Дачник1

вот и расскажите об этом председателю! возможно, он не знает. Не знает про то, что имеет право не давать электричество не членам. А, если даже, не член уговорит его составить трехсторонний договор между СТ-не членом-РЭС (или что-там сейчас-не важно), то имеет право сказать "наших мощностей своим не хватает, поэтому могу выделить минимум - 1 квт, да ещё и потери в сети надо обсудить))))

а вообще, поинтересуйтесь на чьём балансе трансформатор)

У нас много крайних участков выходящих на жилые улицы и к городским столбам электричества, люди подключают свой свет, бурят скважины и прощаются, но опять же это потому что все обозленные на правления и председателя и не хотят иметь с ними дело. Львинная доля членов это пенсионеры советского типа, которых правление устраивает, они считают тех кто хочет приватизировать свои участки не честными торговцами земли, им мерещится что все хотят разбазарить земли товарищества а они останутся не с чем. И переубедить их очень тяжело.

выйти-то они могут, а как быть со светом? Свет положен только членам СТ. выходите, имеете право! Но в таком случае не имеете право пользоваться электричеством. У вас трансформатор чей?

Честно даже не знаю чей трансформатор. Цели выйти из СТ у меня не было, поэтому этим вопросом даже не интересовался

Татьяна вам сказала, искать другие пути. у вас весь пакет документов на руках. Идите в обход. Лучше потерять некую сумму, чем потерять землю)

Так вроде бы ищу правовые формы решения вопроса )

Добавлено через 24 минуты

это же не отречение, а не возражение. кстати, а на каком основании они могут возражать? ну, ладно! вопрос теперь в другом : почему именно для вас они не хотят написать такую заяву? в чём сложность? нотариус денег стоит? ну, так оплатите нотариуса

Статья 116 ЗКУ пункт 5 к заявлению, которое вы показали, вообще не имеет никакого отношения

Ой как вы тут правы!, точно причем здесь статья 116. Припинення права користування возможно только в случае добровольного отказа користувача, а тут вообще не отказ. Спасибо вам!. Ане хотят выдавать разрешение, потому что юоятся что члены кооператива после приватизации выйдут из членства в СТ и перестанутт платить членские взносы.

глупости вы говорите

Статья 116 ЗКУ пункт 5.

ответ письменный?

Пока устный и по телефону так как в период пандемии приемы не проводят, консультировался в отделе экспертиз. Письменный запрос сделал, жду.

Тяжело сказать. Поскольку само требование Геокадастра незаконно..

Или подавать в суд на госгеокадастр?

Добавлено через 15 минут

Ответ геокадастра примерно таков, к какому мы и пришли. Согласно статье 116 необходимо прекратить право пользования предыдущего пользователя. Согласно статье 118 вроде как определяется порядок прекращения прав землепользования другого землепользователя - это вилучення. а статья 50 Закона Укр. о землеустройстве уже точно определяет пакет документов на вилучення.

Но есть небольшая зацепка. Члены правления тайно уже выдали одному из членов СТ такое разрешение. Но не признаются в этом. А согласно устава все члены имею равные права. И согласно закону об объединении граждан. Получается не выдавая мне разрешение они нарушают устав товарищества. за исполнением которого собственно обязаны следить.

 

Добавлено через 7 минут

Сделал запрос в государственный фонд документации по землеустройству на предоставление мне копии письменного разрешения, которое выдало мое товарищество одному из членов СТ, чтоб в суде доказать что правление нарушает устав и мои права

Как думаете есть шансы в суде с такими аргументами?

Уверены? Вы его видели? ... Но, все равно незаконно. Почему то за N-ную сумму денег обходятся и без него...

Пока своими глазами акт не видел. Сделал письменное обращение к правлению товарищества о предоставлении мне на ознакомление данного документа. Жду.

Добавлено через 1 минуту

я бы уже согласился и за N-ю сумму, вопрос актуален, но не знаю к кому обратиться.

