Vinsol2009

1 година тому, Canton сказав:

«Были ли заявления о контрнаступлении на Херсон ИПСО? Безусловно, сегодня все публичные комментарии – это часть ИПСО. Нам нужно деморализовать русскую армию" Подоляк

Деморализовать удалось?

4 хвилини тому, Вячеслав63 сказав:

А раптом ця "болтовня" була неспроста?

Тоді я військовому керівництву буду аплодувати стоячи.Підманити, підірвати мости та роздовбати...

m.youtube.com/watch?v=WaXRef2WnYg

Виродок нумеролог.

42 хвилини тому, Alvalk сказав:

Освобождение Херсона даст нам возможность высвободить много войск и техники  на Херсонском и Николаевском направлении и перекинуть на другие направления. 

Хорошо бы, да только болтовня на высшем уровне привела к обратному. Произошло накопление, а это усложняет задачу.

3 хвилини тому, Alvalk сказав:

Здається, дехто забув в дзеркало  подивитись

Був такий косяк, визнаю. Вибачаюсь.

7 хвилин тому, Alvalk сказав:

Вас Женя Нірян покусав?

Вам  нічим зайнятись у житті, окрім засирати тему?

24 хвилини тому, badgy сказав:

Evgen Dykyj

42 мин.  · 

НОТАТКИ ПРО НАШ "МАРАФОН" - 3

Отож, мої котики та зайчики, продовжимо огляд ситуації (початок - у двох вчорашніх постах). Зараз про трохи невеселі речі, але які треба тверезо оцінювати.

3. ХЕРСОН: ЯК НЕ ПОТРАПИТИ У ПАСТКУ

  Показати вміст

Останніми тижнями тільки лінивий не обсмоктував під різними кутами анонсований купою експертів та навіть частково керманичами держави український контрнаступ на Півдні. Багато хто вже договорився до того, що ледь не з дня на день ми підемо визволяти Херсон. Амбіції коментаторів варіюють від щонайменше визволення правого берега Дніпра (по можливості ще й з багатотисячним «котлом», а-ля Сталінград  ), до повного вигнання окупантів принаймні до лінії 23.02.2022. Доля Криму оцінюється по різному залежно від бадьорості та радикалізму експерта

Для мене очевидна потреба у такому УСПІШНОМУ контрнаступі. Визволення півдня країни, крім очевидних переваг від самого факту звільнення з-під окупації сотень тисяч українців, матиме величезне військове та ще більше політичне значення.

Приховати розгром окупаційної армії стане вже неможливо навіть в очах російського «лохторату», не кажучи про зовнішній світ. Після такої проміжної переможної переможеньки на нас остаточно зроблять ставки як на переможців всієї війни, розмови про «непереможність» рашки будуть остаточно відкинуті, натомість мейнстрімом стане наш наратив «дотиснути гадюку», а світові гравці обговорюватимуть як їм облаштувати рашку після скорого падіння режиму.

Нас швиденько накачають зброєю "по саме німагу", щоб ми швидше закінчили розправу над агресором, дадуть макрофінансову допомогу на належному рівні тощо. Тим часом ті країни які наразі зберігають нейтральність та наживаються на санкційному режимі проти рашки шляхом надання дірок у цьому режимі, від Ердогана до Сі, знайдуть за краще пристати до Заходу, а не робити ставку на приреченого кремлівського диктатора.

Ключ до всього цього захований у Херсоні. Це зрозуміло всім, і тому всі українські та західні медіа вже обсмоктують можливі темпи та масштаб майбутнього нашого контрнаступу.

Однак я не дарма виділив капсом слово УСПІШНИЙ стосовно нашого контрнаступу. Невдала спроба, провалений контрнаступ, матимуть для нас не менш катастрофічні наслідки, аніж для рашки – наш успіх.

Не кажучи про величезні людські втрати (нагадую – при наступі «в лоб» співвідношення втрат 1 до 5 на користь оборонців, і це при рівному озброєнні, а воно далеко не рівне), провалений наступ стане «наочним доказом» на користь меседжу про «непереможність» рф у війні, і тоді тиск на нас з вимогою погодитись на мир на російських умовах стане на порядки сильнішим ніж зараз, а краник військової та фінансової допомоги може бути прикрученим майже до нуля.

