Александр Николаевич

48 минут назад, whisker сказал:

Печь обычно ставится  в том помещении, которое надо обогревать. Для всего дома (130 квадратов) маленькой будет мало. Конечно, можно сложить какую-то грубу в гостиной только для отопления , но если это резервное отопление, то  смысла нет - только место будет занимать. Также отговорю от варочной  части: Купите двухконфорочную и газовый баллон литров на 50  и где-то заныкайте. Придет время - развернуть можно в любой сезон. Хватит - навсегда!

Твердотоп. По сравнению с печью более предсказуемое решение. Печь надо сделать хорошо и правильно и с первого раза и не морочить потом голову. Твердотоп, даже с самым низким кпд выйдет проще в заявленном режиме эксплуатации. В семиметровую котельную станет 10-12 квт котел и очень желательно теплоаккумулятор хотя бы литров на 300. Для вашего дома может быть мало, но для "поддержки штанов" за глаза. Две охапки каких-то дров и ваша бочка нагрета до 70 градусов. А с нее уже через смеситетельный узел подадите прямо на теплый пол. Имея какой-то бесперебойник для питания насоса можно отапливаться дровами до устранения аварии электроснабжения.

Спасибо но повторюсь, я квартирный. И не хочу иметь нечего общего с дровами каждый день и котлом.

А буферную емкость при теплом поле и кирпичных стенах считаю нужной только в сочитание с таким котлом как вы говорите. Инерционность даст пол и стены!

Друг переехал, в дом и его обломало через месяц этим заниматься (секс с дровами). Все у него на электричестве, дом похож на мой по планировке. 

Для меня все должно управляться с телефона ) а это теплый водяной пол пару датчиков на обратку и хороший электрокотел.

Добрый день.

Дом 130 м2. Под Киевом. Одноэтажный. Чердак холодный. Дом хорош утеплен. По всем комнатам будет теплый водяной пол. 3 фазы есть свет больше чем на 8 часов не выключают зимой и то по аварии или плановым работам за эту зиму было 2 выключения. Греть планирую электрокотлом. Радиаторы по моим расчетам не нужны, но електро конвекторы в виде батарей с термоголовками наверно поставлю. Жару не люблю В доме +20 для меня это комфортно.

Есть отдельно котельная. 7 м2. В ней дымоход с тремя каналами. 

Есть дымоход под твердотоплевник который я не хочу. Возиться с ним для меня напряжено я квартирный человек.

Есть возможность провести газ но я тоже не горю желанием это делать да и цена подключения и газа меня не радует.

Но все же посещают мысли а может сложить маленькую печку (фундамент позволит) с конфорками, миниатюрную такую или поставить буржуйку современного типа (тоже с коморками). Дайте совет пожалуйста. Я вот нутром чую что может пригодиться именно печка маленькая. А почему сформулировать не могу. (Может потому что ставка на электричество сильная).

В доме 2 санузда один из которых примыкает в кухне. Бойлеры думал ставить в каждом отдельный. От котельной санузлы далеко, как и друг от друга! Систему циркуляции горячей воды в трубах не хотеться воротить с центральным бойлером. Хотя я еще не решил.

И того котельная то почти пустая получается. Электрика (считок) и теплый пол. Ну и вода от скважины (Может система очистки воды будет еще).

Электро котел не знаю 3 фазный наверно брать. (вопрос а если одну фазу выбит он работать будет?)

По дому точно одну фазу вести буду, в щитке переключатель фаз автоматический ставить. Исключение электрокотел и может плита с духовкой.

Также есть отдельно прачечная-кладовка но вот даже не знаю не будет ли напряжно туда вещи носить стирать. Привык что стиралка в ваной рядом с корзиной для беля грязного. Может ее в кладовку модифицировать ). Может кто реальным опытом поделиться (знаю что уже офтопик) сори.

6 часов назад, Скромный прораб сказал:

Во всех комнатах, под окнами в нишах. Розетка под каждый конвектор. По мощности ориентир примерно такой: до 10м2-0,5кВт, 15м2-0,75кВт, 20м2-1кВт…
Вот это выглядит (фото из дома заказчика)

Спасибо, за идею. Просто, практично, удобно. 

А кто скажет ой а если вам свет выключат то за счет инерционности дома по примерным расчётам хватит на 2-3 дня. Выключение даже на 8 часов дом не почувствует как и эго хозяева). Я прав?

15 часов назад, Скромный прораб сказал:

200мм. Змейка. 16. 7х67. 100мм. Электроконвекторы. Вода. По обратке - пол: термостатами конвекторов - воздух.

 

А Вы электрод конвекторы ставили только в санузлах или в комнаты тоже? Они настенные как батарея на вид я правильно понял. Проводку под них сразу закладывали? Какая у них мощность? До киловатта наверно и меньше.

