![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
Serge_I
-
Публікації
16 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем Serge_I
-
-
Спасибо всем участникам дискуссии!
Подкинули дровишек в мыслительное горнило
пусть теперь котелок переваривает
У меня еще такой вопрос: в какую сумму может выйти оформление документов при строительстве? Ну, если грубо, то от "повідомлення про початок будівництва" до ввода в эксплуатацию - со всеми стройпаспортами, "ескізними намірами", топосьемкой... вотетовосьо? Можно ли обойти ее величество коррупцию на этом тернистом пути?
А то мы здесь о материале стен копья ломаем, а весь бюджет строительства по чиновничьим кабинетам разойдется...
И можно ли жить в построенном доме в "партизанен-режиме", то есть без регистрации и введения в эксплуатацию, или любимое государство атата сделает и санкций понакладает по самые нидерланды?
Добавлено через 35 минут
@vadimv, Це прикро, звичайно, але це не привід не будувати з газобетону. На крайняк можна вивчити інструкцію по укладці ГБ, взяти необхідну кількість студентів і класти. Все розписано - і про перев'язку і про армопояси. Я не уявляю, як там можна накосячити, геометрія блоків ідеальна.А Вы сами кладку ГБ делали или нанимали?
В наших реалиях скажэного роста цен на материалы бюджетная стройка это 90% самострой. Хотя эмоционально ближе к секте кирпича (люблю керамику), но понимаю, что коробку из кирпича сам за сезон никак не сложу (ну или сложу и там же лягу
).
И по поводу "геометрія блоків ідеальна" - купянский газобетон с Вами не согласен
Как смотрите на варианты:
1) 300 мм ГБ Д400 + 100 ПСБ35 через пару лет
2) 300 мм ГБ Д300 без утепления
3) 375 мм ГБ Д400 без утепления
что целесообразнее выбрать с такими приоритетами УДОБСТВО ПРИ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ СТРОЙКЕ >ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ >СТОИМОСТЬ???
@MaxS, Проблема бюджетного будівництва у тому, що воно часто не закінчується. Недострой взагалі малоліквід, а недострой-каркасник абсолютний неліквід. Навіть побудований каркасний погано продається (звичайно, якщо його не будував відомий усім профі).
Вариант недостроя вообще не вариант - тогда не стоит даже ввязываться. Видел я коробки "семейных гнезд", которые 10 лет в полях стоят-разваливаются. Программа-максимум: за сезон поставить коробку, закрыть тепловой контур, запустить отопление и зимой делать внутрянку. Программа-минимум: с накрытой коробкой без окон в зиму, инженерка и внутрянка на следующий сезон. Меня интересует еще момент, насколько целесообразно уменьшать площадь ради экономии. Например, коробка на 100м2 почти в 2раза больше по материалоемкости, чем коробка 60м2. В принципе, втроем жить можно и в 60м2, но комфортнее таки в 80-100м2, при этом такие вещи как септик, скважина, окна, инженерка стоят +/- одинаково для одного и другого дома.
-
ВАВУНДИЙ и Serge_I!
Не ленитесь (без обид!) шерстить форум!
Все давно расписано на многих личных примерах.
"Заходите" в гости - есть ответы на Ваши вопросы.
Удачи!
Дык кто ленится-то? Третий год уже форум изучаю, правда, все больше в режиме "чукча-читатель", за это время много понял, в первую очередь то, что пока еще маловато соображаю в стройке, хотя очень много полезного почерпнул из тем форумчан, за что им сердечное спасибо. Например, воспользовался советом и провел с семьей лето в частном доме - очень ценный опыт (оптимизм по поводу реконструкции "старостроя" таки подугас...), а вот желание сбежать из квартиры лишь окрепло. Я согласен, что в личных темах люди делятся своим реальным опытом, но условия у каждого свои и сильно отличаются в зависимости от потребностей, возможностей и даже региона, где ведется стройка. Встречал на форуме мнения, что не имея от 100к вечнозеленых денег не стоит даже смотреть в сторону дома, или что смету надо умножать на два, чтобы получить конечную стоимость, в то же время есть темы, где люди строят себе дома, не имея таких огромных капиталов. Возможно, надо было написать в тему в разделе "Сколько стоит дом построить", хотя мне кажется что информация там устарела, так как цены поменялись. Я не прошу "разжевать" в одном абзаце - как построить бюджетный дом - это невозможно, так как у каждого свои представления о бюджетности - одному панорамные окна маленькие и второй свет низковат, а другому хорошо, что крыша не течет и туалет не на улице... Мне интересно услышать мнения форумчан, чей опыт в стройке однозначно больше моего, о конкретной ситуации, которую я описал и которая, как мне кажется, перекликается с ситуацией ТС. Если что, целей получить "нахаляву" магический проект и смету идеального бюджетного дома не имею, но всем откликнувшимся спасибо!
Добавлено через 42 минуты
В Харькове бюджетная 2к в сданом новострое - 25к, бюджетный ремонт - 10к. В старом фонде можно купить отличную 3к за 30к в состоянии заходи и живи.Я сейчас закончил внутрянку гостевого дома около 50 м2 вложился в 10к.
