![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
gansik1
-
Публікації
271 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем gansik1
-
-
И я благодарен человеку за терпение в его ответах в данной ветке. Потому как я бы уже наверное перешел на мат что в итоге привело бы к моему Бану.
У меня большой опыт таких баталий
По сравнению с холиворами из той области чем я занимаюсь, этот топик полон взаимной любви и уважения. Ну почти
-
Так я с вами и не спорил, а наоборот говорил, что могу построить коробку из газобетона за эти деньги. Только при этом высказал некоторые замечания из практики строения своего дома. За что подвергся анафеме, причисления к разряду прорабов, мечтающих на вас нажиться и т.д. А теперь вы целуете в попу человека строящего каркасник. И где логика?
Если я вас где раньше обидел словами, извините. Просто сложно отслеживать кто чем занимается. Критиков в этой теме было очень много, а я сам да ещё и не строитель.
Ну а по поводу поцелуев в попу, такое ощущение что вы ревнуете ;)
Тему вашу о постройке дома из газобетона я читал, видел что всё экономично и разумно, могу порекомендовать всем тоже почитать и, кстати, увидеть реальный прайс на коробку дома из газобетона если "всё делать самому" (вот и вам поцелуйчик от меня
)
-
Как же ж так, шо ж такое? кому из нас тщательнее надо быть? Автор темы gansik1 доказывал, что может построить дом из газобетона за 10т. евро, но ничего еще не строил. Поэтому безумно радуется, что другой человек построил коробку каркасника примерно за эту же цену.
Совершенно верно! Т.е. ответ на вопрос можно ли сделать коробку за такие деньги, дан- можно. А уже из чего строить это детали. Понятно что не из кирпича, понятно что без золотой арматуры и медных труб, но можно.
-
Читайте винимательнее: автор не теоретик, а уже практик - коробка стоИт ! И не каменная а изначально каркас !
"Тщательнее надо быть..." М. Жванецкий ;)
Не, автор таки теоретик. Коробку другой человек построил, что не отменяет факта что теория практикой уже проверенна.
-
Добрый день.
Чесное слово, упорно читал тему с самого начала!!!
на 20 странице - устал....
и не от того, что длинная тема , а от того, что так ни кто и не смог четко ответить автору темы на поставленный им вопрос: "Можно ли построить КОРОБКУ да 10000 евро?"....
Предлагаю автоу темы упросить задачу!!!
Создайте таблицу(Exell), разбейте её на две колонки: материалы и работы.
Ответ уже есть, три страницы назад я приводил линк на другую тему, в которой человек пишет что смог построить коробку за 10 штук. Практика лучшее доказательство. Конкретные советы где то на 20-й странице и перестали давать, дальше "профессионалы" уже грузят деталями типа это не дом а сарай, дальше уже смысла ноль, просто флейм.
-
А мне всё грустнее и грустнее по поводу бездарей в нашем государстве, которые не учились в школах
Которым поясняют, объясняют, но они всё равно как дятлы - "умная мысль постучалась в глупую голову, ничего там не нашла, развернулась и пошла дальше"
Вот точнее не скажешь! Грусно это всё. "Не получилось из сына космонавта, пришлось в менеджеры идти". Приятно что вы понимаете эту проблему по поводу "бездарей в нашем государстве". Признание проблемы - первый шаг к выздоровлению
-
Надоело учить тех, кто не хочет учиться
Возьмите этот мой абзац и покажите любому учителю физики :D
Что бы и он повеселился? Надеюсь ваш учитель физики жив здоров и вы ему не будете это показывать. Пожалейте старого человека!
Хотя ему должно быть стыдно конечно, за такого ученика.
-
Шуба теплее шинели ТОЛЬКО из-за того что она ТОЛЩЕ.
Если взять шинель толщиной в шубу, шинель будет намного теплее
Не, ну всё. Я пас, дальше без меня. Тут похоже тяжкий случай прорабомыслия, я даже думаю неизлечимо это всё
-
Вооот, и у Вас первый проблеск мысли, хоть вики открыли
А теперь прочитайте в той же Вики главу КОНВЕКЦИЯ.
Т.е. к цифрам вопросов нету? Признаете что на по поводу теплопроводности волокон наврали?
-
А ЕСЛИ ШУБУ СПРЕССОВАТЬ. ТО......
То получим шинель! Очень тёплую шинель, на зависть всем модницам
А то же дураки кругом одни, шинели не носят, шапки меховые не пресуют в будёновки
-
Последний урок... Почему Вы носите пальто зимой? Почему воздух, который вокруг Вас без пальто Вас студит?
