rut57
Пользователи-
Публікації
756 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
4
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача rut57
-
названия финучереждений конечно же Вы не знаете;) скушно
- 51 566 відповідей
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
своим банкам выдадут рефинанс только уже дешевле что бы было за что купить подешевевший для откупа доллар перед весьма интересной осенью ;)
- 51 566 відповідей
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
а что пересиживание на залёном матрасе столо моветоном???;) Из ваших слов похоже что именно так... так сколько ж тогда в этих матрасах осталось если в обширных массах это стало считаться дурным занятием ??? Оно и понятно кто не в депо + 20 % тот лох !!! кречите громче :D Скупились многие по 8,11-8,13 в прошлогодних ощадах и чего???;) сидят себе спокойненько нервы берегут Как не крути не все садяться играть с шулером в карты точно так же как не все ходють в казино некоторые и бетонометры купили и что ? тоже станете тыкать на их недоразветость? ну да может не на самом дне.. но и уже далеко на самом пике.. и чего? люди сделали ремонт и спокойно живут, а не ежедневно ждут всемирного потопа который к счастью покуда не пришел.. Не стоит так категорично пытаться выставить себя умнее всех.
- 51 566 відповідей
-
- 3
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
да приезжать они приезжают но токо без больших денег;) наличие толкучки на базаре ещё вовсе не означает большой выторг... определённые касты идут чисто тебе развеяться и напробоваться нашару;) так и тут приедут в море плюхнуться и бутылку пивка с орешками жахнуть.. ааа люди с деньгами которых кризис не касаеться или касаеться в весьма меньшей степени в Крым давно не едут ибо есть куда комфортные и привлекательнее места на земном шарике средний чек упал и падает дальше так с чего стало что в крыму будет подругому??? зато гривна крепка и танки наши быстры:D
- 51 566 відповідей
-
- 3
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
ничегосебе немножко минус 1,4 ярда в короткий 30 дневний стартовый летний месяц... а оно ж как то пора отпусков.. всегда доллар летом приседал;) резервы должны как минимум не падать, а тут такое... да ещё и при практически пустых газохранилищах...
- 51 566 відповідей
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
Укрсоцбанк объявил технический дефолт по кредиту ЕБРР Шестой по величине активов Укрсоцбанк еще до кризиса привлек у ЕБРР два кредита, номинированных в долларах США, на общую сумму 1,1 млрд гривен. news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/07/04/304823 Тимонькин предварительно перестраховавшись сбежал работать на других дядь Лагун всех кредиторов вообще нафиг послал с новокупленным Кредитпромбанком в котором закрываються все офисы кроме одного цетрального и сливаеться с Дельтой. Чем грозит курсу гривне новости с 6-го банка ??? рисковать репутацией из за 135 млн дол... взаймы то после таких поступков больше долго не дадут... хотя итальянская мамка сама по себе не бедная... СМИ при желании такими вот новостями про дефолты могут и панику подогреть сродни проминвестовской 2008 г... Ведь вроде как и Проминвест как и Юникредит сейчас особых проблем не замечалось... но направленная паника сделала своё дело... кстати чем закончилось разбирательство по поводу киевских высоток которые Прасы построили на деньги Укрсоца а потом переписали их с залога на другие фирмы и оставили Юникредит с носом? Управляющий писал открытое письмо Януковичу... воз и ныне там?
- 51 566 відповідей
-
- 3
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
C B до B- а следующий ССС в мире прингято считать мусорным думаю что уже сегодня займы и под 10 процентов им не светят.. ждёмс как CDS отреагируют на эту новость..
- 51 566 відповідей
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
подтверждаю ибо зарплаты (держлужба Полтава) которая по графику должна быть 15 числа нет по сей день.. и следовательно предпринематель который вовсремя не платит "злочинець", а государству можно.