Если делать всё быстро и по уму, то дом 50 м2 можно построить за 50к и вложиться в 12 мес до жилого состояния.
Спасибо за ответ!
К сожалению, таких цен на квартиры уже нет. Двушка от Жилстроя-1 на ХТЗ - 29-30к от перекупов по переуступке (от застройщика все разгребается в первые часы продаж), и это дом не сдан даже. И ремонт там в 10к не влезет, так как там и окна под замену, и радиаторы, и стены кривые, да и в целом качество строительства от ЖС-1 вызывает грусть и печаль (был в гостях на Искринской - дому 7 лет, а подъезд выглядит внутри будто советская панелька). В старом фонде еще хуже - за 30к трешка будет в таком убитом состоянии, что там еще труп бывшего хозяина-алкаша нужно будет выносить после покупки. Я в своей жизни совершал ошибки, одна из самых досадных - капитальный ремонт в хрущевке - долго, дорого, геморно - и без толку, внутридомовые коммуникации сгнили, ремонтировать никто не хочет, и вот сейчас квартира с капремонтом стоит на пару тысяч дороже убитой с ремонтом а-ля "олимпиада 80". А еще в старом фонде вертикальная разводка отопления, а значит платить "за себя и за того парня", что в свете повышения цен на энергоносители выглядит очень так себе перспективой. Не подумайте, что жалуюсь на жизнь, но потому и лезут в голову мысли о доме, что с квартирами выбор стоит между "плохим" и "ужасным". Хотя тут надо быть с собой честным - качественный дом всегда будет дороже квартиры, вопрос в том - насколько дороже.
Добавлено через 34 минуты
Вот-это пральна)) а то вам сейчас буржуи расскажут как нищеброду строится, шо без трусов останешсяПускай покажут сначало шо они в своей жизни бюджетного построили а потом про ГБ будут рассказывать.
Никакого ГБ, ШБ или бу кирпич бюджетный вариант. ;)
Спасибо за совет!
Со шлакоблоком не хочется связываться по опыту перестройки гаража у тестя - намучились с ним - очень ломкий, тяжелый, геометрия просто отвратительная (блоки по размеру на 4+см отличаются), плохо штукатурится. Очень много раствора ушло на толстые швы. Для жилого дома я бы не связывался, хотя может для какой хозпостройки или дачного домика норм вариант.
Задумывался о бу силикатном кирпиче (у нас он достаточно доступен), но с ним все равно встает вопрос об утеплении (+пенопласт) и штукатурке (плохая адгезия). Газоблок вроде бы выигрывает в том, что его можно использовать без утепления - отштукатурить стену изнутри и сразу жить, а фасад сделать через пару лет. Меня в бу кирпиче больше всего смущает, что сложно отследить - откуда его разобрали, чтобы никакую гадость в дом не занести. В общем, надо считать плюсы и минусы в зависимости от конструктива дома - вроде как с кирпичем можно обойтись без армопояса и армирование такое мощное не нужно, как с газоблоком, но и раствора в кладку идет в разы больше, чем клея для ГБ.
Лично мне больше всего нравится старый полнотелый красный керамический кирпич (у нас им дома старые обложены), но найти его в нормальном состоянии сложнее и стоит он дороже. Ну и вопрос происхождения остается - а вдруг из него какая-то выгребная яма была выложена, а ты его в дом... доверия к продаванам нет - стремятся обдурить при любой возможности. Такие вот мысли.
-
Назовите цифру в у.е. без вот этих вот "бюджетно".
Но в общем случае - Газобетон, никакого кирпича.
Чтобы не плодить новые темы задам вопрос здесь. Надеюсь, ТС не обидится.
На какой бюджет в у.е. стоит рассчитывать, если строиться сейчас? Вводные аналогичные ТС - участок с электрикой. Хотелки: максимально бюджетный дом, пригодный для постоянного проживания 2-3 человек. Все самое простое, но при этом не совсем дешман, который отвалится через год-два. Часть работ своими силами, на ответственные - приглашать специалистов.
Для сравнения, в моем городе цены на двушку 55 м2 в самой бюджетной новостройке в состоянии "голые стены" начинаются от 30к у.е., бюджетный ремонт - еще 15-20к у.е. То есть выходим сумму 50к и два года ожидания и нервов по поводу "достроят-не достроят", "сдадут- не сдадут".
По моим прикидкам (очень грубым) накрытую коробку из ГБ площадью 60-70м2 можно вместить в те же 25-30к у.е., а вот сколько потянет все остальное не пойму.
И вот вопрос знатокам: реально ли влезть в 50к у.е. до минимального жилого состояния?
-
До слова, не так багато електрики і треба. Цієї зими виставив котел на 2 кВт і він чудово справлявся.
