usanin_n

В эпицентре, поштучно.. Это 5 листов

Фото в студию и шаг за шагом мы наблюдаем

Не порвет, но от нагрева охлаждения будет ослабляться

Игорь, я вам писал не для того что бы поизголятся над вами, "дескать, вот человек зажал деньги и пусть теперь расхлебывает!!!" Просто камин это серьезное сооружение и позволять его делать людям которые не так часто по роду деятельности с этим сталкиваются, кажется не не совсем правильно. По поводу ваших писем, согласен. Не всем отвечаю. Часто не просто, потому игнорирую, а потому, что в "суете мирской" просто вылетает из головы. Т.к. помимо того что 9 до 18 я на работе, моя работа продолжается дома за компьютером, и отнюдь не сидением на форуме. Но я думаю, что я не единственный в своем роде на Украине. На форуме ОЧЕНЬ МНОГО прекрасных мастеров. Да и в Киеве подавно. Я не думаю, что найти исполнителя у вас в Киеве это сложно. По поводу советов... Я вам скажу, идеальный вариант ПРИГЛАСИТЬ МАСТЕРА ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИИ на объект. он должен увидеть все проблемные места своими глазами и тогда алгоритм решения вырисуется сразу. Дистанционный способ решения, по фотографиям не дает такого результата. Мне бывает скидывают на электронку фото проблемных дымящих открытых каминов, или форумчане выкладывают в ветках. Часто диагноз ставится УЖЕ ПО ФОТО. но потом я ПРИЕЗЖАЮ НА ОБЪЕКТ, и часто видится проблема намного глубже и решение находится оптимальное. Некоторые мои комментарии, это то с чем я не согласен в принципе. Я бы так не делал. Но если есть желание так сделать вас же руку никто не остановит. Что можно сказать в этом случае? Просто читаю ветку. Помалкивая. Пригласите специалиста. И решите проблему раз и навсегда. Но без лишних движений Извините, если задел вас своими коментариями. PS Порылся в письмах... не нашел письма от вас. Может удалил случайно.

А что за искусственный камень? Поточней. Кто делал? Где заказывали? Температурные характеристики от производителя, если знаете?

Лелик, ты опять хочешь очередной круг намотать? Смысл? По моему у каждого мастера есть свой сложившийся диапазон цен. С ростом качества работы, а также освоения новых подходов к ней, новых материалов, новых изделий, вполне естественно, что ценовой диапазон увеличивается. Посмотрите на форуме работы Александра-та. Работа исчисляется не в тысячах ГРИВЕН, а в ТЫСЯЧАХ У.Е. Понятно, что то кто говорит "Я думаю, что за камин и 2000 гривен это ОЧЕНЬ МНОГО" такую работу просто не оценит. И сколько бы ты говорил: "Вы посмотрите, я эти арки точил неделю... А посмотрите, сколько тут резки ..А посмотрите на швы...?" Это будет просто лишено смысла. Не даром тут была мысль "У печки нет цены. Есть Цена у печкика". А каждый мастер свою цену знает

Викс, без фото сложно будет сориентироваться. Нужно видеть, как там сделано... Иногда куча нюансов может выплыть Как сделаете фото, то выкладываете... поможем

Сделайте фото внутренней части, район зуба, дымосборника, чтобы заглянуть глубже во внутренность и желательно побольше фото в разных ракурсах. Тогда можно будет сориентироваться. Что знаю помогу

Викс, вы что не знаете в какой стране живете Я как то пошел в МЧС узнать, как я могу получить лицензию на производство трубо-печных работ. Поговорили, а потом они говорят" "Мы не знаем чем тебе помочь". А вы говорите СЕРТИФИКАТ... Да моя ветка есть, не переживайте Добавлено через 1 минуту А камины? У вас ведь есть камин, что вам еще нужно?

Моя смета на материалы включает ВСЕ пункты ... Там прописано и то сколько в итоге это стоит по работе. Да тут, как бы ничего сложного нет... Как правило заказчик еще до начала сотрудничества понимает ценовой диапазон. По любой уже готовой работе ему не сложно сориентироватся СКОЛЬКО ЭТО СТОИТ. И тогда он решает начинать ли сотрудничество или нет.

Викс, ну что можно сказать, прочитав ваши сообщения? Зайдите в раздел ВНУТРЯНКА, и напишите там о внутрянщиках. Посмотрите, что вам там скажут.. Так нет, же вас почему то тянет в ПЕЧИ КАМИНЫ Где вы это видите? Просто эта ветка потеряла свою суть уже давно Я знаете ли в этом не не нуждаюсь. Работа сама находится, уже на сентябрь есть работа

В Северной Африке составилась пословица: "нет дождя, следовательно, виноваты христиане". Как только случалось наводнение, засуха или эпидемия, толпа кричала: "сhristianos ad leones"! ("Христиан - львам!") На форуме похоже происходит: "Кто виноват?" - "ПЕЧНИКИ!!!!!!!!!!!!!!!" Причем ВО ВСЁМ, и причем ВСЕ Viks, можете поведать в чем ваша миссия в этой ветке? Или у вас попкорна много в доме?