Анонсований, розпочатий і успішно відбитий ворогом наступ може коштувати нам дуже дорого – аж до необхідності підписання миру не на наших умовах.

Вороги чудово розуміють ціну питання. Саме тому навіть з Донбасу, де поки що рашка має найбільші військові успіхи і зараз намагається продовжити операцію з витискання ЗСУ за межі «казкових республік», десятки тисяч окупантів перекидаються під Херсон та Запоріжжя.

Між тим чи маємо ми ресурси для ГАРАНТОВАНО переможного наступу? Я щонайменше маю щодо цього серйозні сумніви. Ми мобілізували достатню кількість людей, але наспіх чомусь навчені новобранці з «калашами» та гранатометами – не те військо, яке здатне проривати ешелоновану оборону ворога, який до того ж має перевагу у важкій техніці та боєприпасах.

Західна допомога поки що надходить «з миру по нитці», і заледве компенсує закінчення боєприпасів до радянського важкого «заліза».

«Хімерси» дуже помічні, вони в рази ускладнили окупантам логістику та збільшили їхні втрати, але 16 машин на тисячекілометровому фронті – не «вундервафля», здатна чарівним чином переламати хід війни.

Ну і зрештою наступати на великі відстані у пішому строю якось не випадає, а що у нас із забезпеченням транспортом знає кожний, хто хоч раз долучався до волонтерських акцій по «автомобілізації» наших захисників. І якщо джипи та вантажівки ще якось можуть забезпечувати волонтери, то з «броньою» так на жаль не працює

Я не буду в цьому тексті оцінювати, наскільки ми готові чи не готові до гарантовано успішного наступу. По-перше, я володію далеко не всією інфою, реальність може бути як набагато кращою, так само і набагато гіршою аніж мені видається, а по-друге далеко не все чим володію готовий викладати публічно – всьому свій час. Взагалі цей текст не про готовність чи неготовність ЗСУ.

Текст про нас, тиловиків, і для нас. Про те, що залежить від нас, і те як ми можемо з найкращих міркувань прислужитися ворогові та стати фактором нашої поразки.

Справа в тому, що саме у нас в тилу інформаційне поле настільки наситили анонсами наступу на Херсон, що створили атмосферу завищених очікувань та безпідставного «шапкозакиданства».

Ми так спрагли за хорошими новинами, що радо ковтаємо не лише справжні новини, але і позитивні анонси – не оцінюючи їх реалістичність.

Видіння визволеного Херсону так заповнило наші серця, що наші мізки ослабили функцію критичного мислення. Нам пообіцяли Херсон на сезон кавунів – і ми вже як діти зібрались у коло в очікуванні дива від Дідмороза

Таке завищене суспільне очікування на жаль є не лише проблемою нашого сприйняття. Воно стає фактором ухвалення політичних рішень, бо навіть у розпал війни ми лишаємось демократією, і наша влада дуже сильно залежить від наших з вами настроїв, вимог та очікувань.

Загалом це чудово, і ми неодноразово тиском суспільства змушували владу уникати помилкових рішень – згадаємо хоча б історію зі стамбульськими перемовинами. Однак зараз саме ми можемо своїм тиском спричинити катастрофічні за наслідками помилкові рішення та накази.

Свого часу Сталін наказав взяти Київ до 7-го листопада – річниці більшовицького перевороту. Наказ було виконано, але заради «подарунка до свята» загинули триста тисяч червоноармійців. Тоді це була воля тирана, але зараз ми з вами можемо виступити в ролі «колективного товариша Сталіна», з нашою вимогою подати нам звільнений Херсон «до дня Незалежності». Ціна питання може бути зависокою, і ми ж потім вимагатимемо віддати нам голови винуватців військової катастрофи – а насправді ними будемо саме ми, із нашими завищеними очікуваннями.