Почему пальто ПЛОТНОЕ, а футболка в дырочку Вас от мороза не спасёт, даже если она толстая а этих дырочек много?
Ответ знает даже школьник, потому что пальто за счёт пористой структуры позволяет удержать больше воздуха (и тепла) вокруг себя в отличие от футболки. Потому и шуба теплее чем любая шинель пресованая. Вы правда не троллите а честно верите во всё это по поводу теплопроводности? Я там вам линк выше приводил на статью в википедии, почитайте что ли ;)
-
У бетона и пенобета БЕТОН, то есть структура сама, обладает большей теплопроводностью чем воздух. Потому чем больше воздуха в бетоне, тем меньше этот материал проводить ТЕПЛО.
То же касается и стекла.
В утеплителе наоборот, волокна, структура, обладают меньшей теплопроводностью чем воздух. Потому чем меньше воздуха в материале, тем больше теплопроводностью он обладает.
Ну почти близко, но нет
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C Теплопроводность бумаги - 0.14, теплопроводность воздуха 0,024—0,031. Даже у шерсти (у волокон) теплопроводность 0,05
Т.е. для бумаги вы правы (для Юнизола если не догадались) а вот для "волокон" ошиблись. Просто плотными листами бумаги не утепляют из экономических соображений, это же логично.
-
Если Вы хотите знать почему металл не используются в качестве утеплителя, то Вам пора в психушку, пожалуй.
Тем не менее, ответьте. Я подозреваю что на этот счёт у вас есть офигенная теория ;) Ведь всё максимально плотно спресованно, идеальный утеплитель
-
Ответ прост, теплопроводность волокон пальто намного меньше чем у воздуха (тут может последовать лирическое отступление почему это так).
Потому чем сильнее прессовка пальто, чем оно плотнее, чем меньше в нём воздуха, тем теплее будет Вам под пальто.
Вот не вру, реально ржу в голос
Глупые животные ухаживают за шерстью, что бы пушистая была, а оказывается надо пресовать, в грязи валяться, так теплее будет!
Вы бы раньше написали эти революционые взгляды, глядишь уже давно бы флейма тут не было, а то только время тратим
-
Ребята, если раньше я думал что вы оба просто профаны и вам что-то надо объяснить, рассказать, то...
Сейчас, когда ОБЪЯСНЯЕШЬ, да ещё рассказываешь ПОЧЕМУ, один школьную информацию вообще абсолютно не воспринимает, второй начинает хамить... я прихожу к выводу, что вы просто некие животные с рогами и хвостами
Искренне желаю обоим: Не дай Бог вам строить самим собственный дом. Вы не то что ничего не знаете, вы неспособны даже НАУЧИТЬСЯ чему либо
Фух, неужели вы перестанете нас учить? Да быть такого не может! Научите ещё чему нить, я вам даже подскажу тему. Нагрузите всех что у пенобетона лучше теплопроводность чем у хорошего, крепкого бетона. Там же нету этих противных "воздушных мостиков холода"
И нафига вообще придумали эти всякие газобетоны, надо всё пресовать и строить из гранита, а на окна вместо двухкамерного стекла ставить просто стекло потолще
А кто не верит, так это в СНиП написано
-
Чем плотнее утеплитель, тем меньше в нём воздушных мостов, которые переносят энергию, или говоря простым языком - приносят холод в дом.
Срочно прекратите!!! Уверяю вас, вы не сможете этот бред доказать ни по простому ни по сложному. Воздух, который остается внутри утеплителя (а вы его выдавливаете пресованием), как раз и выполняет функцию утеплителя, потому что воздух обладает плохой теплопроводностью. Блин, да это любой пятиклассних знает! Вот за что вам спасибо, так это за хорошее настроение
-
дабы получить БОЛЬШУЮ ПЛОТНОСТЬ материала, ибо чем плотнее он тем... меньше у него теплопроводность
Хоспади, какой же лютый крантец! И этот человек называет себя профессионалом! Всё, я больше не играю в эти игры, Lanc вы глупы и некомпетентны, это заметно даже мне, человеку который строительством не занимается. Прошу не считать это личным выпадом, просто факт, который все уже заметили. "всем боярам читать по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
-
Какой проект, любезный? Коробку уже построилиДОКАЗЫВАТЬ должен человек, который строит строение из хрени какой-то, характеристики которой неизвестны, а доказывать должен при защите проекта, приводя расчёты и цифры, Всё такоеЯ думаю Fly85 уже всё доказал, реализовав на практике. Характеристики тоже известны, просто надо немного научиться пользоваться поисковиком и арифметику подтянуть за 3-й класс
Кстати да, "привёл СНИПЫ" это нагуглил номер СНиП? Фантастическое умениеЯ тут привёл СНИПЫ, которым это ДОЛЖНО соответствовать.Ещё бы прочитали его, да сами прикинули цифры, хоть приблизительно вместо бреда про "стандарт в строительстве два кирпича и 5см минваты". А расчёты свои я приводил 20 см юнизола это аналог 3 метровой стены по теплопроводности. Опровергайте математикой иначе балабол
Ах, я уже это писал раньше. Ну значит таки балабол
-
Короче я даже не знаю что ответить на этоЧто касается утеплителя, если бы это была минвата - никаких вопросов в 20см, что касается странного юниизола с непонятными характеристиками, абсолютно не пресованного, то я допустим скажу сто он соответствует четверти кирпича Откуда Вы взяли 3 метра кирпича мне непонятно, как обычно видимо из космосаА чё не пол кирпича? Большой опыт говорит что четверть?