Владимир, ну вы же меня тоже не знаете.. Ну суть то не в этом.. Вы написали два сообщения.. Вот.. Вот.. тут уже другая сумма фигурирует. Вы проясните, что именно дорого? Но еще вопрос для вас: Если 4000 грн за работу для вас дорого... То во сколько вы оцените КАЧЕСТВЕННУЮ кладку ПРОСТОГО КАМИНА? Какие деньги вы называете АДЕКВАТНЫМИ? Просто назовите свою сумму, ваше видение работы МАСТЕРА. 3500?...3000?.. 2500?.. 1500?..

Приехали.... То Вы, Владимир, требуете обоснования ЧТО и СКОЛЬКО СТОИТ, причем конкретно по каждой работе и причем очень детально... А тут такой поворот.. Вы определитесь, что вы именно хотите услышать Ну думаю ради прикола просчитаю работу, да так, что бы ВСЕ операции были осмечены..Ведь человек это хочет услышать, за что он платит... Если вы не поняли интонацию сообщения, то я поясню ЭТО БЫЛА ШУТКА... Я НЕ РАСКЛАДЫВАЮ РАБОТУ УЧИТЫВАЯ КАЖДЫЙ РЕЗ КИРПИЧА А теперь по делу.... Как вы там говорите? Итак.. Почему Вы считаете, что порезка (чего либо в Эпицентре или еще гдето) должна быть оплачена, а перерезать тонну кирпича можно и бесплатно? Почему Вы считаете, что резка, точка, шлифовка кирпича за 30 метров от дома (т.к. знаете ли пили много от этого) ничего не стоит? Я бы продолжил... Вы наверно будете считать, что кладка кирпича с 5 мм швами будет в одну цену с черновой кладкой каменьшика со швом 1-1,5 см? и т.д..... Мне думается эти сообщения будут вами писаться до тех пор пока вы сами не возмете в руки болгарку и не начнете резать, шлифовать... Тогда вы не будете писАть, что это все бред... Простите, наболело Владимир, а ради интереса, скажите, во сколько бы вы оценили работу МАСТЕРА и его качественную работу? (пишу именно так, т.к. почему то все хотят, что бы сделал МАСТЕР, а не кто то с улицы... Ведь ожидается, что камин еще и работать будет, а не дымить.. Ведь вы хотите получить, как сами написАли "качаственную работу") Что вы называете "адекватыми деньгами"?

Покупал я недавно арматуру в Эпицентре. Порезка её стоит 2,2 за один рез. И что то подумалось мне: Я наверно персчитаю стоимость по общестроительным расценкам. Будет выглядеть примерно так: В камине ТОЛЬКО огнеупорного кирпича - 250 шт. ОДИН рез болгаркой кирпича - 3 грн. (Это же не арматура, в конце концов) 250х3=750 грн я заработаю только на порезке кирпича. А некоторорые кирпичики режу и ЗА ДВА РЕЗА Перенос материала - ???? грн. Я же как говорил для одного реза вынужден 60 метров пройти... 30 туда и 30 обратно... Это же должно оплачиватся или за тонны (а 250 шт кирпича это почти тонна) или в человеко-часах (30 метров человек преодолеет за 50 секунд.. 60 метров за 1,4 минуты... 1,4 мин х 250 шт.= ~ 7 часов хождения туду-обратно) Ну как вам такой росклад? Годится? Мне кажется, что в итоге то что сказал ЛЕНТЯЙ.. ... будет ЧИСТО символической платой Так что наверно лучше не пересчитывать работу по общестроительным расценкам. Кажется это дешевле будет ....

Владимир, а вам помогу.. Можно? Можно в ГУГЛЬ ввести слова "схема камина" "порядовка камина" "камин из кирпича" и потом результаты поиска перевести в картинки... Тогда вам СТОЛЬКО информации предоставится, что хватило бы времени все это читать :D https://www.google.com.ua/search?q=%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%B8%D0%B7+%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%B0&espv=210&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=YgvsUvrAGdHV4ASK44AQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1920&bih=1085 Успехов в построении камина... Это не сложно на самом деле.. Главное представить ЧТО ТЫ ДЫМ... И тога все будет ОК

А разве об этом было написано? Цена определяется ДО начала работ и на протяжении работы остается НЕИЗМЕННОЙ Правильно... узнаем все хотелки заказчика... отражаем это на компьютере в виде картинки... он одобрил... получил смету на материалы и вперед............