Я не закликаю «відмінити наступ на Херсон» - не маю для цього відповідної компетенції. Я про те, що нам всім слід взагалі припинити обсмоктувати перебіг бойових дій, анонсувати ті чи інші наступи, удари по тилах, «гратися у Залужного» та малювати стрілочки на картах

Наступ на Херсон станеться – так само як на Мелітополь, Бердянськ, Маріуполь, Крим, Донецьк та Луганськ. А от коли і як само це буде – давайте залишимо професіоналам.

Головне, до чого я закликаю – не створювати суспільний та політичний запит на ті чи інші дії ЗСУ. Справа армії – визначати коли саме, де саме, і в який спосіб завдавати ворогові максимальної шкоди. Наша справа – щоденно матеріально та морально допомагати армії, якій направду дуже важко, а не «нарізати їй задачі» і вимагати результатів «до дати».

Якщо виявиться, що ми здатні взяти Херсон за тиждень – повірте, його візьмуть Але якщо виявиться що ми будемо готові лише у вересні чи навіть у жовтні – це не стане трагедією. І навіть якщо виявиться, що ми не встигаємо з наступом до осінньої багнюки та зимових холодів, і доведеться готуватись на весну – це також зовсім не катастрофа. А от завчасний та провалений наступ став би і катастрофою, і трагедією.

Звісно, є ще наші союзники. Анонсований та розпіарений «південний контрнаступ» створив певну атмосферу завищених очікувань не лише у нашому медіапросторі. І це може стати певною проблемою – якщо виникне жорстка прив’язка наступних великих поставок зброї до успіху цього контрнаступу.

Так, це нагадує старий анекдот про басейн у божевільні, куди наливають воду лише після того, як пацієнти показують як гарно туди стрибають. На жаль, логіка постачання нам західної техніки частково описується саме цією моделлю.

Однак все ж «у всяких там Рамшатйнах» рішення ухвалюють в першу чергу професійні військові, або ж політики на подання військових. А для них очевидні багато речей, неочевидних журналістам та читачам таблоїдів. І вони підтримають будь-яке рішення ЗСУ – наступати зараз, наступати за місяць, чи наступати по весні – якщо на то будуть суто професійні військові аргументи. І вони здатні пояснити ці аргументи своїм політикам.

До речі, свіжий виступ нашого давнього друга Курта Волкера показує, що так званий «діп стейт», тобто кола професійних військових, чиновників та дипломатів у Вашингтоні, аж ніяк не збираються нас підганяти та готові заходити в довгу в процесі поступової підготовки нашої перемоги.

Тож ключовою ланкою як часто вже бувало стаємо ми, українське тилове суспільство. Будемо виваженими та терплячими, і дамо нашим захисникам працювати так, як вони вважають за потрібне – тоді і тішитимемось їхніми перемогами. Почнемо тиснути на них та на політичне керівництво на тему «нам обіцяли Херсон» – створимо шалені ризики, і можемо допомогти цим ворогові.

До речі, ЗСУ нам нічого такого не обіцяли. А обіцянки «ікспєрдів» - не те, за що варто ризикувати нашими захисниками. Зрештою, ці «ікспєрди» мають повне право самі взяти автомата та показати нам всім та ЗСУ як на їхню думку «легко» та «швидко» звільняється Херсонщина

Ну а відповідь на запитання, яким мене буквально закидали журналісти за останні дні - чому раптом замість нашого контрнаступу ніби починається наступ рашки по всіх напрямках (спойлер: і чому це для нас не так і погано ), викладу трохи згодом.

 

0свобождение Херсона в стратегическом плане не даст нам ровным счётом ничего.

Днепр вплавь,или рашисты оставят мосты?

27 хвилин тому, OlaR сказав:

Вы хотите лучше посраться на тему Зе и Пороха? 

Я. Хочу выяснить кто сдал юг и вывел войска из Харькова.

30 хвилин тому, 90BCO сказав:

Тут давно уже общая тема, по всем вопросам.

Как на Привозе...

Создайте общую тему и трепитесь

Пані та панове, ви назву теми не забули?

