Юрий Киев

я извиняюсь,конечно,но так как сам с этим не раз сталкивался могу сказать точно - или сверло "гэ",или пользовались неправильно.

ну зачем мазохизмом заниматься!Вам уже всё показали,объяснили - берите алмазные трубчатые свёрла и будет вам счастье,ежели не знаете где,тогда на рынок юность,там есть такие,сверлят любую плитку.И недорого.

скажіть - а хто спонсорував повалення короля в Англії? польща - вселенське зло?може - росія,яка польщу пошматувала не один раз?

ось давайте з цього речення поконкретніше - що означає испокон веков?Це з якого часу хоча б приблизно і як саме вона почала гадить?

1.Я так розумію - не читав,але засуджую?При чому тут подобається-не подобається,книга окрім всього спирається на історичні факти,вони можуть не подобаться але це реальність від якої не сховаться.Росія - країна загарбник,подобається вам цеё фікт чи не подобається. 2.З приводу пращурів - по-перше у нас такі самі одні пращури і з поляками,і з тими ж чехами чи словаками і взагалі з іншими словянами,шо з того . якщо рідний дядько насилує чи вбиває свого племінника - їх рідство щось змінює по факту насильства? Про яку русь ви пишите - про ту в якій суздальскі князі захоплювали і грабували Київ? 3.Что нам Россия дала?А чому ви не ставите запитання - що у нас Росія забрала?Що вона забрала в інших народів... 4.Ні Володимир-кровавий хреститель,ні тим більше Ярослав не були ,практично,навіть словянами,які вони українці... 5.Кто такой Гуцало?Як хто такий - видатний український письменник,двічи лауреат Шевченківської премії.Його творчий шлях описував вище. Бандера,Мельник,Шухевич не письменники,хоча і великі сини укр.народу...

Х-фактор показал шо у нас куча талантов,еще раз убеждаюсь шо наша земля полна талантливыми людьми... Масса хороших,нет - прекрасных исполнителей подарил нам Х-фактор,но больше всех мне понравилось исполнение вот этого мужика -