Сам котел завдяки порадам старших товаришів придбав на 12 квт )))
2 кВт в самые морозы? А какая площадь дома и утепление? Просто очень низкие теплопотери у вас получаются, чтобы 2 кВт их покрыли. Был зимой в гостях у знакомого в переделанном под постоянное проживание дачном доме на 46 м2, так там счетчик крутил аки скажэный, если не топить печку. Думаю, если ТС готов вложиться в качественное утепление и низкотемпературную систему отопления типа теплых полов, то с тепловым насосом ему и 2 кВт хватит на отопление без работы кочегаром, но это уже ни разу не бюджетное решение.
-
Сколько кВт доступно электрики?
Дровами топить замахаетесь, если для постоянного проживания. Если все-таки не замахаетесь, то стоит делать дом максимально теплоемким, чтобы за счет инерционности увеличить время между протопками, а значит приходим к кирпичу. Но дом с кирпича с утеплением и штукатуркой бюджетным не назовешь. Можно и с газобетона построить внешние стены 400+ мм однослойные, а внутренние делать из кирпича + теплоаккумулятор в виде печи для обеспечения инерции. Каркасники и СИП выигрывают по теплоизоляции и скорости постройки, но не обладают теплоемкостью, а значит при постоянном проживании "прилипаете" на систему вентиляции с рекуперацией, что совсем не бюджетно. Задумайтесь об оптимизации площади, именно об оптимизации, а не о максимальном сокращении. Гнаться за миниатюрностью не стоит - микродома круто выглядят на картинках из журналов, а в реальности постоянно жить в них с комфортом невозможно. С учетом стоимости всех систем жизнеобеспечения и благоустройства на участке (септик, скважина, забор, заезд, хозбыт-помещения) дополнительный десяток квадратов площади дома погоды не сделает, а вот комфорт проживания увеличит многократно. Когда-то рисовал похожий домик для себя. На двоих-троих должно хватить домика 8*8: внутри две спальни, разделенные кирпичным отопительным щитком, кухня-гостиная с печью-камином, небольшой санузел, прихожая и тех. помещение. Внутри несущая стена, перекрытия - деревянные балки, холодный чердак, крыша-двухскатка, крытая металлочерепицей или шифером. Отопление: печь + конвектора (лучше водяной теплый пол, но не бюджетно) Площадь можно уменьшить, но сильно цену это не снизит, а делать дом с одной спальней я бы не советовал - совсем нефункционально. А вообще на фоне очередного "покрищення" (с) в стране и новых цен на стройматериалы наиболее бюджетно будет вообще не строиться и свалить в страну, где можно нормально зарабатывать, а не сушить мозг тем, как построить что-то похожее на дом из говна и палок и не остаться при этом без штанов...
-
8
-
-
Одна комната для гостей считаю должна быть, гости могут быть как друзья, так и родители.
Спальни я бы и не против немного по меньше сделать, но тогда некуда девать лишние кв.м. Такой размер спален ограничен планировкой первого этажа, на котором я без комнаты никак..
Вы комнату на первом этаже планируете использовать как "комнату для бабушки", т.е. для длительного проживания гостей/родителей? или как кабинет? Если как кабинет, то размер можно уменьшить до 10-11м2 в пользу общей зоны кухни-гостиной. И зачем в этой комнате два больших окна? Если она будет использоваться как спальня, то спать на сквозняке между окном и дверью будет не очень комфортно. При существующей планировке получить комфортную общую зону кухни-гостиной вряд ли получится - перегрузив небольшую площадь функциями (готовка, отдых, общая зона для семьи и гостей, транзит на террасу), можете не получить ни полноценной кухни, ни нормальной гостиной (отрисуйте в масштабе всю мебель и проанализируйте возможные направления движения). Возможно, лучше будет сделать хорошую просторную кухню-столовую, а гостиную сделать на втором этаже или в той же комнате не первом (гости вполне смогут там остаться переночевать на раскладном диване + комната изолирована от кухни и в случае необходимости ее можно переделать в спальню/кабинет). В вашей планируемой кухне-гостиной всего одно окно, которое еще и затенено навесом террасы - не будет ли темно внутри? Еще есть вопрос по вентиляции - где будут расположены вентканалы, как будет работать кухонная вытяжка... от этого зависит положение плиты и кухонного гарнитура. Если исходить из условий, что вентканал будет проходить в стене между кухней и санузлом, то и кухня будет стоять у задней стены, а значит хозяйка будет закрывать себе естественный свет, что не очень комфортно. Также я не увидел естественного освещения зоны лестницы, хотя бы со второго этажа (на первом мешает стена гаража), конечно, есть датчики движения и подсветка, но окно там не будет лишним, как и в санузле на втором этаже, все имхо. Удачи в стройке!
-
нет, это огромный дом, мне просто любопытно.
А какой дом вам нужен? Давайте уточним, а то слишком сферический конь в вакууме получается. Сколько человек будет в доме жить, какой бюджет планируете на постройку дома/на коробку/на участок/на коммуникации. Кстати, советую прежде всего обратить внимание на поиск места, где будете строиться, так как вопрос "где строить?" едва ли не важнее чем "что строить?", так как стройка "хорошего" дома в "плохом" месте будет стоить +/- столько же, как и в "хорошем", а вот продажная стоимость (читай, ликвидность) сильно отличается.