С 16 минуты

4 хвилини тому, Вячеслав63 сказав:

З 2003 по 2008.

Не перетинались , я закінчив викладати у 2002.

6 хвилин тому, Вячеслав63 сказав:

Син вчився на програміста в ХНУРЕ

В якому році?

1 година тому, irina1969 сказав:

  ну як отримав перемогу...хоча який гордон🙃 така і перемога🙃

www.5.ua/suspilstvo/advokat-novikov-my-otrymaly-vid-hordona-vidmovu-vid-ioho-publichnoi-pozytsii-shchodo-mariupolia-284223.html

"Як повідомив мені довіритель, вислови, які в даному випадку являються предметом судового розгляду у даній справі, вони загалом стосувалися політичного керівництва країни", – сказав адвокат Гордона.
На уточнююче запитання судді, чи стосувалися ця фраза позивача, адвокат заявив: "Це стосувалося загалом політичного керівництва країни. Це особисто не стосувалося Петра Олексійовича".

У меня к Вам просьба, попробуйте логически увязать данный дерьмовброс с названием темы? Это имеет отношение к войне?

И предложение. Создать отдельную тему для флудистов и автоматически сливать туда подобное .....

Пусть любители в нем валяются.

Тема загажена политсрачем до невозможности .

1 година тому, Propeller сказав:

что-то Пьотр теряет хватку. размяк. 

Гордон выиграл у Порошенко в суде
Больше читайте тут: gordonua.com/news/politics/gordon-vyigral-u-poroshenko-v-sude-1620195.html

 

Гівнопровід полагодив першим, молодець.

35 хвилин тому, Dmitriy_S сказав:

А що це так тихо тут сьогодні? Активним дописувачам порізали зарплатню?

Я в лікарні після операції, поважна причина, та й зелебобіки принишкли, мабуть перебило гівнопровід для гівновкидів.

2 години тому, Canton сказав:

Скажите, а погромы будут?

Прям возле дома, на соседней улице встретил чмо в красной майке и надписью СССР, 2015 г.

Очень пожалел, что решил пройтись пешком в магазин, а не на машине, где у меня по старой памяти всегда лежит монтировка.

3 години тому, Firetuf сказав:

Так, уточнюю, без претензій, що 73% - це від кількості допущених учасників виборів, а це порядка 30 млн. від всіх громадян України, і від 60...% прийнявших участь у другому турі.

Доречі, місцеві вибори, все розставили на свої місця.

Из них половина, это даже не любители Голобородька, а поклонники опзж и шария, которых надо просить ***ить.

27 хвилин тому, ЧортПобьєрі сказав:

Хто ми такі щоб ставити під сумнів вибір 73% українців🤷‍♂️.

Выбрали популиста, получили войну далеко не единичный случай в истории.

2 години тому, Бездомный сказав:

ефір з Геращенком  - вона намагалася доводити , що не вісі "узкіє" погані

 

що винен путін та путінський режим , а  кацапи не винні -  кацапи - такі ж жертви , як  українці - "сволочи доверчивы"

 

типу українці  страждають від обстрілів , а кацапи - "пастрадавшие от пропаганди" 

 

Антоша Юлю явно пощепал.

2 години тому, Serg_Nikol сказав:

То ти щось плутаєш! Найвеличніший, тікаючи, кричить  «Поехали, *б твою мать!»

Для особо тупых.

2 хвилини тому, Serg_Nikol сказав:

 

Ого, як ти моцно нарізав) Прямо, як твій кентон. Це у вас один айкью на двох, чи один писун на два аккаунти?

Іди у сраку, чи як там каже найвеличніший .

Тільки що, Serg_Nikol сказав:

 Яке несподіване, але приємне самогубство!) Ти вирішив таки зав"язати з цією копійчаною писаниною, і пошукати нормальної роботи за кордоном? Красава!

Нахер пішов. Випер......

53 хвилини тому, Вячеслав63 сказав:

А в цій будемо "мочити" Зеленського і його владу?

Пропоную назавжди заблокувати автора гівновкидів та повернутись до теми війни.А що там муркав мертвечук обговорити після війни.