В чому суть цієї теми? З ким подискутувати?:D

з якого переляку?це до "Северного соседа" відноситься,який по-вашому майже як христос - весь час незмінний... уважно читайте ,не робіть поспішних висновків і все буде зовсім по-іншому. Одне питання ,хоча воно і риторичне - ви книгу прочитали,перш ніж щось говорити про "Ментальність орди"? Ну і що ви хотіли цим сказати? "Народився Є. Гуцало 14 січня 1937р. в с. Старому Животові (нині — Новоживотів) Оратівського району Вінницької області в родині сільських учителів. У 1959р. Є. Гуцало закінчує Ніжинський педінститут, якийсь час працює в редакціях газет, видавництві «Радянський письменник» (нині «Український письменник»), а згодом повністю зосереджується на професійній літературній роботі. Активно друкуватися почав 1960р., а через два роки вийшла перша збірка оповідань «Люди серед людей». Відтоді одна за одною виходять нові збірки письменника: «Яблука з осіннього саду» (1964), «Скупана в любистку» (1965), «Хустина шовку зеленого» (1966), «Запах кропу» (1969) та ін.. У 60-ті роки, поряд із ліричними оповіданнями, етюдами, замальовками, поезіями в прозі, з'являються друком дві концептуальні повісті Є. Гуцала — «Мертва зона» (1967) та «Родинне вогнище» (1968, інша назва — «Мати своїх дітей»). Тоді ж, у другій половині 60-х, було написано й повість «Сільські вчителі», надруковану трохи згодом. На початку 70-х років виходять друком лірико-психологічна повість «Дівчата на виданні» (1971), дилогія «Сільські вчителі» (1971) та «Шкільний хліб» (1973). Повісті з життя сільських учителів були високо оцінені критикою, здобули широке читацьке визнання. Повість «Двоє на святі кохання», надрукована 1973р. в журналі «Вітчизна», подібно до згаданих уже «Мертвої зони» та «Родинного вогнища», на довгі роки була позбавлена права книжкового видання. Якщо перші дві повісті написані в жорсткувато-реалістичному ключі, то «Двоє на святі кохання» — твір наскрізь виконаний у звичній для письменника стилістиці: лірико-психологічній, медитативній. Етапним для творчості письменника було звернення до романної форми. Трилогія «Позичений чоловік», «Приватне життя феномена» та «Парад планет» (1982 — 1984) викликала неоднозначну реакцію критики, спричинювалась до літературних полемік. За щедрістю використання фольклорних скарбів (насамперед — народної фразеології, прислів'їв, приказок, анекдотів тощо) трилогія може змагатися з відомим романом О. Ільченка «Козацькому роду нема переводу...». Появі романів передували своєрідні, за визначенням автора, ексцентричні оповідання («Жінки є жінки», «Звабники і звабниці» та ін.), які ввійшли до збірок «Полювання з гончим псом» (1980) та «Мистецтво подобатись жінкам» (1986). У цих оповіданнях, написаних із невимушеним використанням елементів гротеску, травестії, бурлеску, своєрідно реалізується давній задум Є. Гуцала створити український Декамерон. Останнім часом прозаїк працював над «епосом-еросом» — твори «Блуд» (1993), «Імпровізація плоті» (1993). Певною мірою несподіваним у цьому контексті, але таким заповітно актуальним виявився цикл публіцистичних статей, зібраних у посмертній збірці «Ментальність орди» (1996) про експансіоністську політику Росії. Поважну частку творчого доробку письменника становлять твори для дітей: «Олень Август» (1965), «З горіха зерня» (1969), «Дениско» (1973), «Саййора» (1980), «Пролетіли коні» (1984). Дві останні книжки удостоєні Шевченківської премії. Невичерпну «країну дитинства» письменник осмислює в різних жанрово-стильових формах, щоразу — в новому баченні, про що свідчить і цикл «Оповідання з Тернівки» (1982), книжка «Княжа гора» (1985). У 1981p. вийшла друком перша поетична збірка Є. Гуцала «Письмо землі». Далі з'являються книжки віршів «Час і простір» (1983), «Живемо на зорі» (1984), «Напередодні нинішнього дня» (1989). Так рівно через двадцять років після надрукування першої поетичної добірки «Зелена радість конвалій» повертається письменник до лірики. Романи: Трилогiя "Позичений чоловік": 1981 – Позичений чоловік, або ж Хома невірний і лукавий) 1982 – Приватне життя феномена 1984 – Парад планет 1988 – Улюмджі 1992 – Блуд 1993 – Імпровізація плоті Збiрки: 1962 – Люди серед людей 1964 – Яблука з осіннього саду 1965 – Скупана в любистку 1965 – Олень Август 1966 – Пролетіли конi 1966 – Хустина шовку зеленогo 1967 – З горіхя зерня 1969 – Запах кропу 1969 – В лелечому селі 1973 – Весна високосного року 1975 – Бережанські портрети 1976 – За обручем 1977 – Орлами орано 1979 – Що ми знаємо про любов 1980 – Саййора 1980 – Полювання з гончим псом 1981 – Письмо землі 1981 – Жовтий гостинець 1982 – Оповідання з Тернівки 1983 – Часі простір 1984 – Новели 1984 – Живемо на зорі 1985 – Мистецтво подобатися жінкам 1985 – Княжа гора 1987 – Твори у 2-х томах 1988 – Улюмджи (Улюмджі): [Роман, повесть, рассказы] 1989 – Напередодні нинішнього дня 1989 – В гости к белому свету 1990 – Сльози Божої матері 1991 – Співуча колиска з верболозу 1995 – Діти Чорнобиля 1996-97 – Твори у 5-ти томах 1996 – Ментальність орди Повiстi: 1967 – Мертва зона 1968 – Родинне вогнище (Мати своїх дітей) 196.. – Подорожні Дилогiя «Школьный хлеб»: 1971 – Сільські вчителі 1973 –Шкільний хліб 1970 – Серпень, спалах любові 1971 – Дівчата на виданні 1973 – Двоє на святі кохання 1976 – Щаслива родина / В соавт. с Ростиславом Самбуком 1978 – З вогню воскресли 19.. – У гаї сонце зацвіло 1988 – Милосердя по-американськи 1988 – Родео на акуле (Родео на акулі) Кiнематограф: Автор сценарію документальної стрічки «Зустрічі на будові». За мотивами його оповідання «Підемо до мене, Іван…» створено новелу «Спинись, хвилино…» до кіноаль-манаху «Київські зустрічі» (1979). За повістю письменника «Мертва зона» та його оповіданнями Ю. Іллєнко зняв фільм «Солом'яні дзвони» (1987). За творами Є. Гуцала завершено відеострічки: «У лузі на старому дивані» В. Вітера та «Виїзний товариський суд» (1981). На студії «Укртелефільм» на основі оповідань письменника випущено відеофільм «Марія» (1987), знято теленовелу «Блуд» до серіалу О. Бійми «Острів любові» (1996)" Ви вирішили обговорювати Гуцало чи його твор "Ментальність орди"? Вам на замітку - 2 Шевченківських премії,а ось наприклад що пишуть люди ,які читали його твори - "Замечательный украинский писатель, Евгений Гуцало, очень недооцененный в наше время. Познакомилась с его творчеством, как ни странно, в школе - рассказ "Хто ти?" очень меня впечатлил... Потом прочла "Передчуття радостi", "Дiвчата на вiданнi", "Блуд" и потрясающую повесть о Жанне и ее приемном сыне - вот только никак не могу вспомнить названия... также множество рассказов о сельской жизни... Здорово, душевно, интересно. "........www.neformat.com.ua/forum/archive/index.php/t-31917.html Связку не помітив,пушкін таке!!! писав і що - великий російський поет.... скажіть - що нам зробила Іспанія з Португалією,поганого або доброго?Нідерланди? Він не мій - він наш,український видатний письменник,журналіст.Виж українець?Значить він ваша гордість,ваш соплемінник,чого ж цураєтесь це визнати?

