стіни на однаковий експлуатаційний рівень, ви згодні?

Що газоблок, що цеглу із ватою, потім потрібно заштукатурити і помалювати фарбою. Витрати вважаю однаковими, тому розрахунок не робив.

 

Забув. Ще непогано було б порахувати рiзницю в цiнi на фундамент в залежностi вiд навантаження, ваги стiн. Але давайте хоч з першими трьома розберемось.

Теж вважаю фундаменти однаковіми по ціні. Зрівнював утеплену плиту, і мурований фундамент із камня.

 

Ітого із поправками:

Цегла виходить 156 500грн. +10000грн. додаткове утеплння 50мм вати

Газоблок виходить 126 100грн.

 

Із плюсів цегли

Можна розтягнути задоволення, не обовязково всі роботи виконувати одночасно. Можна призбирати\заробити грошей.

Можна залишити без даху\плит перекриття на зиму, і не переживати, чи не намокне\розірве...

Із плюсів ГБ

Все робиться швидко, рівно, і в один період. Тобто зробив і забув. Відповідно зберіг свій час, що дуже важливо!

Вирішив трішки оживити тему із цінами на сьогодні.

І так маємо будинок 100м2. І вирішуємо із чого будувати. Цегла\Газоблок У розрахунок не вкладав армування стін, так як і в цеглі і у ГБ армування потрібне, і вартувати воно буде однаково. Тако ж шпаклювання внутрішніх стін, і зовнішню штукатурку.

Порахував і вийшло(ціна в грн на 20.11.2015р):

 

Довжина стін 60 м

Висота стін 3,4 м

Вікна, двері, прольоти 13 м3

Перегородки 8,748 м3

 

Газоблок Аерок

Кількість 77,348м3

Ціна за м3 1000грн

Загальна вартість 77348

Клей ціна 25кг 70грн

Загальна вартість клею 6497,232грн

Робота 1м3 350грн

Загальна робота 27071,8грн

 

Армопояс під плити

Арматура 4000грн

Робота по заливці м3 450 грн

Робота по вязці 1000грн

Загальна вартість по роботі 5500 грн

Опалубка 2м3

Ціна за м3 дерева 1800грн

Загальна ціна дерева 3600грн

Ціна бетону 900грн

Кількість бетону 10м3

Загальна ціна бетону 9000 грн

Загальна ціна армопоясу 22100грн

 

Армопояс під дах

Арматура 4000грн

Робота по заливці м3 450 грн

Робота по вязці 1000грн

Загальна вартість по роботі 5500 грн

Ціна бетону 900грн

Кількість бетону 10м3

Загальна ціна бетону 9000 грн

Загальна ціна армопоясу 18500

 

Загалом по коробці із ГБ 145000грн

 

Цегла

Кількість 77,348м3

Ціна за 1000шт 2000 грн

Кількість в м3\шт 400шт

Кількість цегли 30939,2шт

Ціна цегли 61878,4грн

Робота за м3 кладки 450грн

Загальна ціна кладки цегли 34806,6грн

Пісок 23977,88кг

Пісок ціна 3117,124грн

Цемент 5994,47кг

Ціна цемента за 50кг 85грн

Загальна ціна цемента 10190,6

 

Утеплення

Довжина зовнішніх стін 48м

Висота стін, до даху 3,4м

Площа вікон\дверей м2 26,15

Площа зовнішніх стін 137,05м2

Вартість базальтової вати 100мм м2\грн 160грн

Робота по укладанню вати грн\м2 50грн

Загальна вартість вати 21928грн

Ціна роботи по укладанню вати 6852,5грн

Клей дюбеля ( приблизно) 3000грн

Заральна вартість утеплення 31780грн

 

Штукатурка внутрішня

внутрішніх стін 275м2

ціна за роботу м2 55грн

Вартість мішка готової штукатурки кнауф 30кг. 115грн

Вартість матеріалів 40грн\м2

Загальна вартість матеріалу 11000грн

Загальна вартість роботи 15125грн

Загалом штукатурка 26125грн

 

Загалом по коробці із цегли 167898,2 грн

Як на мене то якість українських виробників на рівні іноземних. Може збирається трішки туго, от і вся різниця. Головне не купувати дешеве гімно а потім дивуватись...