-
2
-
-
П.С.: жить в квартире и свысока поглядывать на домовладельцев - это слегка за гранью моего понимания...
Ну а как же не поглядывать, когда ты выглядываешь в окно с 25-го этажа в запаркованный "двор", к которому на лифте пять минут спускаться (если нет очереди на лифт), да еще и слушая попутно через 10-см газоблочные перегородки, как соседи выясняют отношения или отправляют свои потребности...
:lol:
Вот он - жизненный успех!
Добавлено через 43 минуты
Как домовладелец могу сказать, что ценность дома в обществе слегка преувеличена и местами переходит в фетишизм.Это от общей дикости и неумения создавать и поддерживать комфортную среду вокруг себя. У нас так общественные отношения построены, что люди не могут договориться между собой, чтобы уборку в подъезде дома делать регулярно, не говоря уже о эксплуатации и поддержании многоквартирного дома в нормальном состоянии. А потому думают, что дом лучше, так как там можно спрятаться в своем дворе за трехметровым забором, и комфорт такой жизни на порядок выше, чем в квартире. Отсюда и пиитет к частным домам, хотя постройка дома и поддержание его в нормальном состоянии по умолчанию дороже и отнимает больше времени, чем в случае квартиры. Если бы был выбор между комфортной квартирой с человеческой планировкой в качественно построенном ЖК с облагороженной (и обслуживаемой) территорией и всей инфраструктурой в шаговой доступности уже сейчас и коробкой в чистом поле с перспективой въехать через пять лет при +/- одинаковых затратах, то немалая часть людей выбрали бы квартиру. Но выбора такого нет, а есть бетонные человейники без инфраструктуры и благоустройства, потому единственной альтернативой остается дом, где человек может сам создать себе комфортную среду в меру своих финансовых возможностей и фантазии, но без необходимости диалога и согласования с десятками соседей, среди которых всегда найдется неадекват (ничего личного, просто статистика).
Так и живем
-
6
-
-
И как результаты?
Все сильно не так, как вы себе представляете. Если жизнь в загородном доме вначале представлялась покачиванием в гамаке на террасе, любуясь видом природы, пока детки играют на лужайке, то в реальности при жизни в частном доме возникает очень много дополнительных дел и забот, которые требуют времени и денег, время и расходы на транспорт значительно возрастают. Например, покос травы на участке - это занятие даже приятное, когда делаешь это в удовольствие, но когда у тебя висит два проекта с дедлайнами "на вчера", а заказчик прессует третьим, а ребенок просит свозить на речку, а жена просит забить колышки для шпалеры в огороде, а еще нужно заменить лист шифера на крыше летней кухни (у меня там был "кабинет"), а тут еще друзья напрашиваются "на шашлык", то уже и не до удовольствия особо - а косить траву надо, пропустишь неделю - джунгли вырастут. И дел таких в частном доме не счесть. Нам пришлось вернуться в квартиру на зиму, так как старый котел в доме начал "чихать" и работал нестабильно, что просто опасно, а вкладываться в ремонт или замену не было смысла, поскольку дом был не наш, а родственников жены (нам его дали бесплатно "пожить и присмотреть"). Конечно, тут стоит сделать поправку на то, что в моем случае это была типичная "хата Тараса" старой постройки, и в современном доме значительной части этих дел можно избежать - автоматизация, капельный полив, садовник, но факт в том, что даже современный дом будет требовать внимания и расходов на поддержание в рабочем состоянии насоса, системы водоподготовки, отопления, септика... и т.д. и т.п., а в квартире это не ваша забота. И дальше вопрос приоритетов - тратить время на дом и дорогу к дому/из дома или потратить его на прогулки, общение с семьей, зарабатывание денег... Мои выводы: я все равно считаю, что жизнь в доме лучше, чем в квартире (особенно для детей), но за этот комфорт приходится платить (как и за все в нашей жизни). Поэтому к переезду в дом нужно отнестись очень серьезно, начиная с выбора места для постройки и заканчивая подробным обсуждением проекта со всеми членами семьи, чтобы учесть все пожелания. Если у вас "все хорошо" в финансовом плане, есть стабильный доход и первоначальный капитал, то начинайте искать участок, потом выберите архитектора и проект и через пару лет при стабильном финансировании и нормальном подрядчике сможете построиться.
По поводу того, что стройка может от 50-100к быть. Вы знаете, я посмотрел цены на квартиры. Там за 100к сейчас даже толком ничего нет. Ужасные планировки, дикие цвета стен и ремонты и хотят по 100 , по 150к. Причем я знаю по чем покупались эти новостройки, я все понимаю, риски ремонты , но простите, ставить цену в 2 ,5 раза выше от расходов, пускай даже с рисками , да еще и с ремонтом, в который даже заходить не хочется, это уже перебор.А те, кто предлагают "дизайнерский ремонт" и "дорогой ремонт"- Я специально посмотрел фото "дорогой техники" и увидел, что плита, посудомойка куплены самые дешевые на розетке, но цена квартиры , как будто ну как минимум с хорошей техникой. Если бы наши люди, не имели первоначальную цель нажиться на ближнем , то можно было пускай дорого, но "оно того стоит".