егеж."каким ты был таким ты и остался"...справа не в Путіні або Миколі 1...справа в ментальності народу...читайте,дуже розумна книга (ссылка устарела) (ссылка устарела) Євген Гуцало МЕНТАЛЬНІСТЬ ОРДИ Книга аналітичних роздумів відомого українського письменника про корені російської експансіоністської політики, погляди в минуле і сучасне. (ссылка устарела)

вас щось дратує?займайтесь чим хочете ви і не вказуйте що робити іншим.Будьте вихованою людиною і не уподібнюйтесь ....

а чого ви змішали всіх до однієї купи.Тріпільска культура це одне і дуже велике питання що там до чого,сармати з гуннами це зовсім інше. Звичайно що говорять - " Первые Сарматы, или Сарматы Геродота говорили скифским языком. Попытаемся доискаться, какой же это был скифский язык. Историки говорят, что Сарматы, переселённые Скифами, впоследствии избили Скифов и расселились по всему пространству, называвшемуся уже потом их именем — Сарматиею, следовательно все Сарматы продолжали говорить тем же скифским языком, но другим наречием, которое Скифы сами называли испорченным, т. е. не чистым. Посмотрим, какой же это был скифский язык, которым говорили Сарматы. Вон он: 1) Скифы Анны Комненой, Льва Диакона и Киннама говорили русским языком. 2) Тавроскифы Константина Багрянородного говорили русским языком. 3) Велико-Скифы греческих писателей, по Нестору, говорили русским языком. 4) Сарматы (Руссы) Халкокондилы говорили — русским языком. 5) Алане (Росси) в грузинской истории — разумеется, русским. 6) Сарматы Папы Сильвестра II говорили венедским языком,а венедский язык есть наречие славянского. 7) Сарматы (Яциги и Паннонцы) Аммиана Марцелина и блаж. Иоронима говорили славянским языком. 8) Сарматы (Анты), признанные всеми за славян, говорили, разумеется, славянским языком. 9) Сарматы (Сербы) Плиния и Антона говорят и теперь славянским языком. 10) Сарматы (Венеды) Прокопия и Птолемая, как занимавшие одно и то же место с Сарматами Папы Сильвестра, говорили одним с последними языком, следовательно, славянским. 11) Сарматы (славяне) разных историков—славянским. 12) Все вообще Сарматы Апендини — славянским. 13) Алане (Анты) славянским. 14) Алане в северной Франции — славянским. Следовательно, все приведённые здесь Скифы, Сарматы и Алане говорили если и разными наречиями, то все-таки славянскими. Нет сомнения, что и прочие, не приведённые здесь племена, говорили одним с этим языком, но мы ещё не можем представить наших о том выводов вполне." sphinxlit.narod.ru/12004/history12004/klassin.htm "Скифы считались предками славян довольно давно (еще Лев Диакон называет воинов Святослава Скифами). Тому есть много оснований." zhurnal.lib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/skoloty.shtml