- 51 566 відповідей
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
вот только не нужно рекламировать тут этот павловский консалтинг... конечно Охриненка он не переплюнул но ни один из 5 сюжетных прогнозов по гривне озвученных за последнее три года не срослись даже приблизительно;) отмотайте назад в моих постах это всё есть... что говорить о 2011, 2012 даже последний августовский 2012 и тот в молоко :D melnikpavel.livejournal.com/223106.html такой консалтинг нам не нужен (с)
- 51 566 відповідей
-
- 1
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
если такое и будет то это как раз и напомнит нам 90-е годы.. когда тоталитарный монстр пал оставив после себя неразбериху и безденежье... ибо старые отменили, а баксов практически ни у кого ещё не было.. а страна билась в инфляционных конвульсиях и бартерах.. вот и тут по такому сценарию зажмут удушат добьют чтобы продержать ещё какое то время а потом "чих" и рухнут... а денег то нет.. наличных нет, оборотных нет.. ДЕПО это не деньги, а записи по счетам сродни сбербанка ссср.. деньги на карточках тоже сомнительны ибо прекрасно помню 2004 когда сети банкоматов привата зависли с надписями "технічно несправний" и обналичить ЗП было весьма проблемным... Кипр с 200 еврами в день тому пример... но у нас надо сегодня день пережить завтра хоть потоп;)
- 51 566 відповідей
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
многие зароботчане готовы платить и успешно платили за риск 3 % (стоимость не дорогого перевода) чтобы тебя не обобрали не менее "любимые" таможенники (приближённые к ним воротилы) столь "любимого" государства. Не открывал, но насколько мне известно западные банки свободно открывают личные счета труд. мигрантам. Это по кончиным укр. законам нужно иметь лицензию а их банкам на это пофиг. К тому же здавать они их не будут ибо это банковская тайна (это нужно судебное разбирательство). Точно также как покуда не извесно как именно будет контролировать получение переводов налоговая ибо нет у них единой системы учёта. Если входящие переводы меньше 50 000 грн банки не передают никаких документов в налоговую. А отследить сколько физ особа получила переводов тем более что она может каждый день получать его в разном банке (в разных отделениях) по разной платёжной системе да ещё и в разных валютах.. также покуда при выдаче переводов если не ошибаюсь требуют только паспорт (без идент. кода). Пока это только пугливые слова, но они уже обозначили что это корова не священная... как то раньше смеялись что на Кубу этот незыблимый остров свободы присылают денег переводами львиную часть ВВП теперь и мы не далече ибо сумма затмила иностранные инвестиции.
- 51 566 відповідей
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
а за что его любить? Сколкьо копий тут было сломано и слов сказано и Алексей на пальцах объяснял что нужно развивать поощрять экпортную деятельность мелкими предприятиями и людьми в одиночку как это делает Китай. Разрешать и всячески поощрять "муравьёв" которые отсылают товар за рубеж таская в страну деньги.. китайцы даже гранты дают самым успешным.. учат этому на спец курсах при универах.. Ведь те что получили деньги неважно как на карту виза или переводом потратят деньги здесь заплатят с них ПДВ, купят услуги дадут заработать другим и главное что они сделали себя и страну богаче.. Приведу банальный пример. Мой друг продавал зарубеж лампы.. обычные лампы которых в старых радиоприборах 50-80 х годов завались.. в Украине это банальный муссор который давно отправился на помойку, но разместив обявления ему насиление сносило их ящиками и покупал он их по 50 копеек штука мелкие, крупные дороже.. на том же ебее он продавал их от 1 дол за штуку. продал он их вагон и мальнькую тежку из муссора который неприменно ушёл бы на свалку он ввёл в страну многие тысячи зелени.. при этом государство которое перед такими муравьями должно ростилать ковровую дорожку нивчём не помогало ибо не удосужилось защитить его интересы на том же ебее и добиться хотя бы как то продвинуться ближе к цивилизованному миру в отношении политики pay pal (Украина там в полной ... на уровне с африканцами и тубильцами). Он продавал муссор, ввозил деньги, тратил их здесь, давая зарабатвать другим и ежемесечно кормил укрпочту на тысячи и тысячи гривен.. лампы не лёгкие(стекло), а посылка 2 кг это 175 грн. Естественно он был вынужден пользуясь и переплачивая деньги посредникам и знакомым заграницей вводить деньги и через вестерн юнион и через вебмани ибо украинотубильцам через paypal можно только тратить эти никому не нужные зелёные бумажки. Банальный пример.. но таких огромное количество.. ПР думает что эти 7 млрд это деньги тех кто моет зарубежём полы и батрачит по стройкам... это большая ошибка... именно они первые перестанут пользоваться услугами переводов и вернуться в 90-е будут внычку ввозить налик.. а остальные просто остановят ручейки или кто крупнее завидут иностранные счета и от этого не дадут заработать ни ПР ни банкам ПР и др. (а они с переводов имеет не мало... как минимум 1 % остаеться на их руках это если брать самый дешёвый перевод)..