Если бы "наши люди" не жили по принципу "не на*бешь - не проживешь", то это была бы прекрасная страна, но, увы, "все не так, ребята" (с)
Я наблюдаю, кто, как и из чего строит новостройки в Харькове, и мне от этого грустно, так как на этом фоне даже мой старый кирпичный хрущ со входом с уровня земли, двором без машин и взрослыми деревьями выглядит тем еще "комфорт-классом", если бы не высота потолков и конченые планировки. Поэтому сам посматриваю в сторону частных домов, но на хороший не хватает денег, а на плохой не хочу тратить те, что есть. Если у вас есть 100куе на дом, то, я думаю, вполне сможете найти на рынке достойный вариант при помощи специалиста. Как вариант, посмотрите дома Татьяны5, если локация вас устраивает. Лучше купить и жить, чем тратить годы жизни на стройку, ведь время - невосполнимый ресурс.
Главное, определитесь, что именно вы хотите получить от дома, оцените свои возможности и тогда дерзайте. Все у вас получится!
-
Саме так. А ще досвід видалення апендициту музикантом і збирання автівки парикмахером. Спробуйте самотужки почати будувати в розвинених країнах, то можете і до буцигарні потрапити. І це не від жадібності, а від того, що вони не звикли недобудови кидати.
Тута вам не здеся! (с) Нам до развитых стран в плане культуры строительства, правовой, да и прочей культуры как от Киева до Марса рачки, к сожалению
Как вам такое сравнение? - что будет лучше: если будет резать пьяный хирург, который купил диплом, или если музыкант сделает СЕБЕ укол внутримышечно, тщательно изучив перед этим всю информацию по уколами и проконсультировавшись с врачом? Конструктивно простой (я бы даже сказал, примитивный) дом без претензий на архитектуру и сложные инженерные системы застройщик способен построить самостоятельно при наличии детального проекта и +/- прямых рук. Вопрос в целесообразности такой траты времени, денег и здоровья остается открытым.
Вы говорите правильные вещи о проекте, расчетах конструкций, авторском надзоре, но у нас в стране, увы, реальность неправильная - значительная часть населения живет в домах построенных "дедом Панасом" безо всякого проекта из говна и палок "в сыву давныну", и эти дома еще стоят и будут стоять в ближайшей исторической перспективе, пока у людей не появятся деньги на постройку современного жилья (вот тогда и начнется цивилизованный рынок строительных услуг с сертификацией работ и материалов и с гарантией для клиентов). Но пока до этого светлого будущего далеко, а жить где-то надо, потому люди лепят себе простые домики по 50-80 квадратов, как умеют, и живут, а авторский надзор и проект со всеми разделами остаются уделом богатых клиентов с большими домами, но это совсем другие деньги и уровень исполнения.
-
2
-
-
Вы знаете, живу и смотрю как напротив строят 25 этажей, какие конфликты с парковками, как толпы ходят, как мало деревьев . Я рос в парковой зоне в центре одного из крупных городов и сейчас наблюдать такое количество людей и этажей для меня дико, а еще и соседи, которые в чатах ненавидят друг друга. Вот не хочется всего этого.
Я знаю...
Сам мечтал (да и до сих пор мечтаю) сбежать из квартиры в муравейнике в свой дом, но реальность приземляет...
Наши города становятся все менее пригодными для жизни - это факт. Но прежде чем сбегать из квартиры и жить "на земле" задумайтесь, а сможете ли вы так жить. Дом за городом - это немалые расходы (и денег, и времени), часы в пробках по дороге на работу, это отсутствие привычной инфраструктуры и ответственность за свою безопасность и надежную работу систем жизнеобеспечения, от чего вы избавлены в квартире. Сосед-чмудак может попасться и в доме, и отравлять жизнь он может гораздо более изощренно, нежели в квартире (например, топить печь мусором и резиной или выкачивать выгребную яму на улицу возле ваших ворот...). Если вы молоды и не обременены семьей, а работа позволяет зарабатывать удаленно, то без вопросов - можно забраться в глушь, а если нет, то лучше поищите квартиру в ЖК с малой этажностью, человеческим благоустройством и поближе к природе (если такие есть), так как постройка дома будет сильно дороже квартиры (если не своими руками). Немаловажен финансовый вопрос - готовы ли вы "закопать" 50-100 куе в стройку? (сильно дешевле вряд ли выйдет) Можно, конечно, строиться на последние деньги или по мере их поступления... и это будет тянуться годами... а жизнь проходит. Если вы на это готовы, или деньги не проблема, тогда можно начинать искать участок, а дальше все само закрутится. Построить дом самому, не будучи строителем, вполне реально, опыт многих форумчан это доказывает, но легкой прогулкой это точно не будет. Информации в интернете полно, многому можно научиться, на сложные и ответственные работы можно нанимать узких специалистов, но рассчитывать, что наемные строители выстроят вам дом мечты под ключ занедорого, как минимум, наивно. Не подумайте, что отговариваю, но стоящие годами коробки недостроев как бы намекают, что "мечты сбываются и не сбываются" (с)
Я бы вам посоветовал снять дом и пожить там некоторое время - многое прояснится (год назад мне на этом форуме дали такой же совет, и я им воспользовался).