:lol::lol:100%!!! поддерживаю мнение!

www.ukrterra.com.ua/developments/history/old/neradenko_doslid.htm Підсумки дослідження Молюхова Бугра у 1992-2005 рр. "За час розкопок досліджено 476 м2 при загальній площі поселення приблизно 600 м2, що дозволяє вже сьогодні створити відносно цілісну картину давнього поселення, яке було заселено з другої половини V до початку другої чверті III тисячоліття до н.е................................. Дослідження культурного шару ровів дозволяє віднести їх до періоду енеоліту (друга половина IV - перша чверть III тис. до н.е.), коли на поселенні мешкали пастушачі середньостогівські племена. Хоча не виключено, що останні при облаштуванні свого поселення використали досвід своїх попередників - племен дніпро-донецької культурно-історичної спільності доби неоліту (друга половина V - перша половина IV тис. до н.е). Адже відрізок рову, що проходить по західній околиці поселення, має в своєму культурному шарі досить багато артефактів періоду неоліту............................... Численні фрагменти кераміки характеризують глиняний посуд неолітичної (3688 фрагментів) та енеолітичної (9861) доби..................... Серед інших глиняних виробів енеолітичного горизонту поселення — поодинокі пряслиця із стінок горщиків (5 знахідок), які свідчать про розвиток на поселенні примітивного ткацтва............................. Мідні вироби на Молюховому Бугрі представлені 5 знахідками: ножем, шилом, фрагментами трьох виробів, один з яких нагадує частину вістря стріли листоподібної форми з черешком. Всі вони є імпортними предметами. Метал ножа за результатами хімічного аналізу виявився дуже близьким до металевих виробів Балканського регіону. ............" Про що кажуть такі дослідження?На території нашою країни існували поселення ще з 5 тис. до н.е. ,в яких було гончарство,ткацтво,скотарство,існували торгівельні звязки не тільки з іншими культурами (в нашому випадку з трипільскою),але й з далекими регіонами.Це в такі далекі часи,тому розмови про те,що наші пращури сиділи по лісам,світу не знали і були забитими дикунам принаймі дитяче невігластво.

" Из всего сказанного можно сделать следующие выводы относительно «прародины» субклада R1a1a7: Западно-славянская и центрально-европейская ветви этого субклада берут начало примерно в одну и ту же эпоху (ранний железный век), но в разных, географически изолированных друг от друга регионах. Если исходить из очевидного принципа «горы разделяют - реки соединяют», то в современном ареале R1a1a7 единственным таким барьером оказывается горная система Карпаты-Татры-Судеты, отделяющая бассейн Дуная от тесно переплетенных бассейнов Эльбы, Одера, Вислы, Немана и Днепра. Родина западно-славянской ветви с большей вероятностью может быть соотнесена с бассейнами Вислы, Одера или Эльбы. Как варианты, можно назвать Чехию, Верхнюю Саксонию, юг Польши или Прикарпатье. Методом исключения, родину центрально-европейской ветви имеет смысл искать в бассейне Дуная – в современных Австрии, Словакии, Словении, Венгрии, северной Хорватии, румынской Трансильвании. 12 14 Смешение обеих ветвей на территории Польши, Чехии и Германии можно соотнести с довольно поздними миграциями, не ранее начала нашей эры. Ниже мы дадим наименее противоречивую интерпретацию изложенной модели с точки зрения истории, этнографии и лингвистики. История. Приведенная выше статистика показывает, что подавляющее большинство носителей субклада R1a1a7 - славяне, преимущественно западные и восточные. По данным Underhill et al., среди неславянских этносов доля R1a1a7 относительно всех R1a1 падает до "фоновых" 10-15 % в Центральной и Восточной Европе, сходя на нет по мере удаления от Польши и Чехии. Из этой закономерности есть исключения, но весьма показательные. Высокая доля R1a1a7 (35 - 40% от всех R1a1) была найдена у карелов и вепсов - народов, сильно смешавшихся в течение последних веков с окружающими их русскими. По своему гаплогруппному составу они сейчас практически неотличимы от этнических русских из тех же регионов. Ассимиляции, порой взаимной, способствовало отсутствие каких-либо географических, религиозных, бытовых и сословных барьеров между русскими и финноязычными этносами северо-запада России. В тех регионах, где славянские языки не распространены, а R1a1 не является ведущей (12 - 18% от всех гаплотипов), высокой долей R1a1a7 выделяются Германия (35%), Румыния (32%) и континентальная Греция (37%). Объяснение очевидно - на их территориях в раннем Средневековье компактно жили многочисленные славянские этносы, впоследствии ассимилировавшиеся. Хроники сообщают, к примеру, о мощных племенных союзах ободритов, тиверцев и ринхинов в низовьях Эльбы, по Днестру и на полуострове Халкидика, соответственно. Значительная часть носителей R1a1 у немцев, румын и греков - потомки тех средневековых славян, носителей R1a1a7. " Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии Том 2, № 7 2009 декабрь www.lulu.com/items/volume_67/8035000/8035581/1/print/8035581.pdf