- 51 566 відповідей
-
- 11
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
С денег, которые заробитчане отправляют в Украину, решили брать налог Министерство доходов и сборов в этом году собралось ужесточить контроль за уплатой налога с зарубежных переводов физлиц. Как разъяснили нам в пресс-службе Министерства, взимать его требует Налоговый кодекс (ст. 170 п. 11), вступивший в силу с января 2011 года. Согласно НК, такие переводы считаются иностранными доходами. И если сумма перевода не превышает 10 минзарплат (11 470 грн), с нее взимается налог в 15%. Если же сумма больше, заплатить придется уже 17%. То есть, получив $1500 (11 985 грн по курсу НБУ), придется отдать в казну 259,6 грн (15% от 1147 равно 172,05 грн, а 17% от оставшихся 515 грн — еще 87,55 грн). Причем налог вносится получателем добровольно, до 1 мая следующего за отчетным года, при заполнении налоговой декларации (подавать ее должны все, кто получил даже 1 грн из-за границы). В Миндоходов признают, что они недостаточно контролируют уплату налога, поэтому платят его далеко не все (многие и не знают, что надо платить. — Авт.). Но с этого года проверок станет больше: налоговики начнут сопоставлять данные НБУ о загранпереводах с декларациями граждан. Если налог не заплачен — его начислят, при этом придется еще внести штраф 51—85 грн, а при повторном нарушении — 85—136 грн. По почте нарушителям будут приходить письма, где будет указана сумма, которую они должны внести как налог. Если его не уплатят, придет информация о штрафе и нарушителем займется исполнительная служба. Правда, денег от заробитчан официально поступает все меньше: если в 2012 г. украинские гастарбайтеры переслали родным $7,5 млрд, то в первом квартале нынешнего — всего $1 млрд (за год такими темпами придет порядка $4 млрд), таковы данные исследований Нацбанка. В 2011-м в Украину переслали $7,019 млрд. Даже иностранные инвесторы вложили в страну меньше: по данным Госстата, $6,013 млрд. похоже добрались до последней жирной коровы в стаде... начнут прессовать получателей деньги уйдут в тень, будут завозиться нелегальными путями или попросту прекратят ити в страну. (в зависимости от ситуации). торговать интернет пользователям которые при мелких расчётах с зарубежьем часто пользуються переводами не будет смысла, а интернет торговцы большой вклад вносят в эту цифру.. нет смысла платить 15-17 процентный оброк + 3-10 % стоимости комиссии перевода в зависимости от системы перевода. безумцы что там говорить... были умные мысли в самой острой фазе кризиса что нужно всячески упростить и удешевить стоимость захода денег в страну.. Прасы же пытаються сделать всё наоборот... получат новую ещё большую и глубокую фазу.. остановят всё... после может быть одумаються, но будет уже поздно..
- 51 566 відповідей
-
- 11
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
на Украине есть "Банк Кипра" Материнская структура там что то в сводках сильно мельтешит.. в очереди за помощью.. Может ещё какие киприоты заходили в банковскую систему Украины? 1 октября 2012 года Банк Кипра с активами 2,7 млрд гривен занимал 63-ю позицию в рейтинге... Канувший в лету Эрде имел 1,7 млрд.. и особой погоды его уход не отыграл.. пустил небольшие волны на один день межбанка.. Таврика 5 млрд и пока тоже паники не видать.. несут как заколдованные ;) даёшь 400 ярдов депозитов !!!