В 10.01.2022 в 14:09, Скромный прораб сказал:

У меня нет внутрипольных конвекторов, трубы тёплого пола заведены в проёмы, максимально близко к дверям. На фото выход на террасу, примерно обозначил как проложена труба ТП. Проблем нет.

А какой у ваз шаг ТП?

Все сделано улиткой?.

Труба 16?

Длина контуров + - их количество?

Зоны под окнами и стенами с таким же шагом как везде или чаще?

Есть ли у вас радиаторы?

что выступает в роле теплоносителя?

Есть ли датчики (как регулируется температура)?

Сори за много вопросов.

1 час назад, normal сказал:

Насколько я понимаю датчики измеряют температуру стяжки и наверное чем ближе к трубе тем теплее? Лично мне важна только температура воздуха и температура на поверхности плитки, а что там в середине той стяжки делается глубоко наплевать. И вот как я ни старался, подружить обе температуры не выходит: если поверхность нагревать до комфортных 25°, то воздух становится 24° (это перебор), потому с тапочками пофиг на температуру поверхности (и на твердость тоже)

А вот это полезное наблюдение, явно того кто живёт в таком доме а не впаривает что попало. Спасибо.

39 минут назад, normal сказал:

Просто один комнатный термостат в центре дома (вроде у всех современных котлов есть специальные выходы под него) с гистерезисом 0.5° или 1° - если температура упала ниже него, то котел включается, если поднялась - выключается. На короткие колебания термостат не реагирует (типа залпового проветривания), срабатывает только если температура стабилизировалась в течение часа, в кирпичном доме за сутки больше 1° у меня никогда и не падало, потому раз в день котел включается, с гистерезисом 0.5° наверное может и два раза включатся, но если у вас электро, то нужен не самый простой, а суточный термостат (чтобы днем не включался) и именно для воздуха (а не с датчиком температуры теплого пола)

Спасибо, за подсказку. А то мне пытались уже этих датчиков по 3 штуки в каждую комнату продать ) но не воздуха а пола. Еще и замуровать их в пол)

Просто лишней автоматики воротить не хотеться. Система должна быть по моим убеждениям максимально эффективной при этом простой. Чтоб самому понимать как она работает.

Тоже касается электрики. Если делать как предлагают некоторые електрики при 3 фазах по дому отдельная разводка к каждой розетке и щитком с 120+ элементов, то потом этот электрик тебе будет лучшим другом до конца твоих дней.

15 часов назад, normal сказал:

На самом деле дисбаланса может и не быть, я сперва удивлялся почему мой газовый котел сам включается только на ночь, а все довольно просто: днем на улице температура существенно выше и теплопотерь меньше + жильцы выделяют тепло + техника. А ночью холоднее + жильцы под утеплителем одеялом в покое + техника и свет выключены, практически постоянно перед сном слышу щелчок термостата и включение горелки

А как котел понимает когда греть? Увас датчики на температуру? Или просто котел мерает температуру теплоносителя?

20 часов назад, Скромный прораб сказал:

У меня нет внутрипольных конвекторов, трубы тёплого пола заведены в проёмы, максимально близко к дверям. На фото выход на террасу, примерно обозначил как проложена труба ТП. Проблем нет.

Вот у меня в чертеже примерно также запланировано. Теплой частю контура.

2 часа назад, Скромный прораб сказал:

Имхо, в ванной комнате конвектор точно лишним на будет.

Полотенцесушитель однозначно электрический, сейчас их на любой вкус.

Хотел еще ваше мнения услышать. У меня в пол, входная дверь и выход на заднюю террасу + дверь с спальной. 

Кто-то мне рассказывал что нужно напольный встроенный в пол конвектор ставить, тут. Мол теплый пол не справиться.

У друга тоже двери в пол есть и теплый пол справляется правда там двери не двойные по метру. (и шаг пола там у него по всему дому одинаковый, никаких усиленных зон не считая санузлов нет.

Площадь остекленей 4м2 с каждой стороны, ширина проема 2м. Стеклопакет 52см ширины 6i+4+6i аргон, рама 76см теплый алюминий утеплённый внутри еще дополнительно внутри вспененным каучуком.

Везде использован подоконный профиль специальный из очень очень плотного экструдера. Он соединяется с утеплением фундамента (там тоже экструдер 5см на метр) То есть образуется теплый контур.

Бойлеры у товарища электрические в каждом санузле свой. Как и полотенцесушитель. Один санузел примыкает к куне как и у меня и греет воду и туда. 

Объяснил это тем что не захотел городить сложную систему циркуляции горячей воды с котелни.