ёрш твою налево,обязательно появляется недовольный с призывом прикрыть тему - НЕ НРАВИТСЯ ,НЕ ЧИТАЙ! Как автор темы прошу тему не трогать,за оффтоп наказывать индивидуально... по генетике - это связано с историей! 1.Генетические исследования доказывают что мы являемся автохтонным населением нашей страны. 2.Показывает,что никакого фактического влияния германцев,тюрков и т.д. на наш генофонд нет,а значит и не было в истории никакого смешения народов.

может будет интересно - " Лицо русской национальности Фоторобот типичного русского человека, созданный художниками «Власти» на основе изображений типичных представителей населения разных областей России Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Корреспонденты «Власти» Дарья Лаане и Сергей Петухов ознакомились с результатами этого исследования и поняли, что их обнародование может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка. Самоидентификации русского народа долгое время мешала советская государственная идеология интернационализма. Дополнительным препятствием послужил разгром в Советском Союзе генетики как науки и подмена ее мичуринской лженаукой, согласно которой наследственности вообще не существовало в природе. Ситуация начала меняться лишь в конце 1960-х годов, когда американские ученые опубликовали сенсационные результаты исследования генотипа типичного американца. Результат генетического скриннинга населения США действительно выходил за рамки академической науки и вызвал у американских граждан настоящий шок. Оказалось, что за неполные 200 лет американской государственности ее эталонный гражданин -- белый, англосаксонского происхождения и протестантского вероисповедания -- стал генетически на 30% негром. Результаты американцев заинтересовали советских чиновников, поэтому в СССР были созданы первые лаборатории по популяционной генетике человека. Занимались они исключительно изучением наследственности малых народов, а большинство полученных результатов сразу получали гриф «для служебного пользования». Исследования же титульной нации можно было проводить только антропологическими методами. Занимательная антропология Типичные представители вологдо-вятской зоны........" www.portal-tgma.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=53&Itemid=92

всем известно что лузганье семечек это забава многих народов в европе,да и по всему миру. "Классические черные жареные семечки – это чисто русское лакомство. Однако, «лузгают» семечки во всем мире. Но, в отличие от России, в остальных странах предпочитают большие полосатые семечки, «семечки – гиганты», у которых под скорлупой находится небольшое ядро, заполняющее объем семечки, в лучшем случае, процентов на сорок." useful-food.ru/semechki-podsolnechnika/ В России "лузгают" не меньше нашего.

1.Дурака клеить изволите?Браки между рускими князьями и половецкими царевнами были суть политические союзы,дружинники там ни при чем,ведь помимо всего прочего половцы были погани .Генетические исследования показали что тюрки не оказали какого либо влияния на украинцев. 2.???Генетические исследования это серьезное дело,если есть серьёзные аргументы против - предьявите их,или перестаньте паясничать. 3.После 300 лет пребывания в одном гос-ве нет такого серьезного деления на украинскую или русскую ФАМИЛИЮ.Да ,мы знаем какие то характерные особенности ,но в России масса людей с украинскими фамилиями считают себя русскими,также и грузинские фамилии могут иметь большое распространение среди русского населения.Мой знакомый имеет русскую фамилию Гордеев,родом с житомирщины и самый что ни на есть украинец-украинцем ,украиноязычный украинец.