-
посмотрите выше на сколько "подняли" объемы выплавки наши меткобинаты за 2012 год и в январе 2013.. -10 % и это госстатистика которую очень интересно в нашей стране рисовать умееют цена такая классная, а мы на 10 % сокращаемся.. причём как металурги так и промпроизводство;) деньги нам не нужны !!! Были в списке производителей 6-е стали 10-е! ЭТО ПОБЕДА ГОСПОДА !:D главное что мы умеем "правильно" подавать информацию.. кто то возрос а кто то нет, а про неньку ни слова.. только гордовито что мы десятые minprom.ua/news/114383.html но подождите ещё пару лет и турки перестанут забирать заготовки в тех количества и жизня улучиться ещё больше;) отсталые украинские металлурги будут сливаться пачками... но нет о чём это я ... им азароарбузовы помогут дотациями за наш счёт...
- 51 566 відповідей
-
- 1
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
неговорите в Европах вообще сущие кретины биржами и индексами заведуют)))) да и китайцы ничто по сравнению с нашими гениями.. выкинули кучу денег на покупку бирже для того чтобы её утопить в небытье... да и вообще они врут все и в 2008 врали.. вот же ж ироды ;) У НАС ВСЁ ХОРОШО !!! И цена на сталь и заготовку нам ПОХЕНДЕХОХУ;) И 100 % от хорошей жизни "Производство стали без полуфабрикатов, полученных непрерывным литьем, в Украине в январе 2013 г. уменьшилось на 10,4% - до 1 млн 310 тыс. т. Об этом сообщает Государственная служба статистики (Госстат). Производство полуфабрикатов, полученных непрерывным литьем, выросло на 1,3% - до 1 млн 434 тыс. т. Производство чугуна выросло на 0,9% - до 2 млн 498 тыс. т. Производство проката готового черных металлов уменьшилось на 7,9% - до 1 млн 503 тыс. т, производство труб, профилей пустотелых уменьшилось на 44,8% - до 106 тыс. т. " дальше больше Промпроизводство в Украине в январе снизилось на 11,1% в месячном исчислении
- 51 566 відповідей
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
Пошёл новый вброс.. типа красных флагов на 9 мая или отыгравшего и почившего в бозе % с продажи валюты... В следствии чего думающим пора включать команду АХТУНГ что прикрывают такими новостями увидим уже в ближайшее время... возможно дотации метинвесту, перевод Нефтегаза в руки семьи или там деребаним консорциум, провал кредитов МВФ и не выполняшки обещаний януковича данные в Брюселях.. или ещё чего посущественние..
- 51 566 відповідей
-
- 1
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
плюс серьезно выросший внутренний долг.. НБУ в основном выкупил долговые бумажки Азирова + больше ярда евробондов под 7,75 % + непонятный и до конца не освещённый свопконтракт с китайцами про кукурузу на 1,5 ярда зелени деньгами... при всё этом в мёртвом для бюджета месяце ЗВР должны ещё и падать???? Ну извините....