У меня у друга похожий дом по планировке и метражу. Обогрев только теплым полом, жару тоже не любят выше 20 градусов воздух не греют.

Радиаторов он не ставил, вообще. По всему дому керамогранита плитка, дом тоже одноэтажный. (единственное что у него материал стен газобетон 40см + 5 см пенопласта.)

Только он поставил себе и електрокотел, газовыйкотел и твёрдотопливник (человек любит перестраховаться). В итоге говорит пользуюсь только электро котлом по ночному тарифу. Все остальное с его слов если и дешевле то гемор обслужевания этого - того не стоит. 

Конвектор как я понял можно потом с термоголовкой и отдельно стоящий поставить-настеный... Если конечно будет надо в чем я уже сомневаюсь.

А как быть в ванных с полотенцесушителями (сори за офтопик) электрические ставить?

В 07.01.2022 в 00:08, Скромный прораб сказал:

Радиаторы (при электроотопление конвекторы) не нужны по принципу «шоб було», это осознанный выбор, называется такая система отопления комбинированной. И ТП, и радиаторы работают в такой системе, как одно целое, дополняя друг друга. Пол всегда, независимо от наружной температуры, имеет одну постоянную комфортную для человека температуру 24-26°, радиаторы, в свою очередь, «подгоняют» комфортную температуру по воздуху, в каждом конкретном помещении, термоголовки на них реагируют на похолодание, потепление, солнце… 

Спасибо, Вы грамотно описали именно то над чем я думаю.

Стены из керамического кирпича в 1 кирпич. Как доп инерцыоность я думаю отлично.

Я конечно таких серозных расчетов не делал как вы но по образованию кое что посчитать смог!

В 04.01.2022 в 15:06, Сергей 31 сказал:

Судя из Ваших слов нет у Вас никакого расчета. 

Берете теплопотери, вносите в них температуру в помещениях (Ориентируюсь на температуру в доме 18-20 градусов зимой), это дает мощность по помещениям и в целом. 

Под эту мощность делаем расчет теплого пола (пример ниже), который ответит на вопрос: шаг укладки, сколько контуров и.т.д.

ТП1.pdf 7 \u041c\u0411 · 24 загрузки

10 минут назад, Сергей 31 сказал:

Шоб було, или двойную систему отопления сделать?

Теплопотери по помещениям сравниваем с мощностью отопительных приборов, будь то полы, радиаторы и.т.д. В помещениях где мощности полов не хватает берем радиаторы (или еще чего) но только на цифру дефицита тепла. 

 

Из серии шоб було наверно.

Как запасная альтернатива, перебдеть хотеться а вдруг не понравиться теплый пол. Дом утеплен будет 15см пенопласта и 40см минваты по чердаку. Окна премиум сегмента.

В 04.01.2022 в 16:14, normal сказал:

Не будет у вас такой температуры, если выставите температуру воздуха 20°, то на керамограните будет максимум 21° (под утро) и минимум 19° (под вечер), т.е. котел в основном будет работать ночью (когда наибольшие теплопотери + ночной тариф), при этом весь излишек (если будет) примут кирпичные стены, а в течении дня вернут. А керамогранит температурой 19° (та даже 23°) сводит босую ногу за две минуты (и ни шаг укладки, ни радиаторы не повлияют), потому к нему обязательно должны прилагаться теплые носки и\или тапочки, если к этому готовы - то больше никаких проблем и будет сплошной комфорт

Даже без батарей? 

В 04.01.2022 в 18:16, мастерок сказал:

Та то ерунда,Сергей!Ты хоть обратил внимание что тут опять всплывает тема что человек хочет поиметь все работы "под ключ"?И это на форуме очень даже частенько озвучивается,типа люди на полном серьёзе думают что сантехник будет делать стяжку,или стяжечник крутить трубы.Видать пора нам с тобой создать консорциум и толкать такую услугу,спрос обеспечен.Тупо одна цена за весь комплекс,а мы уж как нибудь поделим денежку.Да и показать требовательному заказчику штук 100 совместно сделанных домов запросто сможем.

Ну и от нечего делать пробежался по его вопросам и отвечу с чем не согласен.

1 Глупость,разве что чуток сыпануть песка если конкретная одиночная яма.3 см перепад по всей плоскости это очень даже хорошо,бывает на много больше.

2 очень мало,на сегодня стандарт 10,Вы лучше вместо песка в более низких комнатах добавьте утеплителя.

7 обычной водой,но если хотите перебздеть,то лучше водкой,и это вполне серьёзно.

9 полусухой метод не предназначен для заливки ТП,читайте рекомендации производителей труб для ТП

12 категорически НЕТ!!!Изучите информацию о керлинга на первой странице моей темы о стяжках.Любой нормальный стяжечник,будь то даже и полусухой метод,выкинет нахер те перемычки.