-
3
-
-
Есть такой вопрос:
У меня есть такая цель\мечта купить участок и построить дом.
Но брать в расчет рациональность, я никогда не строил дом не участвовал и не знаю об этом ровным счетом ничего.
Поэтому, хочу узнать, наивно ли расчитывать, что можно купить участок неспешна и найти бригаду , которая в теории сможет его построить?
У меня есть опыт успешный в делах которые я ранее не делал никогда и это довольно были не простые дела.
Кроме того, неужели все, кто стоит дома имели опыт в этом?
Так вот вопрос насколько это провальная идея или все же это вполне реально?
пс. Купить дом или дуплекс не очень вариант, так как их разбирают на этапе еще фундаментов как правило и давать деньги за то, что ты даже не видишь и не факт, что его достроят как -то не очень, как по мне.
Вы в первую очередь определитесь, для чего вам нужен этот дом? Как семейное гнездо, как инвестиция, как хобби... или как единственное жилье на последние деньги (такое тоже бывает). Построить можно разное, по-разному и за очень разные деньги. Технология, бригады, проект - это тактический вопрос, а вы начните с цели. Подумайте, как этот новый дом и его стройка изменит вашу жизнь. Пример из жизни: двое знакомых - у одного кирпичный дом в 300+ квадратов с бассейном и ландшафтом "па багатому", а у другого маленький каркасный дачный домик. Первый вложил туда кучу сил и денег + 10 лет жизни, но теперь в бизнесе *опа, и он не тянет содержание всей этой красоты, а продать жалко - столько вложено. А второй за лето поставил этот домик, чтобы на выходные отдыхать приезжать, а сейчас вот уже год там сидит - топит булерьян да самоизолируется в свое удовольствие.
И еще подумайте - готовы ли вы отдать стройке 2-3 года своей жизни? Причем не суть важно, кто будет строить - бригада, прораб, фирма - все равно придется контролировать, вникать в техпроцессы и свойства материалов, иначе получите тот же результат, что и в домах на продажу, только дороже.
-
9
-
-
1. Передмістя/село, Безлюдівський напрямок.
2. Вода централізована (багато заліза), для готовки воду купляємо.
3. Проїзд на авто до центра, від 40 хв. до 1 год. в залежності від пори року. Втоми від їзди нема.
4. Рідко, майже ніколи.
5. Обрати гарний район для проживання, нормальні взаємовідносини з сусідами, прозора огорожа.
6. Школа місцева, є шкільний автобус який розвозить дітей, кружки є, по суботам заняття в Харкові. Після 9-го класу навчання в Харкові.
7. Велики закупівлі їжі - Метро, по мелочі та овочі - місцеві магазини.
8. Іноді чистять + кросовер.
9. Швидкі їздять, все норм.
10. Буває по всякому, так задоволені.
Спасибо за ответ! Мы Безлюдовку как-то не смотрели, ездили мимо в Васищево в том году, тогда дорога подутомила, хотя вроде бы и по километражу недалеко от Харькова (но трасса убитая...). Печально, что центральная вода с железом, а вы свою скважину/колодец не рассматривали как вариант, или там вода еще хуже, чем из трубы? Как у вас с грунтовыми водами? Близко они? На Васищево участок был на лугу полузаболоченном, решили не связываться, хотя и сосновый лес рядом (а это для нас жирный бонус), и недорого просили.
Добавлено через 38 минут
1. Люботин.2. Вода центральная, железо можно добывать, новый фильтр 5мкм порыжел после заливки одной бочки (залил около 350л). В тёплый сезон днём воды нет, потому у всех в домах стоят бочки и НС. Скважин почти ни у кого нет, т.к. очень глубоко.
3. Электричка (40-50 минут) или маршрутка/попутка (25-30 минут) до ХГ. На посту у Песочина и по ПШ могут быть пробки (особенно при ДТП). Тянучки практически всегда в пик, а от терминала и дальше в центр можно и пробках постоять частенько.
4. Пользуюсь только ОТ.
7. Мелочёвка — местный магазин. Остальное — из города, т.к. в местном тупо не всё есть. Цены ± одинаковы.
8. Основные улицы зимой обычно быстро чистятся. Намного быстрее чем в Харькове.
10. На этой почве конфликтов нет.
Спасибо за ответ! Приходилось бывать в Люботине, места там живописные (парк за ЖД-вокзалом и дальше каскад прудов - отличный маршрут для велопрогулки). Основная коммерция там возле ЖД-станции сосредоточена - базарчик, АТБ, магазинчики. Сам Люботин мне показался каким-то очень длинным - долго ехали от ЖД-станции до выезда на полтавскую трассу на автобусе по городу, почти столько же, сколько по трассе до Харькова - дорога узкая, автобус с трудом на ней с фурой разминулся. Если подстраиваться под электрички, то добраться в город можно быстро и удобно, сам катался неоднократно (у родителей дача возле Мерчика). С водой, конечно, облом. Я, наивная душа, думал, что можно сэкономить, если покупать дом с центральной водой - не надо буриться, обустраивать приямок + насосы, фильтра, расходники... но "жизнь жестче"(с)
А вы воду для питья покупаете или отстаиваете/обрабатываете водопроводную? Насколько я понял, нормальную пригодную для питья воду в Харьковской области днем с огнем не сыщешь, или есть такие места? У родителей на даче соседи пробурили скважину на 98 метров, но вода непригодна для питья, сильно минерализованная, а колодцы в селе высыхают каждое лето (местные говорят, это из-за газовиков, которые там бурят по-соседству).