Добавлено через 14 минут

Но есть небольшая зацепка. Члены правления тайно уже выдали одному из членов СТ такое разрешение. Но не признаются в этом. А согласно устава все члены имею равные права. И согласно закону об объединении граждан. Получается не выдавая мне разрешение они нарушают устав товарищества. за исполнением которого собственно обязаны следить.

Добавлено через 7 минут

Сделал запрос в государственный фонд документации по землеустройству на предоставление мне копии письменного разрешения, которое выдало мое товарищество одному из членов СТ, чтоб в суде доказать что правление нарушает устав и мои права

Получается держава через городской совет передала в землепользование товариществу и выдала ему соответствующий акт, а статьей 116 пунктом 5 регламентировала дальнейший порядок действий с этой землей. То есть держава может предоставить в пользование или в собственность другому физическому или юридическому лицу, но только с согласия предыдущего землепользователя.

Добавлено через 2 минуты

должно быть проставлено. Как иначе?

 

Добавлено через 2 минуты

По Харьковской области Облгеокадастр требует справку не с СТ, ас того, на кого оформлен Акт.

Да, совершенно верно, а акт оформлен на садовое товарищество

хорошо, тогда смотрим, что означает термин "припинення права власности" (не путать "право собственности" и "форму собственности").

 

Законодавцем визначені наступні суб'єкти та відповідні форми прав власності на землю, а саме:

-громадяни та юридичні особи – на землі приватної власності;

-територіальні громади, які реалізують це право безпосередньо або через органи місцевого самоврядування, - на землі комунальної власності;

- держава, яка реалізує це право через відповідні органи державної влади, на землі державної власності.

Право собственности на ваш участок сейчас принадлежит Державе, которая его реализует (это право) через сельсовет. Заметьте, нигде нет слова через "органы местного самоуправления". Потом посмотрите, что имеется в виду под "припинення права власности".

-відчуження власником свого майна;

-відмови власника від права власності;

-припинення права власності на майно, яке за законом не може належати цій особі;

-знищення майна;

-викупу пам'яток історії та культури;

-викупу земельної ділянки у зв'язку із суспільною необхідністю,

-викупу нерухомого майна у зв'язку з викупом з метою суспільної необхідності земельної ділянки, на якій воно розміщене,

-звернення стягнення на майно за зобов'язаннями власника,

реквізиції;

-конфіскації.

Нашли тут свой вариант? нет!

Потому что Держава не припиняе своё право собственности, а передаёт вам. Была собственность державы, а стала частная собственнось.

Тут я конечно уже немного завис. ) Сразу принесу извинения если откровенно туплю. Из статьи 116 вы оень грамотно в пух и прах разнесли формулировку "Перебуває у власності і припинення власності" но там же еще есть формулировка "Перебуває у користуванні і припинення користування" а користувач это товарищество. Еще раз прошу прощения если туплю, я маркетолог.

@Татьяна 1973,Гос акт серия ХР-25-07-3220 с точным указанием площадии плана внешних границ землепользования.

Добавлено через 1 минуту

Но я его еще не видел, сделал письменный запрос на предоставление мне этого документа, жду

В статье 116 пункте 5 нам наверное более важна формулировка "Припинення прав власності" предыдущего собственника или пользователя. Что она означает, не могу понять?

это означает, что право сельсовета на эти сотки прекращается (они же вам дали своё согласие на сессии, что не возражают) и с этим согласием вы идёте к Державе, а Держава передаёт ВАМ право на эти сотки. Право собственности, и это право вы уже переводите в собственность.

Но в настоящий момент землепользователем на основании гос акта является садовое товарищество а не сельсовет.

Добавлено через 3 минуты

 

Тыкнете на кадастровой карте на ваш участок и посмотрите кому принадлежит земля. я уверена, что там не будет написано "СТ "Звёздочка". В вашем случае СТ - не собственник. и даже не пользователь, потому как пользователь - вы.

А как же выданный им госакт?

Наверное, имелся ввиду проект відведення земельної ділянки

Да вы правы - Проект землеустрію що до відведення земельної ділянки

Добавлено через 1 минуту

В какой области находится Ваш участок? Наши земельщики, например, с облгеокадастром вообще не связываются. Оформить через них ничего невозможно, сплошные отписки...

