Vinsol2009

2 часа назад, Seymur сказал:

Безусловно. Статистика говорит. что вакцина помогает не всем.

Но, согласитесь, не помогает 90% - это, грубо говоря, не помогает никому.

Вы бы перед тем, как чухню писать текст по ссылке прочитали.

2 часа назад, igorrius сказал:

похоже , часть привитых не спешит колоть бустер , возможно кто то почувствовал себя хуже после укола и побоялся колоться дальше , кто то побывал в реанимации и потерял веру в силу вакцины :

Почти 90% населения в возрасте 12 лет и старше получили первую дозу вакцины против Covid, но только 56,9% получили бустерную дозу. Правительство разослало всем текстовые сообщения с призывом «получить усиление сейчас» и выделило доступные места для вакцин в праздничный период.

А че спешить. В Украине объявили после нового года.

Лохачтые начнут вакцинироваться, только когда пересрут на новой волне.

8 минут назад, Seymur сказал:

Борис Джонсон призвал людей пройти повторную вакцинацию, поскольку, по его словам, до 90% тех, кто находится в реанимации, не получили своих третьих уколов Covid.

www.theguardian.com/world/2021/dec/29/up-90-covid-patients-icu-unboosted-boris-johnson

Возникает вопрос: - А что в РЕАНИМАЦИИ делают вакцинированные люди? Ведь, согласно ранее заявленному, после вакцинации течение болезни не должно принимать тяжелых форм. 

Как говорит нам наука психология, постоянная смена риторики говорит о том, что оратор либо заврался, либо совершенно не в теме.

И, к сожалению, Джонсон не одинок...

Либо оставшиеся 10% люди пожилого возраста, да еще и с хроническими заболеваниями.

Такое возможно?

2 часа назад, igorrius сказал:

В мире начинается пандемия... вакцинированных

fraza.com/stenograms/309246-v-mire-nachinaetsja-pandemija-vaktsinirovannyh

А че  журнашлюшка не дает ни одной ссылки?

Эт новые стандарты журналистики?

7 минут назад, igorrius сказал:

везде растет , особо в таких странах , как Дания , Норвегия ...

А смертность падает.

23 минуты назад, Вомбат сказал:

Власти Бразилии зафиксировали первую смерть от штамма коронавируса «Омикрон». Об этом сообщает в четверг, 6 января, новостной портал G1 со ссылкой на министерство здравоохранения страны.

«В Апаресида-ди-Гояния (штат Гояс) зарегистрирована первая смерть от варианта «Омикрон». Погибший — человек пожилого возраста», — говорится в материале.

Как сообщило СМИ, от болезни скончался 68-летний мужчина, который страдал гипертонией и хроническим заболеванием легких. Он был привит двумя дозами вакцины, а также бустерной прививкой.

По данным мэрии Апаресида-ди-Гояния, кашель, одышка и дискомфорт при дыхании у пожилого мужчины начались 20 декабря 2021 года.

Через два дня он был госпитализирован в отделение неотложной помощи города. 26 декабря он был переведен в отделение интенсивной терапии, но на следующий день скончался от септического шока.
 
Да, пратівны антівакци можуть сказати, що був двічі вакцинований і отримав бустерну дозу - і помер. Воно-то так, але ж, помер у більш легкій формі! Вакцина - працює!

Это да, а то, он хроник по легким и с гипертонией, то не важно.

21 минуту назад, igorrius сказал:

 

мы говорим о количестве больных , о амплитуде , волны повторяются , но амплитуда волн не растет - каждая последующая не сильно больше предыдущей

В Украине растет, в Грузии растер с каждой новой волной.

5 минут назад, Seymur сказал:

Не в курсе на счет Гончаренко...

Нужно еще учитывать наши реалии. В нормальном государстве и при нормальных обстоятельствах КМ давно бы уже "ушли" в отставку. Но не сейчас, и, тем более, не у нас.

А то, что сейчас происходит в странах западной демократии, показывает насколько эта демократия хрупкая штука: чуть подперло - и пофиг все права и свободы. Но здесь подключен некий внешний политический аспект о котором, к сожалению, мы можем только гадать.

Как можно уйти в отставку км, назначеного клокном с абсолютным большинствам в парламенте.

7 минут назад, Seymur сказал:

Проиграю где? В суде? Отнюдь. 

Как показывает практика все в точности наоборот. Людей восстанавливают на роботе, обязывают начальство компенсировать людям потери, аннулируют полицейские админпротоколы .

А всё потому, что "...відповідно до Постанови Пленуму Верховного Суду України за №9 від 01.11.1996 року “Про застосування Конституції України при здійсненні правосуддя”, у разі, якщо діючий закон чи нормативно-правовий акт суперечить Конституції України в усіх необхідних випадках слід безпосередньо застосовувати Конституцію як акт прямої дії."

ЗЫ. Причем КС однажды уже признал незаконным карантин введенный КМ ранее. Но КМ это не остановило, и они опять состряпали по сути такое же постановление за №1236...

Насколько я знаю, Гончаренко обращался в суд по тем же мотивам, но чем закончилось не в курсе, гугля молчит.

8 минут назад, Seymur сказал:

М-да... Кроме ст.19 Конституции я ничего не увидел.

Ладно, смотрим Конституцию...

" Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.

В умовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень."

Теперь вернемся к приведенной Вами же ст.19 в которой есть прямое указание, что "Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України."