1.Русские дружинники - не любили,браки были сугубо политические. 2.Сайт исследователей - нормальный,кроме того я дал несколько ссылок на труды исследователей из Российской Академии ДНК-генеалогии. 3.Генетические исследования разрушат не один еще миф...Вот и Путина уже посрамили.

мать Ондрюши боголюбского - дочь полоцкого хана,чтож тут удивительного в его внешности,ну была такая известная мода князей жениться на половецких царевнах ,при чём же тут генофонд,украинского,белорусского и русского народов?

ГАПЛОТИПЫ УГРО-ФИНСКИХ РУССКИХ СЕВЕРНЫХ СЛАВЯН: СЕМЬ ПЛЕМЁН? На первый взгляд, в названии этой статьи полная ересь, если не сказать полная чепуха. Ну, с русскими славянами проблем нет – славяне есть и польские, и украинские, и чешские, и болгарские, и сербские, и многие другие. Славяне, строго говоря, это языковая категория. Точнее, славяне – это этноязыковая общность людей. (ссылка на изображение устарела)С «русскими угро-финскими» особых проблем тоже нет. Хотя это уже несколько сложнее. Это, стало быть, русские, говорящие на языках угро-финской группы. Или современные русские, предки которых говорили на языках угро-финской группы. Это – языки прибалтийские (финский, ижорский, карельский, вепский, водский, эстонский, ливский и другие), саамские (в частности, на Кольском полуострове), мордовский (эрзя, мокша), марийский, пермский (коми, удмуртский). В свою очередь угро-финские языки – ветвь языков уральских. Есть ли такие среди потомков, кто говорили на тех языках, и которые сейчас считают своим родным языком русский? Есть, разумеется. Таким образом, мы уже имеем пересечение трех понятий - языкового, этнического, и современной национальности. Каждое из них имеет свою область рассмотрения, свою терминологию. Сюда добавляется еще историческая координата. Например, в составе Новгородской Руси, или, как её еще называют, Ладого-Новгородской Руси, были представители разных, еще более древних племен. Были среди них те, у кого предки говорили на угро-финских, или, более широко, уральских языках? Естественно, были. Можно назвать их славяне? Да так и называют, говоря о древних славянских племенах, включая Новгородскую Русь. Итак, нынешний русский человек, который считает русский, славянский язык своим родным, как и считали его предки в нескольких (как минимум) поколениях, вполне мог иметь предков среди древних славянских племен, которые могли разговаривать на языках угро-финской, или уральской группы, или происходить от тех, которые на них в прошлом разговаривали. Если кто обоснованно опровергнет любое положение предыдущего абзаца, то название этой статьи неверное. Собственно, название это сделано умышленно, чтобы подчеркнуть, что пассы в отношении «угро-финского происхождения» современных русских – неверно, да и просто глупо. И не потому, что «угро-финское» - это что-то предосудительное, а просто потому, что нет такого происхождения. Нельзя произойти от языка. Естественно, могли быть, и были поселения, которые могут классифицироваться как «финно-угорские», но здесь исследователи совершают некоторую подмену, перенося языковые понятия на этнографические, и наоборот. Не говоря уже о понятиях и критериях археологических. (ссылка устарела)