- 51 566 відповідей
-
- 1
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
этот вопрос весьма интересен... тем более что нам показывают только вершину айсберга.. а там камней может быть десятки в том числе и досрочное погашение и плавающая ставка и пр. Еврооблигации — международные долговые обязательства, выпускаемые заемщиками (международными организациями, правительствами, местными органами власти, крупными корпорациями, заинтересованными в получении денежных средств на длительный срок — от 1 года до 40 лет (в основном, от 3 до 30 лет).) при получении долгосрочного займа на европейском финансовом рынке в какой-либо евровалюте. Еврооблигации имеют (ссылка устарела), дающие право на получение процентов в обусловленные сроки. Они могут иметь двойную деноминацию, когда выплата процентов производится в валюте, отличной от валюты займа. Еврооблигации могут выпускаться с фиксированной или плавающей ставкой процента. Они имеют следующие особенности: являются предъявительскими (ссылка устарела); выпускаются, как правило, на срок от 1 до 40 лет; могут размещаться одновременно на рынках нескольких стран; (ссылка устарела) (ссылка устарела) является для эмитента и инвесторов иностранной; размещение и обеспечение осуществляется обычно эмиссионным (ссылка устарела), в котором представлены банки, инвестиционные компании, (ссылка устарела) конторы нескольких стран; номинальная стоимость имеет долларовый эквивалент; проценты по купонам выплачиваются держателю в полной сумме без удержания налога у источника доходов в отличие от обычных облигаций. Еврооблигации размещаются инвестиционными банками, основными их покупателями являются институциональные инвесторы — страховые и пенсионные фонды, инвестиционные компании. Формы выпуска еврооблигаций могут быть самые разнообразные: с плавающей и фиксированной процентной ставкой, с нулевым купоном, с правом конверсии в другие облигации, в двойной валютной деноминации (номинал выражен в одной валюте, а процентные выплаты осуществляются в другой) и др. Дата погашения еврооблигации характеризует время, когда эмитент обязан возвратить основную сумму долга. Долгосрочное обязательство обычно предполагает, что облигация будет погашена более чем через 10 лет после выпуска, тогда как среднесрочное обязательство предполагает срок погашения от 1 до 10 лет. Краткосрочными считаются обязательства, выпущенные на срок не менее 1 года. Еврооблигации выпускаются с: единой датой погашения; несколькими датами; условием досрочного погашения. Для выхода на рынок необходим рейтинг. Более высокий рейтинг позволяет удешевить заем, установив более низкую процентную ставку. Выпуск осуществляется по законам Великобритании и штата Нью-Йорк. Проценты выплачиваются без вычета налога на проценты и дивиденды. Налог платится по законам своей страны.
- 51 566 відповідей
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
и у наркомана по традиции доза становиться всё дороже и всё больше... в кредитном портфеле заменили дёшёвые заимствования от МВФ дорогими евробондами.. заменили долг в пару процентов на 7 с копейками процентов... это великая победа Господа !!! Ура товарищи!!! фигня что хотя занимать под такой процент у таких развитых стран как Италия и Испания считается с родни катастрофы... при этом доза увеличилась так как под МВФ заняли ещё столько же долларов на внутреннем рынке...
- 51 566 відповідей
-
- 2
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
а ум !!! а УМ !!! (с) логика шедевральная допишите к долгам занятых правительством ещё ваши 12,5 кусков и радуйтесь трендам дальше :D
- 51 566 відповідей
-
- 7
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
Да то в РФ истерика.. как на меня они своими "понтами" ещё больше подтолкнули юкрейн в обяття явропы.. медведпуты допокажут своё лицо остальному населению украины что хоть как то танули руку за РФ.. хотя по вчерашним опросам савика шустера таких осталось весьма и весьма мало... Проэкт путина в украине медведчук 0,5- 1 % по опросам.. это провал... пока ни одна страна европы не заплатила Рф за недобор и ни единый европейский суд на европейские интересы никак не положит ну такая у них демократия - правильная а захотят и енергопактами рашку придавят .. никаких удавок путина явропа не боиться ну никак , купил гаспром магистрали в восточной европе так молча обслуживайте и качайте свой газ в тех объемах что европа согласна купить... Украина теперь здасца в плен европе и точно также суды которые могут тянуться во всяких страсбургах годами ничего не присудят.. никто не будет отдавать те 