Если Вы не уловили суть, поясню. ЛЮБОЕ постановление КМ, которое ограничивает права и свободы граждан вне ЧП или ВП, противоречит ст.,ст. 19, 64 (и еще куче статей, которые я здесь приводить не буду) Конституции.

Вывод: Военное или чрезвычайное положения не введены. Веденный КМ карантин напрямую ограничивает права и свободы граждан, тем самым нарушая Конституцию.

Ваш ход.

Не вопрос, обращайтесь в суд, отменяйте решение кабмина, как сделали испанцы, иначе проиграете.

21 минуту назад, igorrius сказал:

которые не всегда соответствуют  Конституции .

Пользуясь несоответствием - выигрывают дело в судах 

В  первом выиграетп, а во втором и третьем уверенно проигдаете, еслиидругая сторона проявит активность.

26 минут назад, igorrius сказал:

но так и не привели пример страны , где и процент вакцинации низкий , и заболеваемость раз в 10 выросла

Грузия, у них пятая волна не затухает.

43 минуты назад, igorrius сказал:

выросли раза в два , как и у нас , но мы ведь говорили о том , что где больше процент вакцинации - там и процент заболевших заметно больше , чем в невакцинированных странах ?

Это вы такой бред несли, а я утверждал, что там, где выше роценттвыкцинации, там ниже процент смертности, и был прав.

1 час назад, Seymur сказал:

Уважаемый, а что это Вас торкает та информация, которую я здесь выкладываю? Не нравится - не читайте. Хотите опровергнуть - опровергайте.

Но, не надо указывать что мне делать. С этим я как-нибудь разберусь сам.

А с Вашей стороны, хотелось бы вместо голимого словоблудия, услышать хоть какие-то доводы по сути. Но, нет, это не для Вас. Сплошной белый шум.

Не являетесь участником процесса? Ну, так подскажите проигравшей стороне подать апелляцию. Скажите им, что решение суда не верно и победа будет за вами 100%. Дайте гарантии. Всё решаемо. Не?

 

Хотите доказать, что все здесь юридически безграмотные? Это утверждение подразумевает, что человек его произносящий сам был юридически грамотен. Ну так докажите свою грамотность. Здесь есть ссылка на уже вступившее в силу решение суда. Укажите где он не прав. По пунктам. Со всеми доводами, ссылками и прочим.

Не решаемо, срок апеляции истек.

Ст19 Конституции обязывает действовать по закону.

По закону о кабмине он правомочен принимать нормативно правовые акты, и они действуют, пока не отменены.

Судья в гражданском судопроизводстве не имеет право их отменять, только в административном, а потому лошара голимый.

Вот испанцы молодцы отменили решение короля в предусмотренный ихней конституцией способ.

Улагими намерениями услана дорога в ад.

Это путь к развалу правоохранительной системы государства,

11 минут назад, igorrius сказал:

а что с Грузией не так ?

прошлая волна заражений была 5000

эта больше - 6000

но до роста заражений  на два порядка - еще колоться и колоться

Про летальные исходы преднамеренно забыли?

22 минуты назад, Seymur сказал:

Использую Ваш приемчик.

Если уверены в обратном, опротестуйте решения судов. Чё тут зря время тратить.

Не надо так палисться, демонстрируя юридическую безграмотность, я не участник процесса, и потому не могу подать апеляцию.

16 минут назад, Seymur сказал:

Нет, не входит. И да, никто не отменял.

И даже не смотря на это, Конституция и Законы позволяют нам игнорировать данную постанову, и суды, как видите, с этим совершенно согласны.

Данная постанова, выражаясь юридически, ничтожна и ее отмена это лишь процедурный вопрос.

Если так уверены, пишите исковое заявление, че время зря на форум переводить.

1 минуту назад, Vit3f сказал:

Вінсол, ваш акаунт зламали і пишуть дві різні людини, або у вас шиза.

Я рад, что у вас нет вразумительного пояснения, что течение болезни легче, чем после гриппа.

13 минут назад, igorrius сказал:

ростом заболеваемости , оказалось чем больше процент вакцинации - тем больше там заболевших

Ниче подобного, посмотрите Грузию.

Только что, Vit3f сказал:

Що саме захворів чи вакцина?

Вакцина зачем?

Скрытили, надели наручники и вкололи?

1 час назад, Vit3f сказал:

Спасибо, вроде как выныриваю. Не знаю как дальше будет, но по ходу переболел легче чем грипом пару лет назад.

Ну хто бы мог подумать, просто невероятно...

В 29.12.2021 в 18:52, Vit3f сказал:

Я, в процесі. Коронований  двічі Короноваком     

А зачем?

18 минут назад, Vit3f сказал:

Зрозуміло, письменники пишуть вони не читають.

Я рад, что у вас нет ответа на простой вопрос.

53 минуты назад, US7IGN сказал:

не видеть очевидное могут не только лишь все (с)

Бабушки на лавочке.

52 минуты назад, Seymur сказал:

На фоне "фломастерной" баталии совсем незамеченным осталось еще одно обстоятельство: суды, уже не стесняясь, напрямую определяют постанову КМУ №1236 и приказ МОЗ №2153 как незаконные.

А это входит в сферу их компетенции?

Ст 19 Конституции читали?

А тем временем постанову никто не отменял.

zakon.rada.gov.ua/laws/show/123-2021-п#Text