Харьковский р-н

Добавлено через 10 минут

ещё раз.

Статья 116 пункт 5 - "ПЕРЕДАЮТЬСЯ"

Статья 118 пункт 6 - "Выкупаются (изымаются)"

 

то, чем вы хотите сейчас заняться - это "передаётся", а то, на что ссылается геокадастр - это "изымание". Изъять у вас землю (как у члена товарищества) СТ может на общем собрании в случае, если вы не соблюдаете Устав СТ.

В статье 116 пункте 5 нам наверное более важна формулировка "Припинення прав власності" предыдущего собственника или пользователя. Что она означает, не могу понять?

Добавлено через 9 минут

Статья 116 пункт 5 Земельні ділянки, які перебувають у власності чи користуванні громадян або юридичних осіб, передаються у власність чи користування за рішенням органів виконавчої влади чи органів місцевого самоврядування лише після припинення права власності чи користування ними в порядку, визначеному законом.

Получается получить право собственности на этот участок, я могу только после "припинення права власності чи користування ними" моего садового товарищества, которое имеет гос акт на право постоянного пользования этой землей.

У вас старое СТ? Если да, то загляните в этот Акт. Во первых, он подтверждает право пользования, во-вторых, наверняка выписан не на СТ, а на организацию, организующую СТ. СТ появляется позже. Уже на выделенную землю. Возможно, поэтому вам и отказывают?

Право постоянного пользование - это ведь разновидность права собственности, по сути одно и тоже

Прочитал, и вот что получается Статья 116 пункт 5 (говорит о том что Земельні ділянки, які перебувають у власності чи користуванні громадян або юридичних осіб, передаються у власність чи користування за рішенням органів виконавчої влади чи органів місцевого самоврядування лише після припинення права власності чи користування ними в порядку, визначеному законом.). То есть нужно изъять зеилю и прекратить право собственности предыдущего владельца.

Статья 149 пункт 3 ( говорит что міські ради вилучають земельні ділянки комунальної власності відповідних територіальних громад, які перебувають у постійному користуванні, для всіх потреб) То есть городские советы могут изымать землю для лубых нужд. не только для дорог, школ итд.

Статья 118 пункт 6 (До клопотання додаються графічні матеріали, на яких зазначено бажане місце розташування земельної ділянки, погодження землекористувача (у разі вилучення земельної ділянки, що перебуває у користуванні інших осіб) Это необходимость этого разрешения в процессе приватизации.

Статья 50 закона Украины о змлеустройстве (

письмову згоду землевласника (землекористувача), засвідчену нотаріально (у разі викупу (вилучення) земельної ділянки в порядку, встановленому законодавством) Тут это разрешение уже четко прописано в пакете документов для изъятия.

Но я не юрист, может что не так истолковал.

Садовое товарищество является землепользователем и имеет государственный акт подтверждающий право собственности на эту землю, разве можно без вилучення зарегистрировать свое право собственности на эту жн землю?

Добавлено через 9 минут

А в статье 116 пункт 5 5. Земельні ділянки, які перебувають у власності чи користуванні громадян або юридичних осіб, передаються у власність чи користування за рішенням органів виконавчої влади чи органів місцевого самоврядування лише після припинення права власності чи користування ними в порядку, визначеному законом.

Соответственно, чтоб обрести право собственности на у часток который в данный момент находится в собственности другого лица. необходимо сначала прекратить его право собственности. Как то так )))

Справка есть, и уже даже готов весь пакет документов для приватизации. Решение сесии, утвержден проэкт землеустройства итд, но облгеокадастр требует разрешение землепользователя на выделение участка ссылаясь на статью 50 закона о землеустройстве.

Добавлено через 2 минуты

Требуют на основании статьи 118 земельного кодекса Украины и статьи 50 закона Украины о землеустройстве

Да конечно

Добавлено через 2 минуты

Ситуация весьма не стандартная. В облгеокадастре с недавнего времени начали требовать письменное разрешение землепользователя на выделение участка. Товарищество отказывает в предоставлении такого разрешения и теперь никто не может приватизировать свои участки.