Arvid

Все клеенные пиломатериалы требуют соблюдения технологии (в первую очередь нормальные клея, необходимая влажность используемой древесины, сушка по технологии собранного изделия и т.п.), что в нашей суровой действительности выполняется очень редко т.е. при использовании клееных изделий возможны риски, которые к сожалению могут проявиться даже через несколько лет (знаком с дефектами не по наслышке). А их исправление дело хлопотное и затратное, поскольку это уже будет реконструкция.

Может стОит еще раз рассмотреть вариант с использованием деревянных треугольных стропильных ферм, правда тогда в крыше вместо вальм просится устройство фронтонов.

Рассматривал и двухскатную крышу, чтобы фермы соорудить, цены на готовые фермы так же не маленькие поэтому пока еще не определился.

Добавлено через 10 минут

Я так понял у вас вальмовая кровля поверх 2-х этажей с деревянным чердачным перекрытием. Тогда я бы ввел 2 дощатые треугольные фермы в местах примыкания вальм к коньку. Между ними перебросил бы внизу снизу или в уровне нижнего пояса балки чердачного перекрытия (попадаете правда на цену узловых элементов). Сверху по коньку перекинул бы коньковую балку возможно с подкосами для жёсткости. Под диагонали тоже подкосы и/или угловые балки. Тогда крыша с перекрытием будет достаточно жёсткой и на перекрытие вы не опираетесь. Правда чердачный объем сильно режется конструкциями.

 

Фермы _только_ по расчету. Не городите отсебятину. Возможно будет удобнее делать не стропильные а подстропильные фермы — легче опереть конек и вальмы.

Все верно, вальмовая крыша. Как мне объяснили ребята с фирмы по кровле, что на перекрытия (балки) они опираться не будут, таким было мое условие. То есть если двутавровые балки нужны мне только как чердачное перекрытие, то мне кажется мудрить с фермами может и нет смысла. Хочется получить нормальный чердак. А фермы конечно много метста съедают. В общем пока рассматриваю варианты и решения

Можно вдоль перекрываемого пролета ввести две стальные балки из двутавра (площадь перекрытия делится на три более-менее равных части), а уже пространство между ними заполнять деревянными балками из досок (устанавливаются перпендикулярно стальным балкам). Все элементы конечно нужно считать; для Вашей планировки при заделке в кладку через анкерные болты (шарнирное опирание) я бы начинал ориентироваться с двутавра №18-20 для варианта устройства не эксплуатируемого перекрытия (холодный чердак), и с двутавра №22-24 для эксплуатируемого перекрытия (сверху полноценное эксплуатируемое перекрытие). При жестком защемлении в кладку (сварными соединениями к закладным элементам) высоту (номер) двутавра можно уменьшить. Часто еще на эти стальные балки перекрытия опирают стойки подстропильной рамы крыши, но повторюсь, эти все решения нужно проверять расчетами. Деревянные балки - обычно доски 50х200мм, которые устанавливают с шагом 0,6 м (между ними маты утеплителя удобно закладывать с минимальной порезкой)

Пы.Сы: строить дом начинают снизу вверх (с возведения фундаментов), а вот проектировать - сверху вниз (в первую очередь, чтобы понимать как и чем будут перекрываться помещения).

Уже обдумывал о железный двутаврах, но в итоге стоимость перекрытия с ткими двутаврами получаетс очень высокой. Пока обдумываю деревянные двутавры сечением 280х85, их несущая способность в раёне 170 кг/м кв. при условии расположения балок через каждые 50 см, прогиб у них минимальный, цена выходит 180 грн за погонный метр. В принципе можно взять и сечение 320х85, там несущая способность еще выше, уже как для междуэтажных перекрытий. Но теперь вопрос в том как лучше крепить со стеной. Загонять в стену, то есть в газобетоне оставлять отверстия и вставлять туда балки, либо ложить на мауэрлат, но тогда потолки будут очень высокие, что мне не особо нравится, или же еще третий вариант крепится прямо к стене, на специальные металические крепления. У меня опыта в этом нету, поэтому сложно решить, что лучше и как будет надежней

Когда снизу прикрутите гипсы или осб, сделаете диск жесткости то батута не будет. Если снизу натяженой или пластик, тогда прикрутите сверху доску дюймовку или осб.

а фермы покупные или сами делали? Материал?

У меня на фермах срощенный нижний пояс 10м, но это ферма;)

 

Добавлено через 54 секунды

 

Смотря что "легкое" вы там на них будете складывать :D

да хотя бы чтобы вес человека выдерживали без эффекта батута.

Очень дорого

 

Добавлено через 2 минуты

 

швы просто нужно делать просто максимально близко к краю зеркально.

да это я знаю))) Но кто сталкивался с ними? Опыт интересует Не совсем понял о каких швах речь идет

Сверху перекрытия что будет? Только чердак с крышей или еще один жилой этаж?

будет чердак, по крайней мере пока в планах чердак.

Добавлено через 12 минут

Если вы говорите о перекрытии второго этажа, т.е. о тупо потолочных балках, то берите обычный 6м лес и сращивайте балки по длине в разбежку из двух балок к примеру 50х200 с шагом 60см) от собственного веса и веса потолка там прогиб будет не значительный. А ставить несущую стену на плиты перекрытия да еще и по средине, ни в коем случае нельзя!

 

Добавлено через 2 минуты

Но самый надежный способ, если чердак не эксплуатируемый, собирать самые простые кровельные фермы. где нижний пояс (затяжка) будет служить потолком.

да вот меня эта идея строителей и смутила, там по середине только перегородка из газобетона должна быть. А опыт такого сращивания есть? Через несколько лет не прогнется ли он сильнее? Фермы я уже рассматривал, но хотелось бы иметь место на чердаке под всякий не тяжелый хлам. А что по поводу двутавров деревянных?