7 ярдов... также слышали о сдаче базы в Севастополе что после этого санкции за недобор недействительны.. чё то мололи в нете если конечно не блефуют... Коль донецкие не пустили русских в своё время в донецкий регион точно также они не пустят их и в Украину ибо прекрасно знают что они их обставлят и заткнут за пояс... принудят выпустят жулю, обвалят гривну и здадутся в плен на любых условиях европы и прочих англосаксов... исполнят усьо что скажут... а в замен получат гарантии сохранности своих капиталов... как ранее кучма.. они не безумные и судьба кадафи и мубарака им не нужна.. вот только выполнения условий и сдача в плен той же европе ничего хорошего для перспектив гривны и благосостояние населения в недалёкой первспективе не сулит.. это будет жёсткая посадка и принуждение к работе... да работе за копейки по первой и жизни по средствам.. без Лешека Бальцеровича не состоялась бы польша вот подобные непопулярные реформы заставят проводить и тут.. но только реформы а не то что делают тут ПР и до них... это реформами не назвать это банальный грабёж... дак какой там курс нащитали западные канторы для уровнялки платёжный и торговых балансов ??? судя с данных приведённых Игорем: Goldman Sachs 10,6 грн./долл. Erste Bank 10,5 грн./долл. Merrill Lynch 10 грн./долл. HSBC 9,95 грн./долл. МВФ 9,18 грн./долл. пс. Игорь из своих пунктов после сегодняшних заяв пора вычёркивать Рашку с возможных кредиторов.. Остались два пункта МВФ и грачи ;)
- 51 566 відповідей
-
- 5
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
да всем отличаются.. те кто штопали по подвалам пытаясь конкурировать с китаем обеспечивали себя и давали заработать тем кто штопал в подвале.. получали прыбиль и тратили их опять таки с большой вероятностью внутри страны давая заработать другим.. покупали продукты платили 20 % ПДВ уже в казну... теперь их нет.. заработков нет ПДВ нет, вместо их товара купят китайский потратят долалры на импорт.. в итоге одни отчитались и получили звёзды на погоны, а раскулаченные и их нанятые работники остались озлоблённо-голодными и терпение у них может лопнуть если не смогут найти ещё один такой цех... кушать надо всем.. задушили курей которые несли яйца что дальше??? методично добиваем остальных кто ещё не спрятался... они тожей пойдут станут на биржу которой платить тоже нечем ибо и с пдв сборы падают;) не будет где заработать и за что жить пойдут жить на площадь костры палить.. порочный круг безумия вертится дальше... только и слышим крики "держите вора"..
- 51 566 відповідей
-
- 24
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
как на меня Ваши размышления не убедительны... в привате каждая 4-я гривна физособ храниться (хранилась) огромные бабки аднака... согласно оф. статистике нацбанка глобально в системе количество кредитов сокращаеться (по привату не знаю если интересно нароете расскажите).. количество депо с каждым месяцем растёт и по привату растёт тоже... старые кредиты возвращают новые выдают в меньших обьемах + новые депо приносят.. с этого могу делать вывод что с чего б это он накрылся медным тазом если пирамида только растёт в высоту? что мешало деньги вывести и держать пирамиду на плаву на новых приходах.. и опять по той же логике куда делись деньги укрпромов, родоводов и т д. коль всевидящее око сразу администрацию временную ввести может ;) или тогда "око" дремало, а сейчас будет счего то остро бдить шухера то нет.. депо народ несёт как невминяемый дальше и слава Богу протянем ещё чуток стабильность
- 51 566 відповідей
-
- 3
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)
-
гай-гай каждая 4-я гривна физиков в зелёном банке нееее не представляю... нет у меня столь буйного воображения это далеко не проминвест... хотя в подобный исход лично я не верю... уж сильно плачевный исход получается... тут какой то эрде банк межбанковские игроки не один день отыгрывали так эрде бакна до его краха я даже названия не знал.. не было его в наших краях.. держать зубами гривну столь долгое время что бы своими же руками фактически валонуть приват и еже с ними.. внтуриняя чуйка подсказывает что убийство наследника престола Франца Фердинанта на этот раз не состоится, и глобальной войны удасца избежать:D а время покажет.. пс. кстати и в более смутные времена тролли отробатывали слухи что привату вот -вот лапти и банкоматы будут пусты и что проблемы там всякие, а сейчас всё спокойно даже оплаченные тролли ведут себя вроде как стабильно тихо на сей счёт.. так что походу не в планах...
- 51 566 відповідей
-
- 1
-
- $ курс
- актуальный курс
- (та ще 15)