Вестник Российской Академии ДНК-генеалогии Том 2, № 7 2009 декабрь КАК СОЧЕТАЕТСЯ ИНФОРМАЦИЯ В СЛАВЯНСКИХ ВЕДАХ С ПОСЛЕДНИМИ ИЗЫСКАНИЯМИ В ОБЛАСТИ ДНК- ГЕНЕАЛОГИИ? «ВЕЛЕСОВА КНИГА» - ВЕДЫ СЛАВЯН. Часть третья Период образования Киева на Днепре. Гипотеза: Киев на Днепре образован 6217-6200 лет назад носителями гаплогруппы R1a1 (славянами - ариями) Георгий Максименко «Вас ждут некоторые потрясения. Не очень с руки начинать повествование тем, что автор ожидает от своего исследования эффекта разорвавшейся бомбы, но что делать, если так оно и будет?» (А.Клёсов) Изыскания по данной теме являются продолжением исследования путей миграции славян – ариев (гаплогруппа R1a1) и их расселения от Балкан и Карпатских гор примерно 6000 лет назад, изложенных в Вестнике РА ДНК-генеалогии т. 2, №№ 2 и 5 за 2009 г. Третья часть посвящена исследованиям даты образования города Киева. За основу взяты изученные материалы русских летописных источников, первоисточники авторов античных времён, последних исследований в области ДНК –генеалогии по гаплогруппе R1a1 (славян–ариев) информации, почёрпнутой из славянских вед. А также данных некоторых других наук, проливающих свет на тему исследования. Поднятая тема, на мой взгляд, является актуальной, в свете последних изысканий в области ДНК-генеалогии. Споры по дате образования Киева до настоящего времени не разрешены окончательно и требуют дополнительных исследований, несмотря на убеждение ряда историков о том, что ничего нового в этой теме уже быть не может в связи с её изученностью со всех сторон. Несмотря на столь пессимистические убеждения, теме этой и будет посвящена третья часть исследований... www.lulu.com/items/volume_67/8035000/8035581/1/print/8035581.pdf

"надо ,Федя, надо"(с)и даже больше,про несколькотысячелетнюю.

:lol:а с чего вы решили что ученым нужны "чистые" русские,украинцы,славяне? "- Как проходил отбор материала для работы? - Мы обследуем представителей коренного русского населения. Ограничений три. 1. Изучаются только мужчины - потому что у женщин нет Y хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны. 2. Мы обследуем только одного человека из большой семьи - ведь у родственников гены заведомо похожи. 3. Коренным населением считаются те люди, оба дедушки и обе бабушки которых происходят из данной местности." Наоборот исследуется влияние разных типов на формирование народов. И при чём тут молдаване ? - "Один из участников исследования и автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ" А портрет рюриковича- это да !!!весомый аргумент в споре с генетиками!:lol: "Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне - белорусы, украинцы и поляки - отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного - от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее - от северян. Выходит, что в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян" www.kp.ru/daily/24065/305831/

..........Праславяне, или арии в Европе и за ее пределами. Прародина праславян, ариев, «индоевропейцев» Так в какую сторону шел арийский, праславянский поток – на запад, в Европу, или наоборот, на восток? По регионам – на повышение от 4500 лет, или на понижение? В Индию, как мы уже видели – на понижение, от 4500 до 3850 лет. Значит, поток с территории нынешней России шел на восток. А западнее? И вот здесь наше повествование выходит в совершенно неожиданный, так сказать, ракурс. Я собрал 25-маркерные гаплотипы рода R1a1 по всем странам Европы, и для каждой страны или региона определил гаплотип общего для популяции предка, и когда этот предок жил. И оказалось, что почти по всей Европе, от Исландии на севере до Греции на юге, общий предок был один и тот же! Иначе говоря, потомки как эстафету передавали свои гаплотипы своим же потомкам по поколениям, расходясь из одного и того же исторического места, прародины праславян, прародины «индоевропейцев», прародины ариев - которой оказались Балканы. И не просто Балканы, а Сербия, Косово, Босния, Македония. Это – ареал самых древних гаплотипов рода R1a1. И время жизни первопредка, на которое указывают самые древние, самые мутированные гаплотипы – это 12 тысяч лет назад. Точнее, 12200 лет назад, но это уже слишком. В археологии и лингвистике для тех времен таких точностей не знают. ДНК-генеалогия совершенно определенно указывает, что на протяжении почти 6 тысяч лет наши праславянские балканские предки жили в тех краях, никуда особо не передвигаясь. Если и передвигались – следов тех активистов в гаплотипах наших современниках пока не найдено. Возможно, и не осталось. Но примерно 6 тысяч лет назад началось Великое переселение народов – видимо, в связи с переходом к новым формам хозяйствования и необходимостью освоения новых территорий. Первое выдвижение – на северные Карпаты, на территорию исторической Буковины. Там, где найдена загадочная Трипольская культура, которая, по мнению археологов, так же загадочно и пропала. А она не пропала. Потомки трипольцев там и живут. Их общий предок, по местным гаплотипам, жил 6 тысяч лет назад, и принадлежал роду R1a1. Праславянин. И гаплотип того предка нам теперь известен. Он – тот же, что и гаплотип предка восточных славян. Та же семья. (ссылка устарела)