Серьезно? Прямо вот так "жду"? Ну ждите- ждитеИтак, я жду Ваши расчёты на соответствие СНИПам строения на основе Вашего "утеплителя" и его характеристик
Какой вы опытный! Нет правда. Ничего не зная о материале сразу и теплопроводность прикинули, и долговечность. Прямо чудо- прораб, хватай и бегиА также готов выслушать её лет через 10 о состоянии её строения после этого срока.Хотя сомневаюсь что он достоит.
О, спасибо великодушно! Lanc разрешил строить!Тем не менее, как я писал выше, я совсем не против каркасного строительства.
Чё, так наPIдить больше получается? ;)Возьмите, дамы господа, канадские методики, технологии, да стройте...
"За нас" не надо, ради себя приведите хоть одну цифру, аргументируйте хоть одно свое утверждение, иначе балаболЯ УЖЕ показал Вам СНИП, в СНИПЕ - формулы, сделайте хоть что-то - посчитайте хотя бы.Неужели я ЗА ВАС должен лазить по интернету, искать характеристики, потом что-то считать????
Короче Lanc, не тратьте своё и моё время, без доказательства в цифрах хоть одного своего утверждения (да хоть бы и "20 см юнизола это полкирпича") вас всё больше затягивает в пучину собственной некомпетентности. Для сравнения, я бы по своей работе (программирование), любому неспециалисту смог бы доказать почти любое утверждение. Просто потому что я в своей работе шарю, а на ваши потуги жалко смотреть
-
1
-
-
Далее, начальные параметры вам уже приводились, но я специально для вас повторю - Теплопроводность = 0,036-0,040 Вт/м˚С(зависит от технологии монтажа), вы могли найти этот параметр в интернете потратив не более минуты, но...
Посчитать за вас термическое сопротивление стены каркасного дома, или вы попросите это сделать знакомого третьеклассника?) Подскажу наперед - результат удовлетворяет СНИП не только для вашего московского региона, но и для более северных! Посчитали уже? Правда же?)
Ох спасибо вам, я уж подумал что чего то не догоняю с этой минватой. Вроде же логично всё, глянул тепроводность юнизола и кирпича, увидел что разница в 16 раз, чё ещё то надо ему? Ну не строитель я, про СНиП почитал вчера первый раз (вру конечно, раньше тоже читал, но ради красного словца)
И сразу всё понял, без 10 лет опыта. Это действительно отличный пример того как прорабы накручивают стоимость дома. Вот так вот, с шутками и прибаутками, "возьмем элементарную вещь кирпич и минвату, по СНиПам вот оно как получается, гони бабки, лох".
-
Это прямо в СНиПе записано типа два кирпича + 50мм минваты? ;) Все ваши попытки продолжать спор, когда вам явно показали что 20 сантиметров утеплителя это более 3-х метров кирпича выглядят жалко. Ну признаете уже что тупонули с милиметрами, ошиблись. Со всеми бывает ;) Или вы думаете что кто то поверит в то что 3 метра кирпича это мало что бы перезимовать? ;)Кто слил, Гансик?Ещё раз, я Вам дал СНИП, приблизительный перевод в "нормальное" строительство - два кирпича + 50мм хорошей минваты.