Що до ціни то зараз ціни порівнювати трішки проблематично. Іноземні виробники готові продавати із, майже, нульовою маржою. Тільки щоб залишитись на ринку і запропонувати гарну ціну. І ще не варто купувати в гіпермаркетах, їм вигідніше продавати іноземне. ( така політика)

По мателіалам на труби ціна як у іноземців + розмитнення. По вторичним продуктам із полімерів все дуже тяжко і дорого. (точніше мало і дорого). Електрика скоро стане, як за бугром.

Так от якщо товариші не будемо купувати українське, то так і будемо нити, чому у нас нічого не виробляють, і чому у нас така економіка погана...

Додам і я питання

1. Чи не жалієте те що побудували із газоблока, і чи збираєтесь додатково утеплювати?

2. Чи не хотіли би древяне перекриття замінити на панельне?

В проекті ніяк, так як його немає

А буде по пресованій глині (за зиму сяде, як не сяде, то будем трамбувати) 40см вкопуєм. потім чернова стяжка (можливо армована) потім перестінки.

Будова і ремонти в мене не перший раз. Тому і купувати проект не стали, хоче зараз це лише 500дол. Але всерівно нічого однакового немає, і виникає багато нюансів, які ніколи не робили.

А потом полистирол, и никто не задумывается, что его надо дюбелить

А навіщо? я робив колись стяжку полістиролом 100, брав у епіцентрі, так він мав виступи і складався як конструктор. У низ він не втіче, а у вверх тримає бетон...

Сколько насыпали вы - сейчас уже сверху можно пройти жабкой,но этого наверное будет мало, есть другие вибраторы, посоветуйтесь, но конечно лучше сразу

У нас 1,1м глини.

 

многое зависит от того, насколько вы хотите экономить

Так і я планував ставити на 40см армований фундамент. І сікткою армувати стяжку.

Рубероид еще был и хорошим, не ломающимся и толщиной не менее 3,5 кажется на полиэстере, и в 2 слоя

Ибо 1 слой - это ненадежно

а вы пишете про пленку - это самоуспокоение

ЭППС это все таки больше теплоизоляция, проклейка его скотчем - тоже вариант самообмана ИМХО

Написав про плівку, так як зараз поляки використовують спеціальну плівку, а раніше використовували рубероїд. У нас такого не бачив, думаю що це щось на зразок ПВХ мембрани, чи плівки для басейнів. От і я, мабудь, буду використовувати плівку ( не поліетеленову ) Для того щоб не гратись із клеєнням рубіроїду.

 

І для того, щоб розуміли я будую без проекту. Є тільки розміри, ну і тепер фундамент І ваші поради дуже важливі

Меня сразу предупредили, что в сигнализации аккумулятор больше 6 месяцев не проживет. А если и отключения частые, то и того меньше может выйти....

У мене після відвідання гаража реламними агентами ДСО в 13 році, поставили сигналізацію. Так кожну ніч із 00:00 до 06:00 вимикають світло. Плюс зимою -5 градусів. І до сих під працює.

Армирование лучше перенести в черновую стяжку. Если по черновой будут выставляться перегородки (если не будете отдельный фундамент под перегородки закладывать), то лучше 10 см, а не 5

Думали заливати під перегородки 40см фундаменту. Але треба помислти можливо, стяжки 10см із армуванням дійсно вистачить.

Мы вместо пленки клали рубероид и паяли, 2 слоя, а под него щебень и выравнивали этот щебень тоже раствором, перед рубероидом

Теж таке бачив у поляків. І думав про це. Але тут на форумі говорять, що і пінопласту вистачає з головою. Ну максимум стики пінопласта проклеїти скотчем...

 

Трамбовать конечно лучше было сразу, при засыпке

Я четко понимаю, зачем мой архитектор 0 поднял на 10 см выше цоколя - не будет мостика холода

У нас так само має вийти

Приятно отметить, что кто-то как и мы отдает предпочтение старому-доброму проверенному материалу

. Я ще не вирішив на 100% Ще хочу економіку порахувати. Якщо вийде не дешевше, то змісту із піноблоку не бачу.

 

С глиной будьте внимательны. У нас такая же ситуация была: простояла сезон и не села - в конечном итоге игрались с ней, проливая и всетаки трамбуя вручную послойно...

Так може зараз найняти трамбовщиків, доки морози не настали? Що скажете?