Добавлено через 43 минуты
п.Высокий.основан более 100 лет назад.,три школы,садик,свои электрики,газовое хозяйство,две почты,рынок,транспортная развязка легко за 20 минут на Рымарской(брат с Жуков утром едет 30мин),вода центральная только для полива,а так колодец,а воздух как в Кисловодске,три маршрукти.
Короче доволен как слон!
А у вас дом в старой сложившейся застройке или "в поле" на новых улицах? А то Высокий он разный бывает
Смотрели участок за Бабаями, недалеко от базы "Металлиста". Место красивенное, рельеф, южный склон, и по деньгам вроде устраивал, но только вот поле вокруг, до ближайшей асфальтированной дороги метров 500. Прикинул, сколько туда будет стоить свет протянуть и каково оттуда будет зимой каждый день малого в школу возить - "любовь ушла, завяли помидоры"... Вот сейчас ломаю голову: купить старый домишко в обжитом месте и доводить его до ума или покупать участок "в полях" и строиться с нуля.
Добавлено через 58 минут
Если пробовать отвечать на ваши вопросы по пунктам, то получится, что даже в пределах одной локации будут разные ответы. Так что скорее тут нужно оценивать каждый конкретный участок по вашим критериям.Согласен, я не совсем верно сформулировал вопросы
. У каждого свои предпочтения и свои возможности при выборе места проживания. Скорее, я хотел бы прояснить для себя моменты (можно их назвать "мифами"), связанные с проживанием в пригороде, так как информация от знакомых/родственников очень противоречивая, а своего опыта пока нет. Например, мне говорят, что жизнь за городом - это обязательно две машины в семье и работа водителем, чтобы ребенок мог нормально посещать школу и кружки; что дом обязательно обворуют, если оставить его без присмотра на неделю; что зимой пригород заметет, и никакая скорая/пожарная туда не доедет; что обслуживание частного дома стоит очень дорого... и прочие "аргументы" разной степени параноидальности. С другой стороны, друзья советуют купить дом старой постройки (читай "развалюшку") в черте города, мотивируя это тем, что получаешь все плюшки городской инфраструктуры - центральная вода, газ, канализация (маловероятно, но все-таки), уличное освещение, школы в шаговой доступности и т.п., и при этом имеешь свое личное пространство в виде двора. Наверное, идеальным вариантом была бы покупка участка с "хатынкой" и ее последующий снос со строительством нового дома под видом реконструкции, но я понимаю, что в бюджет такого проекта не уложусь (за кучу строймусора под видом дома продавцы хотят немалых денег - ибо город), цены в пригороде на этом фоне кажутся более вменяемыми. Коллеги агитируют за квартиру в новостройке (купили себе квартиры у Жилстроя 1), но, глядя на их качество строительства и просто перспективу жизни в муравейнике, становится как-то совсем грустно. Понимаю, что дом будет дороже, но и качество жизни он дает другое - даже старый подремонтированный советский деревокирпичный "франкенштейн" со своим клочком земли, ИМХО, лучше, чем слушать перфоратор соседа в бетонной коробке. Возможно, я неправ и излишне идеализирую жизнь в частном доме, поэтому и хочется услышать мнение реальных людей.
-
Приветствую всех!
В данной теме хотелось бы обсудить вопрос выбора места для строительства/покупки дома для постоянного проживания возле города Харькова, а также услышать мнения форумчан о жизни в частном доме в разных локациях пригорода/города. Данная тема не имеет целью поиск "идеального района" (для этого есть эпичные срачи на ХФ), скорее она предназначена для сбора информации и обмена мнениями по особенностям загородной жизни вблизи Харькова, на которые стоило бы обратить внимание будущему застройщику при поиске участка. По пригородам Киева подобных тем на форуме много, а вот по Харькову не нашел (если плохо искал, то не кидайтесь тапками, просто ткните - где почитать).
Понимаю, что вопрос поставлен очень размыто, поэтому попытаюсь рассказать свою предысторию.
Не могу сказать, что я всегда хотел жить в частном доме. Я вырос в квартирах, и до определенного момента все меня устраивало в городской жизни. Но то ли возраст подошел, то ли жизненные приоритеты поменялись (родился ребенок), и, гуляя по частному сектору, я стал засматриваться на домики/клумбочки/заборчики, подумывая - "а вот хорошо бы самому так жить". Дальше-больше: начал просматривать объявления в интернете, видео на ютубе на строительную тематику и вот так незаметно добрался до Строимдом'а, сначала в статусе "чукча-читателя", а теперь вот дошел до "чукча-писателя"...