-
Вот кто нить из прорабов взял бы подумал головой. Хорошая же бизнес идея. Изучить ваш опыт, заказать мне сайт и строить по принципу "как для себя". Я бы такому прорабу, который смог бы мне построить дом подобный вашему, гонорара 2-3 тыщи евро выдал бы. Просто за надзор. Это что мало? Объязательно на#бать ещё везде? Тем более что можно одновременно несколько домов стоить, желающих было бы дофига. Эх, чё то в консерватории поправить надо такиP.S. Практически достраивая свою коробку за 10 000. Могу сказать что второй дом уже мог бы построить еще дешевле по причине "перебздел" с очень многими материалами. Можно было бы покупать тоньше, и немного другие. -
ДОМ - это то, что определяют СНИПЫ и ДБН, которые придумали как отличить ЛОХА, который построил сарай, от человека, который построил ДОМ.
Плёнки и прочее - это возможность сделать ДОМ дешевле, и дома сильно подешевели за последние 20 лет (в оносительной системе конечно).
А по делу? Я немного резюмирую для тех кто пропустил всё. Lanc утверждает что уважаемый FLY85 строит себе сарай. Материалы которые он использует как бы не соответсвуют понятию дома. Например по теплоизоляции. Lanc не стесняется откровенно врать относительно термического сопротивления стены, приводя цифры для Московской области. Тем не менее, когда нестроитель (т.е. я) потратил 10 минут времени и математикой проверил утверждения Lanc, он продолжает балаболить. Так вот Lanc, по делу что есть сказать? Приведите свой расчёт, который покажет что да, этот материал плохой по теплоизоляции.
И ещё, вполне возможно что эту тему читают ваши потенциальные покупатели из соседних веток. Я бы на вашем месте перестал тут позориться, и занялся делом. Удачи вам.
-
Эти тайные знания за 36 часов не получить даже из нэта!!! И попробуйте с кровельщиками договориться за 50 гр. м2 кровлю собрать.
__________________
Услуги технадзора т.050 722 12 04. Николай Иванович.
Уважаемый Николай Иванович, вы бы тему всю почитали. Как оказалось ничего сложного там нету, вполне удачно получается ловить всяких "профессионалов" на некомпетентности
Где покупать участок?
в Дніпро
Опубліковано:
Какой хороший топик. Позволю себе процитировать самого себя с городского форума forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=189328
--
Сегодня ездил в Васильевку и Антоновку (Солонянский район), посмотреть нормальные ли там места что бы участок прикупить. Обычно говорят что выехав прямо в село, на месте, сразу адекватную стоимость можно узнать. Так вот все селяне продают по "тысяча басков сотка". Любой участок! Убитая улица и грунтовка, без газа и вообще в соседях развалюхи- всё равно тыща баксов. Самый прикол что продавцы даже не знают что "участок 45 соток" это как правило 15 под застройку, а 30 это огород (ничего там не построишь). Не хотите себе огород за 30 штук баксов? Короче жду когда введут адекватный налог на землю, хотя бы что бы сотка- сто гривень в год. А то места хорошие а в селе развалюхи одни. Зато потенциально любая халупа в Васильевке это трёхкомнатная квартира в Днепре. Так и живут, потенциально богатые васильковчане, в грязи и говне. Ждут покупателей.
В Васильковке есть маленький райончик, с хорошими домами и хорошей дорогой к нему. Это единственное место где имеет смысл присматривать участки (но там их нет вроде). Всё остальное село- треш.
--
Был сегодня в Спасском и в селе Перемога. Перемога мне понравилась, одна длинная улица, всё быстро посмотрел и уехал. Цен не знаю, но по объявам - вроде не дорого там. Дорога хорошая. В Спасском тоже всё норм. Цены так себе. Тоже задирают но хоть понятно за что. Например 37 соток отдают за 20 штук баксов. Это с отличной дорогой до участка, со старым домом и газом по улице. Вобщем в Перемоге я бы купил участок. Баксов за 300/сотка. В Спасском за 400. Потому что большое село и мало розвалюх (т.е. народ не валит оттуда).
По приколу заехал в Новосёловку. Я в шоке Я то думал что там чуть ли не Царское Село, а оказалось обычное такое село, с убитыми дорогами (кроме главной, которая Ленина). Кучи муссора на околице, прямо возле реки и высокие заборы, за которыми ныкаются состоятельные селяне. Развалюх немеряно, и хотят за них тоже немеряно. Умные люди выкупают участки большими кусками и делают себе симпатичные мини- райончики, без всяких хитрожопых соседей, которые тупо ждут когда хоть кто нить постоит чё нить возле их участка. Он же подорожает потом резко. Цены смотрите в инете, но за что там просят по 2000$ за сотку я не понимаю! В Новосёловке надо покупать участки в этих их мини-райончиках и там строить дом. Прикола покупать участок когда у тебя слева две развалюхи и справа две- я не понимаю.