Песок для подсыпки пойдёт любой мелкозернистый,кварцевый слишком жирно и плохо.

1 - да как раз одна яма и есть 3см глубиной и одна половина дома на 1,5см выше чем вторая. Я в курсе что бетонщики молодцы).

2 - у меня под черновой стяжкой еще 10см пенопласта 35 плотности. Фундамент утеплен на метр в земплю екструдером по всему периметру. Не думаю что 10 см в моем случае уместно. 

7- очень интересно а трубу оно не растворит? И почему именно водка )) В машине уже 8 лет вожу бутылку с водкой в багажнике не разу не замерзла...

9- этого не знал, спасибо. А можно ссылку.

12-тоже не знал спасибо.

Песок есть речной, подойдет? не совсем он мелкий.

Я готов не все под кличь, но так на моей практике меньше стрелочников потом. 2 подрядчика не больше.

Спасибо за советы, все очень информативно.

А про радиаторы кто-то что-то сказать может? Делать в дополнение? 

Добрый день.

Дом 130 м2. Одноэтажный. Чердак холодный. Дом хорош утеплен. 

Под пол оставлено 13-16см подъёма.

Думал так.

1. Планируется выровнять черновую стяжку писком чтоб нивелировать перепад 3 см по дому.

2. Экструдер 5 см.

3. хорошая 16мм труба пекса (немецкая).

4. Контура от 60 до 90 м получаються 11 штук. с шагом 15см улитка. 

5. Возле больших окон в пол и у входа 10см шаг.

6 греть планировал это все в закрытом контуре електрокотлом.

7. Систему заполнить дисцылированой водой.

8. Финишное покрытие - плитка керамогранит.

9.Полусухя стяжка с армосеткой 5 на 5 и фиброволокном там. Сетку к трубе не вязать!

10. Расчет теплопотерь дома делал! Такого пола хватит. Но при сильном морозе -22 и выше его привидеться греть свыше нормы по госту.

11. Имею 3 фазы в доме.

12. Стяжку делить специальными перемычками (есть большие комнаты)

Покритикуйте пожалуйста.

Также есть ряд вопросов.

Гребенку одну или две ставить подскажите? 

Можно ли ровнять базовую стяжку писком? Если да каким (речной или кварцевый)

Наполнитель для системы?

Главный вопрос!

А может все таки сделать шаг меньше 20-25 и сделать то чо называют КОМФОРТНЫМ ПОЛОМ. И добавить систему радиаторов в каждой комнате.

Мне кажется будет комфортней в доме + легче регулироваться температура будет. Радиаторы водяные ставить вероятно.

Ориентируюсь на температуру в доме 18-20 градусов зимой. Жару не люблю. Пол согласно норм 25-28 градусов не больше. 

П.С. Ищу компанию которая сделает все под ключ. (Обязательно показать завершений объект и его хозяина)

Только что, Александр Николаевич сказал:

В 19.10.2021 в 23:04, l669 сказал:

-1.7м от пола подвала, один раз мерял весной не самой ранней, гуляет, понятно, но подвал точно сухой.

насчет суглинка - я не специалист, может это и не суглинок, а что похуже, просто рядом копали септик, с ~1 м резко меняется цвет с песочного на темно оранжевый 

Ну ок суглинки бывают разные.... Закажите специалиста не рискуйте! Если он очень твердый с большим содержанием глины это одно а может быть и на оборот... мало ли как возле дома будет.

В 19.10.2021 в 23:04, l669 сказал:

-1.7м от пола подвала, один раз мерял весной не самой ранней, гуляет, понятно, но подвал точно сухой.

насчет суглинка - я не специалист, может это и не суглинок, а что похуже, просто рядом копали септик, с ~1 м резко меняется цвет с песочного на темно оранжевый 

В 14.10.2021 в 18:06, GraD_Kh сказал:

Имеется проем на террасу высотой 2200, шириной 2600. Ломаю голову, как его оформить пвх-изделием. Хочется иметь возможность открыть шире чем стандартную дверь и без импостов. На данный момент виду такие варианты:

1. Штульповые двери 2000 + 600 глухарь. Наверное, это самый бюджетный вариант. Но смущает герметичность штульповые дверей. Ну и эстетика не очень

2. Наклонно сдвижная с одной открывающейся створкой 1300. Внешний вид значительно лучше, но дороже (за rehau synego patio psk насчитали около 45к). Но смущает насколько наклонно-сдвижная система надёжная и герметичная.

3. Тоже самое, но подъемно-сдвижная. С надёжностью, как понимаю вопросов нет, но стоит просто космос (salamander hs насчитали около 95к)

Может кто-то что-то посоветует по вариантам?

1 если есть деньги то 3.