И так бы все это и продолжалось на уровне просмотров развалюх в городе, развалюх за городом, недостроев в полях и просто поездок на велике в поисках "своего" участка, но ребенок подрастает и встает вопрос о расширении жилплощади и фундаментальная дилемма - квартира побольше или все-таки мечта - дом. А тут еще карантин приключился, и стало понятно, что надо определяться... Сам я работаю удаленно, жена пока в декрете, короче говоря, не то чтоб мы были сильно завязаны на какой-то район города в плане поездок на работу, но забираться в глушь тоже не вариант - малому нужна школа, кружки,... друзья, наконец. Как "теоретик" я понимаю, что частный дом дает больше свободы и автономности по сравнению с квартирой, но и требует больше ответственности и вложений. Еще большое значение имеет место, где этот самый дом стоит. Например, замечательный недорогой участок с красивым видом где-нибудь за Змиевом я не рассматриваю, так как добираться до Харькова оттуда будет проблематично. Другая крайность - 4-6 соток с ветхим домиком в черте города, вроде бы вся инфраструктура рядом, но чтобы довести такое строение до ума, нужно много денег и времени, да и не всегда это возможно сделать в принципе. Кажется, что пригород в этом смысле будет более оптимальным вариантом - и до города добраться можно, и участки побольше, и цены на дома не такие кусачие. Только вот какой из пригородов Харькова выбрать для жизни, пока не понятно, так как теория-теорией, а жизнь-жизнью.
Поэтому накопился ряд вопросов к людям, которые познали все прелести/ужасы загородной жизни на своей шкуре:
1) Где находится Ваш дом (город/пригород/село);
2) Централизованное водоснабжение или скважина, какое качество воды;
3) Сколько времени тратите на дорогу в город/устаете ли от дороги;
4) Как часто пользуетесь/пользуетесь ли общественным транспортом вместо автомобиля;
5) Как обеспечиваете безопасность/защиту от проникновения в дом;
6) В какую школу ходят дети - в местную или возите в Харьков, как обстоят дела с кружками/секциями/развивалками в Вашем нп;
7) Закупаетесь продуктами в местном магазине или ездите в крупный супермаркет;
8) Дороги зимой чистятся, проблемно ли добираться;
9) Ездит ли "скорая" на вызова, есть ли возможность получить медицинскую помощь или только в Харьков;
10) Какие отношения с соседями, не возникает ли конфликтов на почве "городські/сільські", довольны ли Вы своим выбором места для жизни.
Прошу прощения за большую простыню текста и сумбурность изложения
.
Благодарен всем откликнувшимся!
Бюджетне будівництво,потрібні підказки і поради
в Земельні ділянки для будинку або дачі
Опубліковано:
Спасибо! С СИП-технологией не сталкивался. Был опыт знакомства с "типа классическим" каркасником, но его строили именно как дачу (хотя хозяин там сейчас постоянно живет) и в убер-пароизоляцию и утепление особо не вкладывались, но пока все стоит и не сгнило. В качестве дачного дома каркасник отличный вариант - малая теплоемкость, быстро прогревается, фундамент столбчатый. А вот для постоянного проживания (ИМХО) встает вопрос вентиляции, и если на даче его можно решить, открыв окно, то в дом надо покупать ПВУ с рекумератором, так как естественная вентиляция там не работает. Интересно, сколько такая установка будет стоить, не получится ли, что как половина домокомплекта?
по пунктам:
1) А как реализовано перекрытие пола на таком фунтаменте? Обвязка с бруса на сваях и на ней тоже сип панель? Нижний лист ОСБ гнить от земли не будет?
2) Это таки да. Второй спины нет и не предвидится, да и скорость стройки в плюс. А сколько весит панель в среднем?
3) Не совсем понял: то есть чердака как такового нет? Типа как мансарда - к панели сразу кровельный материал крепится? А какая должна быть толщина панели, чтобы по теплоизоляции пройти? 200-250мм?
4) А какая конечная отделка фасада? Сайдинг? Насколько реально на рынке Украины найти панель состава (изнутри наружу): ОСБ не говно (без эмиссии фенола)-Пенопласт типа "неопор"-ОСБ не говно (погодоустойчивое)? Или это уже не для бюджетной стройки вариант?
5) Как делается паро-гидроизоляция во влажных помещениях типа кухни/СУ? Пленкой по ОСБ? А плитку на влагостойкий ГК клеить там? И, кстати, как лучше проводку прокладывать и дымоход для печки (пожаробезопасность наше все!), чтобы их от ОСБ/пенопласта изолировать?
6) А чем Вы отапливаетесь? Конвекторами или радиаторами? Я так понимаю, теплый пол в таком доме нецелесообразно делать? А если на небольшой домик сплит-систему использовать инверторную - по идее, кроме самых лютых морозов должно хватать (это если качественно собрать дом и теплопотери будут минимальными), а летом еще и охлаждение.
В общем, интересный вариант, если разобраться с вентиляцией. Надо подумать