И это что? Вы хоть поясните

Владимир вы меня извините, но я не буду в этом диалоге участвовать... Я сейчас работой за компьютером занят. Все что я хотел сказать по теме ТС и Вам в частности, я сказал. Кажется там описано достаточно. Просто поймите, я работаю с РЕАЛЬНЫМИ, а не виртуальными заказчиками, которые пытаются понять за что я зарабатываю деньги. Для клиента алгоритм действий описан тут www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=4524&pictureid=50848. Это так, что бы в сотый раз не писать одно и тоже. А если начинается выяснение: А почем за кирпич берешь?.....А тут кирпича всего 100 шт, а ты берешь за это 4000..... Это же по 40 грн за кирпич, а у каменьшиков по 2 грн.... Ну ты хапуга....Значит я тебе должен за работу 200 грн.... Вывод: САМ БЕРЕШЬ БОЛГАРКУ В РУКИ, ПИЛИШЬ КАЖДЫЙ КИРПИЧ, ХОДИШЬ НА РОССТОЯНИЕ 30 м от места кладки (правда сейчас ходить уже не буду т.к. купил камнерезный станок и весь кирпич пилится в помещении без пыли и грязи), ДЫШИШЬ ПЫЛЬЮ, ВОЗВРАЩАЕШЬСЯ через 30 м до места кладки, ПРИМЕРЯЕШЬ (если нужно подточить повторяешь путь в 60 м, КЛАДЕШЬ КИРПИЧ.... И цикл повторяется Кажется, этот способ будет дешевле, чем нанимать кого то и считать его деньги P.S. Вы видите смыл диалога? Я лично нет...

Владимир, вы сообшение GIMa прочитали? Вопрос не в честности.. В в том, что никто не скажет вам стоимость НЕ ЗНАЯ ЧТО делать и ИЗ ЧЕГО ДЕЛАТЬ... И это не только к печники... Вы в любой магазин зайдите, на банальный вопрос: "ПОЧЕМ У ВАС ХЛЕБ?" вы услышите ответ :"какой именно?".А тут человек задает вопрос: "ПОЧЕМ КАМИН?" По моему и ежу понятно, что внятного ответа на этот вопрос вы не услышите, потому что вопрос по свой сути некорректен. А все говорят: " ВОТ ПЕЧНИКИ ЮЛЯТ!!!" Не озвучивают цены.... А что именно я должен озвучить? Ценовую вилку? Так я ТС ответил: ОТ... и ДО.... Посмотрите сообщение выше. И причем тут честность или не честность? Вы не вырывайте мое сообщение из контекста. Я еще раз повторю. Нужно знать ЧТО ДЕЛАТЬ. т.к. иногда НЕКОТОРЫЕ ЭТАПЫ ФИНИШНОГО ВИДА ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТСЯ НА СТАДИИ ЧЕРНОВОЙ КЛАДКИ. Просто поймите, нет такого понятия ЧЕРНОВОЙ СФЕРИЧЕСКИЙ КАМИН В ВАККУМЕ Я не говорил о 3000 за материал... Это вы у ВИКСА спрашивайте. Но по дереву могу сказать на этом камине дерево стоило 750 у.е. Владимир, я работаю с ЗАКАЗЧИКАМИ, Если у них есть конкретное предложение. Просто на ветер говорить, какой смысл? Вы сами свои вопросы прочитайте.. По каждому куча ПОДВОПРОСОВ... Смотрите.. -Подвод воздуха с улицы - делаем/не делаем? Да делаем сколько стоит? Я у вас спрашиваю: Куда будет выходить магистраль воздуховода? Каким сечением рационально прокладывать круг или плоский короб? Толщина стены? Материал? Как ее прокладывать? Нужно ли делать штробу? Есть ли какие то подводные камни при прокладке? мне продолжать ТОЛЬКО ПО ЭТОМУ ПУНКТУ? А вы говорите Сколько стоит....... БЕЗ ВЫЕЗДА НА ОБЪЕКТ О ЦЕНЕ НЕ ГОВОРЯТ Я могу говорить только об УЖЕ РЕАЛИЗОВАННЫХ РАБОТАХ. Это дается для ориентира заказчику. Что бы он понимал мои расценки

Хотя "после драки кулаками не машут", но невольно возникает вопрос А В ЧЕМ ЖЕ СОБСТВЕННО СМЫСЛ ЭКОНОМИИ НА РАБОТЕ СПЕЦИАЛИСТОВ?

На сегодняшний день всё вместе это где то 3 у.е,

да на сколько же он дорогой? Ну пойдёт у заказчика 2000-3000 грн на СУПЕРИЗОЛ, зато будет сделано ОДИН РАЗ и НАВСЕГДА. Кажется, что камин это не та вещь которую переделывают каждый год. А то это аматорство оборачивается тем, что люди начинают ТАКИЕ велосипеды изобретать, что просто диву даешься. И думаешь: МОЖЕТ ЭТО У МЕНЯ ЛЫЖИ НЕ ЕДУТ

Хорошо... ОТ - "за бутылку" ДО - читайте сообщение выше P.S. Вам это зачем собственно? Судя по вашим сообщениям, вы сами строите дома...? Добавлено через 2 минуты Работа.. Это только работа... Материалы идут отдельно статьей

Игорь, вас эти эксперименты базальтом и асбестом не смущают? Не пугает вас перспектива стать аллергиками и астматиками? Об онко-заболеваниях тактично промолчу.